„Ladesäulenverordnung“ 18. Februar 2015, 21:50 http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/elektroautos-bundesregierung-standardisiert-ladesaeulen-/11204592.htmlhttp://www.heise.de/autos/artikel/Erzwungene-Einheit-Entwurf-zur-Ladesaeulenverordnung-des-BMWi-2519961.htmlhttp://www.bsm-ev.de/emog/ladesaeulenverordnung-lsv-von-januar-2015http://www.oekonews.at/index.php?mdoc_id=1096646http://www.wiwo.de/politik/deutschland/elektroautos-bundesregierung-standardisiert-ladesaeulen-/11204800.htmlhttp://www.auto.de/magazin/exklusiv-elektroautos-und-das-ladestationen-tohuwabohu/ Quote Selected Zuletzt geändert: 18. Februar 2015, 22:23 von R.B.
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 1 – 18. Februar 2015, 22:21 Ein Spannendes Thema!Ich wünsche dem BSM viel erfolg gegen das Bürokratiemonster BNEtzA.Wenn Deutschland weniger Einnahmen durch die Mineralölsteuer erhält, dann muss der Staat doch dafür sorgen, dass die "Zuflüsse" seiner "Organisation" nicht austrocknen.Nur Griechenland hat es, als einziger Mafiaverein (=Staat), geschafft pleite zu gehen. Deutschland wird das nicht passieren.Erst wenn genug E-Autos auf dem Markt sind - so dass keiner mehr zurück will, wird der Strom zum Fahren richtig teuer werden. Die regenerativ erzeugte Energie wird ihr übriges für höhere Preis (== automatisch höhere Steuereinnahmen) tun. Sorry mein Vertrauen in die Politik ist leider nicht mehr existent. Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 2 – 18. Februar 2015, 22:58 Dein Gedankengut in diese Richtung, ist wohl nicht so ganz abwegig ...Erst locken dann abzocken! Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 3 – 18. Februar 2015, 23:24 Wenn ich das jetzt richtig lese, müsste Tesla Motors nach inkrafttreten dieses Gesetzes an jedem Supercharger noch eine CCS Buchse anklemmen? Selbiges gilt für Nissans Chademo Säulen. Kommt mir irgendwie bekannt vor... wie war das doch gleich? Ach ja! CO2 Hyterie, Hubraumbesteuerung, Dieselsubvention, Downsizing-Turbo... So hält man sich ausländische Konkurrenz vom Hals auf Kosten der Gesundheit der eigenen Bevölkerung Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 4 – 18. Februar 2015, 23:37 Direkt verantwortlich dafür ist vermutlich Vizekanzler und Bundeswirtschaftsminister Sigmar Gabriel (SPD), hier kritisch kommentiert im deutschen Bundestag: https://www.youtube.com/watch?v=CT9sEhmcURo Quote Selected Zuletzt geändert: 18. Februar 2015, 23:59 von R.B.
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 5 – 19. Februar 2015, 16:25 Zitat von: KaizenDo – am 18. Februar 2015, 23:24Wenn ich das jetzt richtig lese, müsste Tesla Motors nach inkrafttreten dieses Gesetzes an jedem Supercharger noch eine CCS Buchse anklemmen? Selbiges gilt für Nissans Chademo Säulen. So wie ich das lese, müssen nur NEU errichtete Ladesäulen immer AUCH eine Gleichstrom CCS Buchse haben. Eine Nachrüstung ist also nicht erforderlich. Verschwörungstheorien bitte "OFF".Allerdings würden die neuen Supercharger dann auch von Fremdfabrikaten mit längeren Ladezeiten genutzt. Und dann stehen da e-up und i3 und A-Klasse ED und laden und laden und laden ... und laden immer noch. Ob TESLA das möchte? Ich denke TESLA macht etwas aus der Lücke "öffentlich zugänglich" und sperrt die SuC für fremde Marken ab - Stichwort: "Privatgrundstück"Insgesamt finde ich jede Standardisierung hier positiv. Wenn ich bedenke wie wenig weit wir es in Jahrzehnten mit dem 220V-Netz in Europa gebracht haben mit den Steckersystemen in Deutschland, Frankreich und England - dann bitte hier wenigstens ein Standard.GrussWanderdüne Quote Selected Zuletzt geändert: 19. Februar 2015, 16:57 von Wanderdüne
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 6 – 19. Februar 2015, 17:12 Verschwörungstheorie "ON".Der Zweck dieser Aktion ist, den Aufbau des Supercharger-Netzwerkes von Tesla zu sabotieren denn, wenn der Zweck der Aktion lediglich wäre, das Aufladen herstellerneutral zu standardisieren, hätten deren Urheber 1. über den leistungsstärkeren Ladestecker von Tesla als Standard nachdenken müssen und 2. die unterschiedlichen Bezahlsysteme viel problemloser standardisieren können als die Ladestecker, Spannungen und Stromstärken. Quote Selected Zuletzt geändert: 19. Februar 2015, 17:18 von R.B.
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 7 – 19. Februar 2015, 17:19 Grundsätzlich finde ich eine Vereinheitlichung ja gut, allerdings verstehe ich nicht wieso man diesen Konkurrenzkampf unter den Formaten nicht mal gemeinschaftlich lösen kann.Aber ich gehe mal davon aus, dass Wirtschaftliche Interessen dahinter stehen...CHAdeMO sitzt kein deutsches/europäisches Unternehmen dabei was am Ende Lizenzgebühren abgreift.Tesla ist nicht als offener Standard gebaut , ich weiß nicht wie Tesla dazu stehen würde, wenn man Ihr System verwenden wollen würde, aber .....US Unternehmen fällt eh rausCCS dagegen.... da lecken sich ABB, Siemens und Mennekes die Finger Dann installiert Tesla halt ne CCS Dose an die Supercharger Oh Mist die Abrechnung wurde nicht standardisiert. Sie wollen an CCS laden? Das geht nur mit 2A und öhm 10€/kWh und vorher müssen sie sich per Post Ident identifizieren und Ihr Fahrzeug registrieren Zitathätten deren Urheber 1. über den leistungsstärkeren Ladestecker von Tesla als Standard nachdenken müssen Das stimmt so nicht, der Tesla Stecker ist nicht Leistungsstärker. CCS kann mehr bis zu 240kW(noch nicht spezifiziert aber möglich)Zitatund 2. die unterschiedlichen Bezahlsysteme viel problemloser standardisieren können als die Ladestecker, Spannungen und Stromstärken.Bin ich auch der Meinung, standardisiertes einfaches Abrechnungsverfahren was angeboten werden MUSS(Preise darf der Säulenbetreiber natürlich festlegen) Quote Selected Zuletzt geändert: 19. Februar 2015, 17:27 von Erestor
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 8 – 19. Februar 2015, 17:39 Zitat von: Erestor – am 19. Februar 2015, 17:19Das stimmt so nicht, der Tesla Stecker ist nicht Leistungsstärker. CCS kann mehr bis zu 240kW(noch nicht spezifiziert aber möglich)Das ist nicht möglich, denn in die Dose für den standardisierten Wechselstrom-Stecker http://www.produktion.de/clean-tech/mobilitaet/elektromobilitaet-typ-2-ladestecker-wird-europaeischer-standard/ kann der geplante echte CCS-Universal-Stecker (Wechselstrom + Gleichstrom) http://www.heise.de/newsticker/meldung/E-Mobilitaet-Industrie-setzt-auf-Universal-Ladestecker-1872349.html?view=zoom;zoom=1 mechanisch nicht passen: http://www.e-stations.de/stecker.phpZum bisher in Frankreich üblichen passt er übrigens auch nicht. Zudem geben die Tesla-Superchanger gar keinen Wechelstrom ab. Quote Selected Zuletzt geändert: 19. Februar 2015, 17:45 von R.B.
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 9 – 19. Februar 2015, 17:42 Zitat von: R.B. – am 19. Februar 2015, 17:12Der Zweck dieser Aktion ist, den Aufbau des Supercharger-Netzwerkes von Tesla zu sabotieren Ich kann nicht glauben, daß dies wegen eines Nischenfahrzeugs geschieht. Immerhin wurden in D zwar ca. 1.000 TESLA in 2014 verkauft (von 3.040.000 Stck. = 0,03% oder von den zugelassenen 8.500 E-Autos = 12% des E-Fahrzeug Marktes). Diese Reaktion wäre selbst für Politiker absolut unerklärlich.Wahrscheinlicher wäre, daß die Politik in Zugzwang gerät, da sie NICHTS zur Unterstützung der E-Mobilität tut und die deutsche Autolobby - allen voran BMW, die massiv investiert haben - auf Aktivität = Subvention drängt. Es darf uns nur nichts kosten, denkt sich die Politik und macht so ein Gesetz.Das Bezahlthema benötigt weniger Infrastruktur und Vorlauf zur Öffnung, denke ich mal. Mit dem Stecker/Ladesystem werden ganze Generationen von E-Fahrzeugen nutzbar oder nicht. Also: Stecker zuerst.GrussWanderdüne Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 10 – 19. Februar 2015, 17:57 Zitat von: Wanderdüne – am 19. Februar 2015, 17:42Ich kann nicht glauben, daß dies wegen eines Nischenfahrzeugs geschieht.Ich glaube das schon, denn in Norwegen hat der Tesla stückzahlenmäßig bereits einen Marktanteil von 10% und wertmäßig einen Marktanteil von ca. 20%. Wenn der Tesla mit 1.000 Stück ein "Nischenfahrzeug" sein soll, was ist der BMW i3? Quote Selected Zuletzt geändert: 19. Februar 2015, 18:04 von R.B.
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 11 – 19. Februar 2015, 18:17 Das glaube ich schon, denn in Norwegen hat der Tesla stückzahlmäßig bereits den Golf überholt, wertmäßig ohnehin. Wenn der Tesla bei den E-Fahrzeugen ein Nischenfahrzeug ist, was ist der BMW i3?Was steht in den AGB von BMW ChangeNow?:https://www.chargenow.com/ChargeNowClient/pages/register1.jsf?publicarea=/de_DE/home.html&locale=de_DE"Ich versichere, dass ich ein BMW i Fahrzeug, BMW Cruise e-Bike oder BMW C evolution zur Nutzung von ChargeNow verwende.*" "* Pflichtfeld"Warum nochmal wurde von der Politik bisher nicht versucht, das Bezahlsystem zu standardisieren?Hier sind übrigens die heutigen Stecker-Möglichkeiten mal erläutert, inklusive der Stromstärken und Spannungen:https://www.phoenixcontact.com/assets/downloads_ed/global/web_dwl_promotion/Bro_E-Mobility_Eng_low.pdfUnd speziell am deutschen Wesen soll jetzt die Welt genesen? http://www.autobild.de/artikel/ladestecker-fuer-elektroautos-4400525.htmlSiehe auch http://www.klausolafzehle.de/teslablog/tag/bmwi3-am-tesla-supercharger/ und http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/elektroauto-tesla-plant-die-tankstellen-revolution-13129923.html und http://www.auto-motor-und-sport.de/news/schnelllade-probleme-anschluss-gesucht-7897435.html Quote Selected Zuletzt geändert: 19. Februar 2015, 18:53 von R.B.
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 12 – 19. Februar 2015, 20:19 Hallo Wanderdüne,ich habe schon gelesen dass das für neue Stationen gilt und nicht für die bereits vorhandenen. Die Intention bleibt aber die selbe - hier wird grundsätzlich politisch ein System bevorzugt. Jetzt kann man natürlich sagen "Man kann sich aber auch über alles aufregen", aber ich denke in diesem Fall ist die Aufregung gerechtfertigt.Das CCS System ging als letztes an den Start und hat weltweit die geringste Verbreitung. Nicht ohne Zufall ist dieses System von deutschen Firmen entwickelt worden -> gleiches Spiel wie bei Dieselsubventionen oder steuerlicher Begünstigung von Downsizing-Turbos. Ich sehe mit meinem sehr begrenzten Elektroverständnis jetzt nicht den großen Vorteil, den CCS über Chademo und Super Charger hätte - als Laie würde ich sogar sagen, Tesla hat das kraftvollste System. Müßte ich einen Standard definieren, so würde ich nach leistungsfähigkeit und breiter Nutzbarkeit entscheiden (wie schnell und wie viel kann ich laden, bietet das System noch etwas über das laden hinaus?).Wenn ich sehe, das Gabriel - der Arbeiterverräter, TTIP Lakai und Pseudo-Sozi - seine Hand im Spiel hat, ist es bei mir eigentlich schon vorbei. Diese politische Entscheidung kann auch zu einem Bumerang werden, wenn nämlich amerikanische und asiatische Hersteller mit gleicher Münze reagieren können sich die deutschen Autohersteller ihre Elektroträume relativ schnell abschminken. Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 13 – 19. Februar 2015, 20:48 Zitat von: KaizenDo – am 19. Februar 2015, 20:19Diese politische Entscheidung kann auch zu einem Bumerang werden, wenn nämlich amerikanische und asiatische Hersteller mit gleicher Münze reagieren können sich die deutschen Autohersteller ihre Elektroträume relativ schnell abschminken.Das mit dem amerikanischen und asiatischen Markt kann man wohl locker sehen. Es werden nur wenige Fahrten aus Europa direkt dahin gehen. Und heute leisten wir uns ja schon die Entwicklung und Freiprüfung für Rechtslenker für wenige Staaten, spezielle Varianten für Länder mit besonderer Zulassung - da werden wohl eine andere Ladeelektronik und ein anderer Stecker für die US-Version oder die Asien-Variante auch möglich sein.Verstehe die Aufregung ganze nicht, es sind doch nur Kabel und Stecker. Die Betamax Kassetten passten auch nicht in die Video 2000 Geräte. Am Ende kam es immer auf den Film an.GrußWanderdüne Quote Selected Zuletzt geändert: 19. Februar 2015, 22:02 von Wanderdüne
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 14 – 19. Februar 2015, 21:09 Ich spreche jetzt weniger von Fahrten über den Atlantik/Pazifik, sondern eher von deutschen Fahrzeugen die dort verkauft werdenBMW zufrieden mit i3- & i8-Verkäufen, Großteil geht in die USADie Entscheidung zum CCS wurde ja nicht nach dem Gesichtspunkt "Möge der beste gewinnen" getroffen, sondern nach "Quandt ist mir näher als Ghosn/Musk". Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 15 – 19. Februar 2015, 22:00 Zitat von: Wanderdüne – am 19. Februar 2015, 20:48Das mit dem amerikanischen und asiatischen Markt kann man wohl locker sehen. Es werden nur wenige Fahrten aus Europa direkt dahin gehen. Das sollta man aber verstehen und nicht locker sehen. Der Stecker-Standard beeinflusst zunächst die zum Laden verwendbare Stromart, Wechsel- oder Gleichstrom. Eine private Solaranlage liefert Gleichstrom, Wechselstrom bekommt man daraus nur über Umrichter, die bereits für niedrige Leistungen mehrere tausend Euro kosten und auch sehr schwer sind. Im Fahrzeug braucht man zum Laden seiner Batterie aber wieder Gleichstrom, nochmal das ganze.Da leistungsstarke Spannungswandler sehr schwer und teuer sind und in den engen Karosserien geräuschvoll gekühlt werden müssten, wird mit einem per Verordnung vorgeschriebenen Wechselstromstecker das Schnellladen großer Batterien erheblich erschwert und verteuert.Unsinn ist zudem, für die absehbar notwendige Gleichstromversorgung zum Schnelladen einen kombinierten Wechsel- und Gleichstromstecker festzulegen, denn die ziemlich teuren Kabel braucht man bei Bedarf für gleichzeitiges Wechsel- und Gleichstromladen entweder ohnehin doppelt oder den jeweils anderen Teil garnicht. Die Obergrenzen des Steckers bei Strom und Spannung geben zudem gleichzeitig Obergrenzen für die Konstruktion der Batteriesätze vor (Spannung und Kapazität), die wieder Rückwirkungen auf die Konstruktion der Leistungselektronik und der Antriebsmotoren haben.Werden hier per Verordnung weltweit unterschiedliche Standards etabliert, dürfte das den Betrieb bestimmter Fahrzeugtypen erheblich verteuern oder unmöglich machen, weil sich die Batteriesätze der Fahrzeugmodelle anderer Länder garnicht oder nicht in angemessener Zeit aufladen lassen. Das nennt sich insgesamt Protektionismus, der durch die gezielte Störung des Wettbewerbs zwischen den Herstellern in die Taschen der Konsumenten greift. Quote Selected Zuletzt geändert: 19. Februar 2015, 22:31 von R.B.
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 16 – 19. Februar 2015, 22:26 Zitat von: R.B. – am 19. Februar 2015, 22:00Unsinn ist zudem, für Gleichstrom einen kombinierten Wechsel- und Gleichstromstecker festzulegen, denn die teuren Kabel und Anschlüsse braucht man bei Bedarf für gleichzeitiges Wechsel- und Gleichstromladen entweder ohnehin doppelt oder den jeweils anderen Teil garnicht.Wieso Unsinn? So hat man mit einem Anschluss immer das richtige Kabel zur Hand. Und kostengünstiger als 2 Kabel mit 4 Steckern müsste CCS auch sein, da es gemeinsame Gehäuse, Ummantelung und Verriegelung nutzt. Gar nicht so blöd, finde ich.Meinst Du die Anpassung der Ladespannungen ist mehr Aufwand als eine Rechtslenker Variante für gerade mal 5-8% der verkauften Volumen zu entwickeln? Und der CCS geht wohl auch in die USA, wie ich gelesen habe. Sodaß dann Japan mit Chademo unterwegs und TESLA sein eigenes Markensüppchen kocht. Und China GB. Aber das alles ist so irrelevant bei den geringen Verkaufszahlen. Hier ist einfach noch kein Markt.Und solange nicht 100tausende von E-Autos und Plug-in-Hybriden gekauft werden, solange ändert sich nichts an der Ladeinfrastruktur, am Bezahlsystem usw. Für die 8.500 EV und 28.000 PHEVs investiert doch keiner mehr als er muss. Leider. Und unser Rollifahrer wird das Schatzkästlein der Subventionen auch nicht öffnen.GrußWanderdüne Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 17 – 19. Februar 2015, 22:58 Zitat von: Wanderdüne – am 19. Februar 2015, 22:26Wieso Unsinn? So hat man mit einem Anschluss immer das richtige Kabel zur Hand.Tja, eine kombinierte Zapfsäule für Benzin und Diesel hätte auch diesen Vorteil. Trotzdem gibt es die nicht. Kabel und Anschlüsse für Starkstrom sind schwer und teuer, doppelte Kabel und Anschlüsse doppelt schwer und teuer. Zudem muss der Gleichstrom im Fahrzeug an eine andere Stelle geleitet werden als der Wechselstrom. Insofern muss es kein Vorteil sein, wenn die Anschlüsse zwangsweise direkt nebeneinander liegen.Zitat von: Wanderdüne – am 19. Februar 2015, 22:26Meinst Du die Anpassung der Ladespannungen ist mehr Aufwand als eine Rechtslenker Variante für gerade mal 5-8% der verkauften Volumen zu entwickeln? Die Ladespannung und Stromstärke muss bei Schnellladung mit Gleichstrom ab Stecker zu den verbauten Batterien passen. Im Fahrzeug kann man die nicht mehr anpassen, damit würde man den Vorteil des Gleichstrom-Ladens völlig zunichte machen. Entsprechende 120 kW-Wandler könnten pro Fahrzeug 10.000 Euro kosten und 250 kg Zusatzgewicht erfordern. Das Rechtslenker-Problem ist durchaus eines, welches den Import oder Export mancher Fahrzeugmodelle verhindert.Zitat von: Wanderdüne – am 19. Februar 2015, 22:26Und der CCS geht wohl auch in die USA, wie ich gelesen habe. Sodaß dann Japan mit Chademo unterwegs und TESLA sein eigenes Markensüppchen kocht. Und China GB. In den USA auch vorhanden ist was anderes als dort auch vorgeschrieben. TESLA nutzt in Japan einfach Chademo, weil da nur die Stromstärke halbiert, aber das Prinzip der Gleichstromladung identisch mit dem der Tesla-Superchanger ist.Zitat von: Wanderdüne – am 19. Februar 2015, 22:26Aber das alles ist so irrelevant bei den geringen Verkaufszahlen. Hier ist einfach noch kein Markt.Dann würde sich das Bundeswirtschaftsministerium und die Bundeskanzlerin mit etwas beschäftigen, was "so irrelevant" ist. Warum?Ach Du Schande. Was haben die mit dem Stecker nur angerichtet? Um auf dem Kabel den Stromfluss einzuschalten, scheint ein regelrechtes Betriebssystem im Auto geplant zu sein. Und was für eines. Nix laden aus Solaranlage, das wär ja noch schöner. Und viel zu billig. Dafür brauchen wir erstmal 342 Seiten Spezifikation, zum einlesen: http://www.iso.org/iso/home/store/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=55366 Mamamia. Quote Selected Zuletzt geändert: 20. Februar 2015, 03:19 von R.B.
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 18 – 20. Februar 2015, 09:33 Zitat von: R.B. – am 19. Februar 2015, 22:58Tja, eine kombinierte Zapfsäule für Benzin und Diesel hätte auch diesen Vorteil. Trotzdem gibt es die nicht. Kabel und Anschlüsse für Starkstrom sind schwer und teuer, doppelte Kabel und Anschlüsse doppelt schwer und teuer. Zudem muss der Gleichstrom im Fahrzeug an eine andere Stelle geleitet werden als der Wechselstrom. Insofern muss es kein Vorteil sein, wenn die Anschlüsse zwangsweise direkt nebeneinander liegen.Vergleich Benzin / Diesel mit Gleich- / Wechselstrom: Das ist doch, entschuldige, echt Quatsch. Selbst der Vergleich LPG und Benzin wäre falsch, da die unterschiedliche, nicht mischbare Energie in verschiedenen Reservoirs landet und nicht wie beim Laden am Ende - ob Gleich- oder Wechselstrom - in der gleichen Form in der gleichen Batterie und dort vermischt wird.Zum Gewicht: Um Laden zu können werden zukünftig die allermeisten wohl beide Kabel im Auto liegen haben, wenn beispielsweise Chademo und Typ2 Standard würden - das Kabel für Wechselstrom und das für Gleichstrom. Beim CCS habe ich ein Kabel für beides. Für mich würde es passen.Anschlüsse: Welchen Sinn sollte es haben das Auto mit zwei Tankklappen - eine für Gleich- und eine für Wechselstrom auszustatten? Das würde doch die Kosten und Fehlermöglichkeiten nur nach oben treiben.GrussWanderdüne Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 19 – 20. Februar 2015, 09:58 Naja technische Standards sind immer sehr komplex, gerade bei Software artet sowas immer extrem aus. Allein ein Handshake zu beschreiben nimmt dann teilweise mehrere Seiten in Anspruch...Und CCS soll alle möglichen Kinkerlitzchen zu mindestens vom Standard her können...Sehr interessant zu dem Thema:Zitatvon Volker.Berlin » 28. Jan 2015, 22:48Ich konnte dem Herrn von Phoenix noch zwei interessante Details entlocken. Demnach kommt der Tesla-Stecker für die Standardisierung angeblich nicht in Frage, weil ... ... die IEC Dauerlastfähigkeit verlange und der Tesla-Stecker seinen nominalen Strom von 135 kW nicht länger als 10 Minuten übertragen könne, ohne zu überhitzen. Das will ich persönlich nach meinen bisherigen Erfahrungen, nach denen der Stecker nach 10 Minuten absolut keine tastbare Wärme aufweist, mal bezweifen, aber das Gegenteil ist auch noch nicht erwiesen. ... ausgerechnet die IEC-Kommision der USA das DC-Mid Layout abgelehnt habe, weil sie aus Sicherheitsgründen separate Leiter für DC vs. AC verlangen würden.Quelle: http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=58&t=3175Zitat das Kabel für Wechselstrom und das für Gleichstrom. Beim CCS habe ich ein Kabel für beides. Für mich würde es passen.Du wirst höchstens das Typ 2 Kabel im Auto haben, welches in die Kombi CCS Buchse passt. Bei CHAdeMO m.e. wie bei CCS, sind ei Kabel sind fest an der Station. Ist auch gut so, denn die Kabel wiegen nicht gerade wenig... Quote Selected Zuletzt geändert: 20. Februar 2015, 10:22 von Erestor
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 20 – 20. Februar 2015, 12:33 Zitat von: Wanderdüne – am 20. Februar 2015, 09:33Vergleich Benzin / Diesel mit Gleich- / Wechselstrom: Das ist doch, entschuldige, echt Quatsch. Selbst der Vergleich LPG und Benzin wäre falsch, da die unterschiedliche, nicht mischbare Energie in verschiedenen Reservoirs landet und nicht wie beim Laden am Ende - ob Gleich- oder Wechselstrom - in der gleichen Form in der gleichen Batterie und dort vermischt wird.Glaub nicht. Der Wechselstrom dürfte erstmal in einem Transformator und dann in einem Spannungswandler/Gleichrichter landen. Der Gleichstrom dürfte dagegen direkt auf die Batterieklemmen gehen. Warum etwas zu diesem Zeitpunkt physikalisch getrenntes vorher im Stecker vereinigt werden soll, erschließt sich mir nicht.Zitat von: Wanderdüne – am 20. Februar 2015, 09:33Zum Gewicht: Um Laden zu können werden zukünftig die allermeisten wohl beide Kabel im Auto liegen haben, wenn beispielsweise Chademo und Typ2 Standard würden - das Kabel für Wechselstrom und das für Gleichstrom. Beim CCS habe ich ein Kabel für beides. Für mich würde es passen.Nein, das leichte und aufrollbare Wechselstrom-Kabel soll vom Auto kommen, wobei der Autofahrer dummerweise das Diebtahlrisiko trägt und ein Kabel für jedes Auto bezahlen und transportieren muss. Das besonders schwere, dicke und teure Gleichstrom-Kabel soll dagegen notgedrungen fest mit der Ladesäule verbunden werden, womit der Betreiber der Ladesäule dessen Kosten und das Diebtahlrisiko übernimmt. Klauen kann man das dicke Gleichstromkabel eigentlich nicht, wenn es fest mit der Ladesäule verbunden ist. Zudem könnte der Betreiber leicht eine Überwachungskamera dazustellen und ständig einige hundert Volt auf dem Kabel halten.Zitat von: Wanderdüne – am 20. Februar 2015, 09:33Anschlüsse: Welchen Sinn sollte es haben das Auto mit zwei Tankklappen - eine für Gleich- und eine für Wechselstrom auszustatten? Das würde doch die Kosten und Fehlermöglichkeiten nur nach oben treiben.Den gleichen Sinn, den die zwei Tankklappen beim Mitubishi I-MEV haben: Der Fahrer wählt so aus, auf welche Art er sein Auto laden will. Das senkt auch die Fehlermöglichkeiten, denn einzelne Stecker sind mechanisch einfacher als kombinierte und falls das Laden nicht geklappt hat, weiß man in der Regel zumindest eindeutig, welche der beiden Lademöglichkeiten versagt hat. Getrennte Gleichstrom- und Wechselstromdosen hinter einer gemeinsamen Klapppe dürften übriges auch gehen, so wie beim Nissan Leaf: http://electricvehicle.ieee.org/2015/01/08/plug-hybrid-electric-vehicle-dc-fast-charging-future-just-got-interesting/ -> http://electricvehicle.ieee.org/files/2015/01/plug-in-3.jpgZitat von: Erestor – am 20. Februar 2015, 09:58Naja technische Standards sind immer sehr komplex, gerade bei Software artet sowas immer extrem aus. Allein ein Handshake zu beschreiben nimmt dann teilweise mehrere Seiten in Anspruch...Das ist glaube nicht nur Handshake. Die versuchen über die Datenleitung wohl das Auto und damit den Fahrer zu identifizieren, das Bezahlsystem zu organisieren, die aktuellen Preise und die günstigsten Zeitpunkte für den Ladestrom auszuhandeln, Funktionen zum Energierückruf aus der Batterie zu realisieren usw.. Eine persönliche RFID-Karte, das Lieblings-Kind einiger Politiker, scheint man da irgendwo auch zu brauchen. Über Funktionen zur Terrorismus-Bekämpfung habe ich noch nichts gelesen. Ich hätte eigentlich erwartet, dass diese Logik in die Ladesäulen platziert wird statt in die Autos. Scheint alles irgendwie durchdacht und in Detail auch wieder nicht. Beispielsweise soll das Fahrzeug eine zusätzliche Belüftung seines Lade-Standortes anfordern zu können, aber an eine Einstellung der Lüfterstärke scheint nicht gedacht zu sein. Also gleich volles Rohr, wenn's nur ein bischen zu warm wird.Jedenfalls ist es für einen Ladesäulenhersteller ein erheblicher Aufwand, diesen "Stecker" zusätzlich zu realisieren und Kleinserien-Hersteller von Elektroautos könnten allein dadurch an ihre Grenzen kommen. Andererseits scheint Tesla das Software-Protokoll zu seinem eigenen "Stecker" bisher nicht offenlegen zu wollen, ganz im Gegensatz zu seinen Patenten. Es soll sich angeblich vom Cademo-Standard nur geringfügig unterscheiden. Der wiederum soll ein kleines Problem mit sich führen, er soll der Ladestation Zugriff auf den CAN-Bus des Fahrzeuges ermöglichen.Man lese mal hier: www.slam-projekt.de/pdfs/investoren/investorenbroschuere.pdf"Die Authentifizierung an der Ladesäule muss sowohl ohne vorherige Anmeldung (ad-hoc), als auch mit mind. allen RFID-Karten der anderen Projektpartner möglich sein.""Für das Erreichen der Forschungsziele im Projekt ist die Erhebung bestimmter technischer und nutzerbezogener Daten essentiell notwendig.""Es ist auf Antrag eine Bezuschussung reiner CCS-Säulen in Höhe von bis zu 40 % (bei Nachweis des KMU-Status bis zu 50 %) der anrechenbaren Kosten möglich."Protektionissmus und Schnüffelei in Kombination. Quote Selected Zuletzt geändert: 20. Februar 2015, 15:12 von R.B. 1 Likes
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 21 – 20. Februar 2015, 15:47 Aus der gleichen Broschüre kann man auch anderes Herauskopieren. Je nachdem ob und was man will oder nicht will. http://www.slam-projekt.de/pdfs/investoren/investorenbroschuere.pdf"Wir planen, dass im Projekt SLAM mit Unterstützung des Bundesministeriums für Wirtschaft und Energie zu Forschungszwecken 600 Schnellladesäulen in Metropolregionen und entlang der Achsen aufgebaut werden.""Im Interesse der weiteren Marktdurchdringung einer auch überregionalen Elektromobilität muss es aber gewährleistet sein, dass die Ladeinfrastruktur für Kunden räumlich frei zugänglich ist""Die Authentifizierung an der Ladesäule muss sowohl ohne vorherige Anmeldung (ad-hoc), als auch mit mind. allen RFID-Karten der anderen Projektpartner möglich sein. Der Zugang zur Ladesäule soll grundsätzlich 24/7 möglich sein."Die Datensammlung erfolgt in Zusammenhang mit dem Forschungsvorhaben und ist mit der Bezuschussung verknüpft. Ohne Bezuschussung kann eine Ladesäule auch ohne Datensammlung erstellt werden. Ist eben ein Forschungsprojekt.Hier etwas mehr Detailshttp://www.slam-projekt.de/pdfs/investoren/leitfaden.pdf" 3.8 Ökostrom Der Investor hat grundsätzlich sicherzustellen, dass an den bezuschussten Ladestationen nur Ökostrom geladen werden kann."GrussWanderdüne Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 22 – 20. Februar 2015, 16:58 Dann Frage ich dazu mal:* Warum bevorzugen die RFID-Karten vor anderen Karten oder Bargeld?* Wofür sind nutzerbezogene Daten essentiell notwendig?* Warum schließen die Ladesäulen von der Förderung aus, die keine reinen CCS-Säulen sind? Quote Selected
Antw.: „Ladesäulenverordnung“ Antwort Nr. 23 – 20. Februar 2015, 20:21 Mich würde an dieser Stelle als Elektro-Laie einfach mal eine ganz simple und übersichtliche Aufstellung der Systeme Chademo, Supercharger und CCS interessieren. Wie sehen die Spezifikationen aus, wie sieht die Ladeleistung aus und was können sie noch zusätzlich.Zu diesem Zeitpunkt bleibt bei mir nach wie vor der Eindruck, dass die Nachzügler aus Deutschland mit staatlicher Unterstützung die Konkurrenz ausspielen wollen (wie schon zuvor beim Diesel und Turbobenziner). Quote Selected
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