Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 15 – 11. Februar 2015, 14:24 Zitat von: hungryeinstein – am 11. Februar 2015, 10:42Ich erkenne das Problem mit den abweichenden Werten eh nicht. Jedes meiner gekauften Fahrzeuge konnte ich ausreichend Probe fahren und auch einen Spritverbrauch errechnen.So wusste ich immer VOR dem Kauf was mich erwartet.Da scheinst Du aber ein Ausnahmekäufer und nicht der Durchschnittskäufer zu sein.Wie und wo hast Du es denn geschafft den Wagen vorher länger als maximal 1 Stunde von Händler für die Probefahrt zu bekommen? Ich war froh in meiner Gegend überhaupt einen Yaris HSD zur Probefahrt bekommen zu haben.In einer solch kurzen Zeit kann ich den Durchschnittsverbrauch nicht bestimmen, zumal die Stunde nicht reicht alle meine normalen Fahrtstrecken abzufahren. Des weiteren bin ich dann auf die Angaben des Bordcomputers angewiesen, da eine Verbrauchsmessung erst mal ein Volltanken an der Tankstelle, warten bis abkühlen, lange Probefahrt und wieder volltanken erfordern würde.Weiterhin ist auch die Witterung/Temperatur relevant. Der Unterschied zwischen sommerlichen Temperaturen und Winterbetrieb macht im Durchschnitt bei meinem Yaris 1 l pro 100 km aus.Ich war froh vorher auf basis von Foren und Spritmonitor gewusst zu haben, dass bei meinem Fahrprofil der NEFZ-Verbrauch bei meinem Yaris HSD nicht zu erreichen ist. Hätte ich das nicht gewusst wäre ich sicherlich enttäuscht über den mehr als 40% Mehrverbrauch im Jahresmittel im Vergleich zur NEFZ-Angabe enttäuscht gewesen. Bei einem neuen Modell kann man Spritmonitor in der Regel nicht nutzen.Persönlich finde ich es gut, wenn wegen der aberwitzigen NEFZ-Verbrauchsangaben gegen die Hersteller geklagt wird. Die NEFZ-Angaben, die derzeit bereitgestellt werden, haben mit der Realität der Meisten m.E. nicht viel zu tun. Quote Selected Zuletzt geändert: 11. Februar 2015, 14:35 von happyyaris
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 16 – 11. Februar 2015, 14:37 @ happyyarisAlso zwei Stunden waren eigentlich immer drin. Und ich binde mir auch die Kosten ans Bein den Tank vorher randvoll zu machen, um danach rechnen zu können. Ich sage dem Händler ja auch was ich testen will. Und beim Hybriden ist natürlich gerade der Verbrauch wichtig gewesen. Hätte der bei der Probefahrt sechs Liter verbraucht würde ich ihn heute nicht fahren.Aber ich weiß was Du meinst, bei Toyota ist es mir nicht mal gelungen überhaupt einen Wagen zur Probe zu bekommen. Ich konnte mich im Showroom mal reinsetzen, das war´s.Keine ausreichend lange Probefahrt, kein Kauf. Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 17 – 11. Februar 2015, 16:59 hungryeinstein> Das ist ziemlich Schade, dass Du so von Toyota ignoriert wurdest. Ich habe nach Anfrage auf der Toyota Webseite innerhalb einer Woche einen Probefahrttermin für einen Prius 3 bekomkmen. Den Yaris Hybrid konnte ich als Leihwagen während der 25.000km Inspektion meines Auris testen. Auf eine Probefahrt mit einem Auris II Hybrid habe ich mehr als gerne verzichtet Auf der anderen Seite ist es aber auch nicht schlimm, denn ich empfand den Honda Jazz Hybrid auch als sehr ansprechend. Scharfe Lenkung, dynamisches Styling, hohe Praktikabilität, CVT, Zylinderabschaltung, passt. Mein einziges Problem war ja nur meine Körpergröße^^ Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 18 – 11. Februar 2015, 20:21 Zitat von: hungryeinstein – am 09. Februar 2015, 16:14Besonders der YHSD wird ja mit einem echten Phantasiewert beworben, schafft das wirklich jemand?Vorsichtig meld...Ich fahre meinen Club jetzt im Winter mit 4,2 l/km.Würde ich meine gelegentlichen Sprints unterdrücken (können) würde ich die angegebenen 3,9 auch locker schaffen.Aber ich gebe gerne zu: Meine Stammstrecke ist wie für den Yaris gemacht Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 19 – 12. Februar 2015, 01:28 Zitat von: KaizenDo – am 11. Februar 2015, 09:56Abweichungen vom NEFZ Fantasietests wird es immer geben und das ist bei allen Herstellern so.Nö. Großer Mercedes lag früher eher drunter als drüber, wenn man die 120 km/h vom Normzyklus nicht überschritten hat.Zitat von: hungryeinstein – am 11. Februar 2015, 10:42Ich erkenne das Problem mit den abweichenden Werten eh nicht. Jedes meiner gekauften Fahrzeuge konnte ich ausreichend Probe fahren und auch einen Spritverbrauch errechnen.So wusste ich immer VOR dem Kauf was mich erwartet.Stellen sich Autokäufer tatsächlich in der Regel so blöd an, wenn sie bereit sind mehrere 10.000 € zu investieren?Wie denn? Fährt Du bei einer Probefahrt immer den ganzen Tank leer und ist das Probefahrzeug immer genau das, was Du später bekommst? Und fährst Du dabei nur Stadtverkehr oder nur Autobahn, zufällig immer ohne Gegenwind oder Regen? Quote Selected Zuletzt geändert: 12. Februar 2015, 01:57 von R.B.
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 20 – 12. Februar 2015, 07:21 Zitat von: R.B. – am 12. Februar 2015, 01:28Nö. Großer Mercedes lag früher eher drunter als drüber, wenn man die 120 km/h vom Normzyklus nicht überschritten hat.Wie denn? Fährt Du bei einer Probefahrt immer den ganzen Tank leer und ist das Probefahrzeug immer genau das, was Du später bekommst? Und fährst Du dabei nur Stadtverkehr oder nur Autobahn, zufällig immer ohne Gegenwind oder Regen?Wie ich das mit dem Tank mache habe ich bereits beschrieben, einfach mal lesen.Die Probefahrt findet auch mal bei Regen und Wind statt, Autobahn ist sogar ein Muss, damit ich Kilometer schaffe. Ich möchte den Verbrauch nicht von 45 km hochrechnen müssen.Wenn ich meinen Durchschnittsverbrauch berechne, weiß ich natürlich am Besten was für Bedingungen ich hatte und ob ein halber Liter mehr oder weniger okay war.Den Jazz bin ich übrigens bei Regen und relativ starkem Wind Probe gefahren. Und auf der Autobahn war ich auch, genauso wie in der Stadt. Damals lag der Verbrauch glaube ich um 5,4 Liter auf 100 km. Fand ich völlig okay. Gerade bei der Probefahrt trete ich dem Motor ja auch gerne mal auf den Kopf. Es war also abzusehen, dass bei meiner Fahrweise und meinem Streckenprofil der Verbrauch darunter liegen wird. Und so ist es dann ja auch.Bisher bin ich erst einmal das gleiche Fahrzeug Probe gefahren, welches ich dann auch gekauft habe. Meinen Jazz selbst habe ich nicht Probe gefahren. Aber wie ich auch schon schrieb, wenn nicht wirklich ein Fehler am Fahrzeug vorliegt, sind die Werte absolut vergleichbar. So hoch ist die Serienstreuung nicht im Regelfall. Das war früher bei meinen Vergaserfahrzeugen noch ganz anders. Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 21 – 12. Februar 2015, 13:04 Darum geht es doch gar nicht! Es geht darum, dass die Herstellerangaben für normal Fahrer nicht zu erreichen sind. Ansonsten muss der Hersteller angeben, dass die Verbrauchsdaten nur für Fahrer ist welche auf dem Land leben und nach Starten des Autos wenigstens 15 km fahren können ohne anzuhalten. Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 22 – 12. Februar 2015, 13:25 Zitat von: aubroehr – am 12. Februar 2015, 13:04Es geht darum, dass die Herstellerangaben für normal Fahrer nicht zu erreichen sind. Definiere bitte "normal Fahrer"! Wenn man sich die Bandbreiten für gleiche Fahrzeuge auf Spritmonitor anschaut oder sich sein eigenes Auto nimmt unda) bei -10° so 5 km Kurzstrecke mit Steigungen (wohnt in Stuttgart)b) nachts einmal mit Vollgas von Heilbronn nach Würzburg und zurück (Wochenend-Pendler)c) mit starkem Rückenwind bei 20°C in Ostfriesland von der Küste bis Oldenburg cruist (Flachländer)fährt, wird der Verbrauch schön spreizen. Insofern kann man jedes Auto gut und schlecht testen. Hier war es eindeutig ein "Schlechttesten".Letztendlich stellt der NEFZ einen "relativen" Vergleichswert für Fahrzeuge untereinander dar. Dabei sind die Verbräuche für die Fahrzeuge eines Herstellers sicher besser vergleichbar (gleiche Trickserei ) als über Hersteller hinweg. Außerdem werden bestimmte Fahrzeugklassen (Hybride, SUVs) geschönt.GrussWanderdüne Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 23 – 12. Februar 2015, 14:12 Zitat von: aubroehr – am 12. Februar 2015, 13:04Darum geht es doch gar nicht! Es geht darum, dass die Herstellerangaben für normal Fahrer nicht zu erreichen sind. Ansonsten muss der Hersteller angeben, dass die Verbrauchsdaten nur für Fahrer ist welche auf dem Land leben und nach Starten des Autos wenigstens 15 km fahren können ohne anzuhalten.Sehe ich anders, nicht alle Hersteller sind so realitätsfremd. Ich fahre "normal". Bin hauptsächlich im Berliner Stadtverkehr unterwegs, viel im Stau auf der Stadtautobahn oder im Osten, wo es sowieso selten mal fließt, und fahre ansonsten viel Autobahn. Und da schleiche ich auch nicht, man findet mich auch oft auf der linken Spur.Trotzdem liege ich nur minimal über der Werksangabe. Wenn ich mich ein wenig zurücknehme schaffe ich den Werksverbrauch spielend. Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 24 – 12. Februar 2015, 14:27 Ich schaffe mit meinem Auris E150 1.6L im Sommer ziemlich genau die Werksangabe von 6.9L/100km, manchmal sind es auch 7.1L. Ich fahre vorwiegend Stadt und Land bzw. Bundesstraße. Im Auris Forum gibt es sogar noch Leute, die weniger verbrauchen. Also es ist durchaus möglich auf den Verbrauch, bzw. in die Nähe hinzukommen.Man muss dann aber auch den Verstand einsetzen und das richtige Auto, sowie die richtige Motorisierung zu seinem Profil wählen. Wer ein Super-Useless-Vehicle kauft ist in meinen Augen selbst schuld. Und wer sich ein Auto mit Turbomotor kauft und diesen dann in den gleichen Drehzahlen betreibt wie einen Saugmotor ist ebenfalls selber schuld. Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 25 – 12. Februar 2015, 15:33 Zitat von: hungryeinstein – am 11. Februar 2015, 14:37@ happyyarisAlso zwei Stunden waren eigentlich immer drin. Und ich binde mir auch die Kosten ans Bein den Tank vorher randvoll zu machen, um danach rechnen zu können. Ich sage dem Händler ja auch was ich testen will. Und beim Hybriden ist natürlich gerade der Verbrauch wichtig gewesen. Hätte der bei der Probefahrt sechs Liter verbraucht würde ich ihn heute nicht fahren.Aber ich weiß was Du meinst, bei Toyota ist es mir nicht mal gelungen überhaupt einen Wagen zur Probe zu bekommen. Ich konnte mich im Showroom mal reinsetzen, das war´s.Keine ausreichend lange Probefahrt, kein Kauf.Bei meinem Toyotahändler war es anderst. Ich bat ihn das in Frage kommende Fahrzeug übers Wochenende Probe zu fahren. Die Kosten für das Ausleihen des Fahrzeugs würde ich gerne bezahlen, wenn er mir dann bei Kauf des gewünschten Fahrzeugs diese dann wieder erstattet. Sprit, egal wie lange ich ein Fahrzeug Probe fahre zahle ich gerne. Somit konnte ich jeweils einen Yaris Hybrid und Auris Hyprid fahren. Kosten sind mir ausser Sprit nicht entstanden. Quote Selected Zuletzt geändert: 12. Februar 2015, 15:35 von Vaumaxx 1 Likes
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 26 – 12. Februar 2015, 19:12 Mein Händler war viel gemeiner. Als nach zweieinhalb Jahren mein Vorgänger (Yaris 2 Diesel) zur Durchsicht war, wo ich drauf ansprach dass der Turbo im Vergleich zum Neuzustand ziemlich laut geworden ist, wurde dieser auf Garantie getauscht. Dieser Tausch in Verbindung mit 2-3 anderen Garantiearbeiten dauerte knapp über eine Woche. In der Zeit habe ich kostenlos einen Prius 2 als Werkstattwagen zur Verfügung bekommen. Da war ich dann angesteckt... Interessehalber bin ich bei Erscheinen des YHSD selbigen schon mal 20 Minuten durch die Stadt gefahren.Bestellt habe ich dann ohne den Yaris Hybrid nochmal zu fahren. Die Woche Prius war ausschlaggebend und hat mich vollends vom Hybrid überzeugt.Im Nachhinein bin ich übrigens nicht ganz so glücklich mit der Wahl. Ich hätte mich statt für einen Vollausgestatteten Yaris lieber für einen schlechter ausgestatteten Auris HSD entscheiden können. Aber egal, das soll nicht zur Debatte stehen heute Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 27 – 12. Februar 2015, 20:23 Zitat von: aubroehr – am 12. Februar 2015, 13:04Darum geht es doch gar nicht! Es geht darum, dass die Herstellerangaben für normal Fahrer nicht zu erreichen sind.Nicht ganz. Es geht darum, dass manche Prüfstandswerte für jeden beliebigen Fahrer nicht zu erreichen sind. Quote Selected 1 Likes
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 28 – 15. Februar 2015, 12:32 Opel hat die Verbrauchswerte für das Prospekt mittels des MNEFZ ermittelt, welcher zum Januar 2013 (NEFZ) aufgehoben wurde und ab sofort geprüft und erneut werden soll. Solange es keine neue EU-Richtlinie gibt, ist die "letzte" "alte" gültig.Was hat Opel gemacht? Opel hat sich, wie alle anderen Hersteller auch, an den MNEFZ gehalten, Messungen in einem "unabhängigen" Labor durchführen lassen, diese zertifiziert bekommen, daraufhin auch die Betriebsgenehmigung erhalten - und jetzt? Da kommst so ein Rentner aus A., beauftragt irgend so ein windiges Prüfhaus - nach welchen Verfahren haben die eigentlich geprüft?! - und glaubt sich noch im Recht?! Was erlaubt der sich ?! Typ-Prüfungen für eine Euro-Zulassung eines Pkw kosten ab 50T€ und beinhalten noch einiges mehr, als nur eine Verbrauchsermittlung. Was bekommt man für 5,6T€? ...Mein Gerechtigkeitsempfinden sagt mir ganz deutlich das der Rentner völlig im Recht ist, jedoch sagt mir mein persönliches Rechtsverständnis, dass er mit seinem Ansinnen scheitern wird und das nicht zuletzt weil für Opel ein Scheitern gar nicht in Frage kommen kann. Maximal wird er eine Wandlung des Fahrzeugs erwirken und einen kostenlosen Besuch des Opelwerks in Rüsselsheim, den er sich dann bestimmt schenken wird.Tanken hin, tanken her; 0,01ltr/100km mehr oder weniger - meine Güte! - Wer vergleicht eigentlich sein Fahrzeug im Verhältnis zu seinen Vorgängerfahrzeugen? Dies ist aus meiner Sicht die einzigste realistische Betrachtungsweise bezüglich des "persönlichen" Kraftstoffverbrauchs. Frage: Verbraucht euer Hybrid weniger oder mehr als das letzte von Euch gefahrene Nicht-Hybrid-Auto? Wenn ja, dann ist doch alles so wie es der Hersteller verspricht - Hybrid spart Kraftstoff Grüße des 5,5ltr/100km Auris TS Fahrers, Sven (das sind 0,8lt/100km weniger als mein zuletzt gefahrener Diesel. Der Hybrid fährt nicht nur Super, sondern funktioniert auch super!) Quote Selected
Antw.: Opel - Nicht Hybrid - aber lesenswert Antwort Nr. 29 – 15. Februar 2015, 13:40 Lieber Opel Rentner,spare Dir weitere Prozesskosten und investiere das Geld lieber in sowas, wenns denn ein Opel sein muss. Du hast den gleichen Einstiegskomfort, mehr Platz, mehr Luft, mehr Licht, weniger Verbrauch und brauchst auch keine 2.4L Triebwerke um solche Bullsh**-Monster herumzubewegen.Besser ist das Quote Selected
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