Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 300 – 15. August 2016, 10:02 Zitat von: Shar – am 15. August 2016, 09:46...Nein, das ist definitiv nicht das selbe bzw. läuft es eben nicht auf das selbe hinaus. "Sollte" ist eine reine Empfehlung."Muss" ist eine Vorschrift....Grüße ~Shar~Ja und nein. "Sollte" bedeutet nicht, dass ein Zwang bestünde, etwas so zu tun, wie es geschrieben steht, da hast du recht.Aber: sollte mal was mit dem Motor sein (ich weiß, ist nen Toyota, der hält sogar Kuhfladengeschmiert länger als andere), und der Hersteller kann dir nachweisen, dass du nicht so getan hast, wie du "solltest", ists Essig mit Garantie, wetten?Ist im Prinzip das Selbe wie Wartungsintervalle: sie sollten eingehalten werden, aber wenn nicht, wird das Auto auch nicht gleich zu Staub zerfallen, aber spätere Schäden bleiben an dir hängen, weil dann argumentiert werden wird, dass der Schaden nicht entstanden wäre, "hättest" du so gehandelt, wie du "gesollt" hast. Das ist das Problem am Konjunktiv. Wenn du heim kommst, und feststellst "ganz schön schmutzig hier", dann wirst du vielleicht auch erst einmal die Bemerkung fallen lassen "Hier sollte mal geputzt werden" ... meinen tust aber "hier muss was passieren" ... gut, es ist dann Verhandlungssache, welcher Teil der Familie das dann übernimmt, aber das ausgesprochene "sollte" stellt vom inhaltlichen Verständnis dessen, der es ausspricht keine freundliche Empfehlung dar, meinst nicht? ... Wenn Dein Chef sagt, die Mittagspause "sollte" nicht überzogen werden, wirst sicher auch nicht davon ausgehen, dass dies ein "Kann.Hinweis" ist (alternativ: bist du der Chef, der das sagt, erwartest du, dass alle ihre Kaffebecher fallen lassen, und in geschäftige Hektik verfallen, weil es schon 2 Minuten nach Pause ist Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 301 – 15. August 2016, 10:31 Servus.Zitat von: HybridPower – am 15. August 2016, 10:02und der Hersteller kann dir nachweisen, dass du nicht so getan hast, wie du "solltest", ists Essig mit Garantie, wetten?In Anbetracht dessen, daß das 5W30 defakto ebenfalls vom Hersteller freigegeben ist, wette ich sofort dagegen.ZitatDas ist das Problem am Konjunktiv. [...] ... Wenn Dein Chef sagt, die Mittagspause "sollte" nicht überzogen werden, wirst sicher auch nicht davon ausgehen, dass dies ein "Kann.Hinweis" ist (alternativ: bist du der Chef, der das sagt, erwartest du, dass alle ihre Kaffebecher fallen lassen, und in geschäftige Hektik verfallen, weil es schon 2 Minuten nach Pause ist Nein, da bin ich absolut nicht deiner Meinung, daß es das Problem des Konjunktivs ist. Meiner Meinung nach ist hier rein das grundlegende Problem, daß sich die Leute immer unpräziser ausdrücken und teilweise anderes sagen als sie eigentlich meinen, sich überhaupt keinen Kopf mehr dazu zu machen scheinen, was sie denn da genau eigentlich ausdrücken mit dem was sie gesagt haben. Viele Zwischenmenschliche Probleme rühren m.M.n. genau von diesen unüberlegten und unpräzisen Aussagen. Und im Zeitalter von SMS, FB, WhatsApp, Twitter & co. ein, wie ich finde, zunehmendes und immer häufiger anzutreffendes Problem. Und gerade im Netz ist das Problem präsenter als wenn man sich gegenüber sitzt, dessen Stimmlage und Mimik dazu sieht und womöglich denjenigen sogar noch kennt (und dahingehend schon in etwas weiß, wie was gemeint ist).Wenn ich als Chef sage, daß die Pause nicht überzogen werden sollte, dann erwarte ich nicht, daß sich alle immer strikt daran halten, denn das habe ich schlicht und ergreifend nicht gesagt.Wenn ich als Chef möchte, daß die Pausen zeitlich eingehalten werden, dann sage ich das auch so und unmissverständlich. Und weil man es m.M.n. nicht oft genug sagen kann: Viele Zwischenmenschliche Probleme rühren m.M.n. genau von diesen unüberlegten und unpräzisen Aussagen. Wenn ich in meinen Anweisungen den Leuten Interpretationsspielraum lasse, dann darf ich mich nicht darüber wundern, wenn genau das auch passiert. Sich als Vorgesetzter präzise auszudrücken lernt man übrigens auch in entsprechenden Seminaren. @Wartungsintervalle nicht einhalten und die Konsequenzen hieraus: So pauschal ist das auch nicht korrekt. Ich meine, dieses Thema hatten wir sogar hier im Forum schon, in der es auch eine Aufstellung vom ADAC gab, wie welcher Hersteller darauf reagiert.Hinzu kommt die rechtliche Lage, daß die fehlende regelmäßige Wartung schadensursächlich sein muss. D.h. ein defekter Fensterheber wäre so oder so kaputt gegangen, egal ob du die Wartung regelmäßig hast durchführen lassen oder nicht.Kritisch wird es zugegebener Maßen dann, wenn es um Kulanz geht. Da hier der FTh wohl einen Teil der Kosten selber trägt, sinkt und steigt hier (verständlicher Weise) die Bereitschaft für Kulanz mit der Bereitschaft für eine regelm. Wartung von Seiten des Kunden. Grüße ~Shar~ Quote Selected Zuletzt geändert: 15. August 2016, 10:35 von Shar
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 302 – 15. August 2016, 11:22 Das steht im Toyota Yaris Hybrid Handbuch"Empfohlene Viskosität (SAE):SAE 0W-20 wird ab Werk in Ihr Toyota-Fahrzeug gefüllt und stellt die beste Wahl für optimalen Kraftstoffverbrauch und ausgezeichnetes Startverhalten bei kaltem Wetter dar.Ist SAE 0W-20 nicht verfügbar, kann ersatzweise SAE 5W-30 verwendet werden. Es sollte jedoch beim nächsten Ölwechsel wieder durch SAE 0W-20 ersetzt werden."Der Rest ist Interpretation. Und von mir aus kann da jeder rein kippen oder kippen lassen, was sie oder er möchte. Meinen 1. Ölwechsel werde ich mit LiquiMolli 0W20 machen lassen.Das gibt es günstig bei Amazon und erfüllt die gleichen Spezifikationen wie das Toyota Öl.Liqui Moly 9734 Special Tec AA 0W-20 Motorenöl 5 Liter heute 47,95€ (9,59€/Liter).Achja, dasThema heißt welches Öl ist drin?Ab Werk 0W20 Was ich bei dem Preis für den 5 Liter Kanister bei Amazon nicht verstehe.Warum macht man schlechteres Öl rein? Weil, man Geld sparen möchte, weil es einem egal ist, weil die Werkstatt nichts anderes hat? Reine Neugierde. Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 303 – 15. August 2016, 11:38 Servus.Zitat von: Knauser – am 15. August 2016, 11:22Warum macht man schlechteres Öl rein? Weil defakto die Viskosität nichts über die Ölqualität aussagt.Anbei, jemand, der mit dem Hybrid viel Langstrecke fährt, wird wahrscheinlich mit einem guten 5W30 / 0W30 "mehr" für seinen Motor im positiven Sinne tun, als ein anderer Langstreckenfahrer, der sturr 0W20 rein kippt, ungeachtet dem Nutzungsprofil.Grüße ~Shar~ Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 304 – 15. August 2016, 12:37 @Shar :Grundsätzlich hast Recht, man sollte (schon wieder ein Konjunktiv) schon sagen, was man meint. Allerdings die Verwendung von Sprache ist schon tückisch. Das habe ich gelernt, als ich aus Sachsen nach Hohenlohe übersiedelte. Ein paar Beispiele (Sachse vs. Hohenloher aká was gemeint ist):"ich fände es schön, wenn xy gemacht werden würde" / "Tue des, mach noore!" / "ich will, dass xy jetzt sofort getan wird""tu endlich xy" / "Sieh zu, das des jetzed sofort gmacht isch" / "wenn das nicht umgehend erledigt wird, dann brennt die Luft""jetzt langts, mach xy, sonst..." / "nomaal sag ich´s nemmeh, duu deess" / "die Luft brennt schon, kurz vor Plasmabildung"und in übergeordneter Rolle:"man könnte es ja so tun" / "machets halt so" / "tu es so, und nicht anders""tu es so" / "mach es endlich so, wie i gsagt han" / "Wie kann man bloß zu doof sein, ne einfache Anweisung nicht 1 zu 1 umzusetzen"Das Problem an der Sache ist einfach: Die Sachsen untereinander wissen, was der Andere wie meint, die "Schwaben" (ich weiß, sind keine) ebenso, aber bring mal einen von da und einen von dort zusammen, da braucht es schon fast nen Dolmetscher, nicht weil sie die Worte nicht verstehen, sondern, weil der Inhalt ein völlig anderer ist. Im Zweifel ist ein Hinweis im Konjunktiv eben die Beschreibung der korrekten Handlungsweise, von der zwar abgewichen werden kann (schon wieder ein Konjunktiv), was aber nicht empfohlen wird, weil es nachteilig ist. Sprich, wer vom Kann abweicht, tut die im Wissen, nicht optimal zu handeln. Aber egal, das sind alles Haarspaltereien.Würden wir alle immer direkt alles so sagen, wie wir es meinen, könnte man ohne Knüppel nicht mehr das Haus verlassen (allein schon, wenn ich an meinen einen Nachbarn denke, der dann kein freundliches "Hallo" im Treppenhaus von mir hören würde, sondern ein "verpi... dich, du W...(eindeutig zensurwürdig)". Wie oft wünschen wir jemand "Alles Gute" und denken eigendlich "Geh ver....(mit Gott, aber geh endlich)"? Ein wenig sprachliche Verpackung macht uns allen das Leben lebenswerter. Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 305 – 15. August 2016, 13:34 @Shar Ich bin kein Jurist. Anderes Öl zu verwenden ist weder eine Straftat noch ein Steuerbergehen. Ein Fahrzeug, das die Spzifikationen selbst nach Norm nicht erfüll, verliert aus meiner Sicht die Zulassung. Das wurde in der VW Abgasaffaire immer bemängelt. Sonst dürften die doch auch ohne Konsequentzen weiter fahren. Es ist doch klar, dass das Auto mit dem Öl die anngegebenen Verbräuche und damit auch den beim Yaris HSD angegebenen CO2 Ausstoß von 95 nich eeinmal auf dem Prüfstand nach Norm erreichen kann. Aber rein formal hhast Du wohl Recht. Das muss jeder mit sich selbst ausmachen. Weil ich in der Prxis deutlich einen Unterschied im Verbrauch festmachen konnte und die Ersparnis durch Verwendung von 5w30 duch den höheren Verbrauch aufgefressen wird sehe ich keinen Sinn 5w30 zu verwenden, zumal ich mit einem niedrigeren Verbrauch die Umwelt weniger belaste.Welche Argumente sprechen denn für die Verwendung des 5w30 Motoröls, das von Toyota nicht empfohlen wird?Yaris Gerd Quote Selected Zuletzt geändert: 15. August 2016, 13:36 von YarisGerd
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 306 – 15. August 2016, 13:45 In meinem Yaris fahre ich seit dem ersten Service mit 5W30 und kann, bei meinem Fahrprofil, überhaupt keinen Unterschied im Verbrauch ausmachen. Aktuell gerade wieder einen Tank mit 3.7l/100km leer gefahren. Der Yaris steht allerdings in der Tiefgarage und hat damit fast nie Frost. Der Verbrauch scheint mir mehr eine Funktion von Fahrprofil und Gasfuß, als eine des verwendeten Öls zu sein. Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 307 – 15. August 2016, 15:18 Zitat von: Knauser – am 15. August 2016, 11:22Meinen 1. Ölwechsel werde ich mit LiquiMolli 0W20 machen lassen.Das gibt es günstig bei Amazon und erfüllt die gleichen Spezifikationen wie das Toyota Öl.Liqui Moly 9734 Special Tec AA 0W-20 Motorenöl 5 Liter heute 47,95€ (9,59€/Liter).@Knauser Na hoffentlich findest du eine Toyota-Werkstatt, die das akzeptiert. Alle FTHs die ich hier angefragt habe, haben mitgebrachtes Öl abgelehnt. Mein Entschluss, nach der Garantie in eine freie Werkstatt zu gehen, manifestiert sich immer mehr. Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 308 – 15. August 2016, 20:48 Im Handbuch meines Yaris VFL steht:ZitatÖlqualität0W-20, 5W-30 und 10W-30:Motoröl der API-Qualität SL "Energy-Conserving, SM "Energy-Conserving sowie ILSAC-Mehrbereichsöl15W-40 und 20W-50Mehrbereichsöl der API-Qualität SL, SM oder SN.Empfohlene Viskosität (SAE):SAE 0W20 wird ab Werk in Ihr Toyota-Fahrzeug gefüllt und stellt die beste Wahl für optimalen Kraftstoffverbrauch und ausgezeichnetes Startverhalten bei kaltem Wetter darIst SAE 0W20 nicht verfügbar, kann ersatzweise SAE 5W30 verwendet werden. Es sollte jedoch beim nächsten Ölwechsel wieder durch SAE 0W20 ersetzt werden.Im Bild daneben sind verschiedene Ölsorten angegeben. Neben dem 0W20 steht "vorzugsweise".Das ist für mich eindeutig. Ich nehme 0W20, insbesondere, da mein Auto nachts draußen steht. Es gilt ja auch: ZitatNachts ist es kälter als draußenEin 0W30, wie man es auch gerne einsetzt, ist übrigens nicht im Handbuch aufgeführt. Es sind m.E. nur die im Handbuch aufgeführten Ölsorten zulässig. Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 309 – 15. August 2016, 21:43 Zitat von: RaiLan – am 15. August 2016, 15:18@Knauser Na hoffentlich findest du eine Toyota-Werkstatt, die das akzeptiert. Alle FTHs die ich hier angefragt habe, haben mitgebrachtes Öl abgelehnt. Mein Entschluss, nach der Garantie in eine freie Werkstatt zu gehen, manifestiert sich immer mehr.Echt, ist das doch so schlimm? Damit habe ich nicht gerechnet. Ich habe hier einfach zu oft gelesen, dass nicht das eingefüllt wird, was verlangt wurde. Sonst würde ich gar nicht auf solche Ideen kommen. Ich habe mich nie damit beschäftigt (bei früheren Autos). Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 310 – 15. August 2016, 22:55 Ich habe hier im Forum noch nicht lesen können, dass jemand nachweisen konnte, dass ein Händler ein anderes Öl eingefüllt hat, als auf der Rechnung stand.Beim mitgebrachten Öl hast Du zwei Vorteile:- Du weißt nachher was drin ist- Es ist wesentlich günstiger. Selbst das Original Toyota 0w20 bekommst Du pro l für 12,40 EUR: Toyota Motoröl SAE 0W-20 AFEIch habe bisher drei Toyota Händler gefragt, ob ich mein Öl mitbringen kann. Alle haben zugesagt. Klar bezahlt man die Entsorgung. Das ist so üblich. Ob der Händler dafür bezahlt oder nicht. Zumindest hat er ja einen höheren Arbeitsaufwand. Meine Kollegen machen das bei Ihren BMWs und Mercedes beim Vertragshändler auch so.Bei meiner letzten Inspektion habe ich zwei Toyota-Werkstätten nach einem Angebot für die 45.000er Inspektion angefragt. Beide haben auf meine Anfrage per E-Mail und nach einem kurzen Telefonat danach geantwortet. Einer der Händler war wesentlich günstiger pro AW, hatte auch geringere Anzahl AWs und hat auch gleich die richtige Ölmenge (3,7l) mit 0w20 Öl angegeben. Das war ein kleinerer Händler. Der Händler der großen Kette hat eine zu große Ölmenge angegeben und hatte wesentlich höhere Preise. Er hatte auch keine Probleme, dass ich Öl mitbringe.Ich habe die Inspektion bei dem kleinen Händler durchführen lassen und war super zufrieden.Frag einfach mehrere Händler in der Umgebung (ja ich weiß, die Anzahl der Toyota-Händler wird immer geringer, was mich auch darüber nachdenken lässt, ob nach dem Yaris Hybrid noch ein Toyota gekauft wird.....) ;-(. Quote Selected Zuletzt geändert: 15. August 2016, 22:58 von Hybis
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 311 – 16. August 2016, 08:26 Ich habe beim 2. Service Öl angeliefert. LIQUI MOLY 0W20. Gemacht hat den Service S&K in Neu Wulmstorf. Das is eine offizielle Toyota Vertragswerkstatt. Da habe ich das Auto gekauft und ich habe auch keine ander Werkstatt gefragt.Yaris Gerd Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 312 – 16. August 2016, 08:29 Wir haben seit dem wir das Auto gekauft haben weder unser Fahrprofil noch unseren Fahrstiel gewechselt. Fast immer kurzstrecke um die 10Km.Yaris Gerd Quote Selected Zuletzt geändert: 16. August 2016, 23:14 von YarisGerd
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 313 – 26. August 2016, 02:24 Hier wird bloß über die Viskosität gesprochen. Doch was ist mit HTHS (mPa)? Sollte diese Viskosität nicht deutlich interessanter sein? Quote Selected
Antw.: Welches Motoröl ist drin? Antwort Nr. 314 – 26. August 2016, 03:18 Hallo @Arthur4ik und willkommen im Forum!Wenn du unwissende wie mich aufklären könntest was HTHS (mPa) ist? Quote Selected