Wie eine Brechschale im Apple-Design sieht seine Mittelkonsole aus, innen gibt es fast nur Hartplastik. Stammt der winzige Schalthebel von Playmobil? Der neue Prius macht mich fertig. Aber als Taxi ist der Toyota toll.
Lieber nur dann lesen, wenn man dem Prius und dem ganzen Hybridquatsch auch absolut nichts abgewinnen kann - so wie der Autor dieses Satire-Machwerks allererster Güte! :besserwisser:
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: klappohr am 23. Juni 2016, 12:39
Habe lange nicht so einen Vollpfosten wie den Autor Frank G. Heide gesehen.
Der ist mir sogar zu blöd, ihm einen Kommentar per Mail zu schreiben.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 23. Juni 2016, 12:45
Da hätte ich ja mal Lust dazu, auf eine schöne E-Mail. Ich verspreche mir davon rein gar nichts, aber ich glaube, das mache ich am Wochenende trotzdem mal. Und veröffentliche sie (und eventuelle Reaktionen des Handelsblattes) dann hier. ;D
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Lutz am 23. Juni 2016, 12:57
Jetzt fällt mir auch wieder ein warum ich das Handelsblatt nicht lese.
Und als Journalist ist mir Herr Heide suspekt. Auch wenn ihm das Auto nicht gefällt, kann, nein muß er als Journalist objektiv bleiben. Hat er nicht geschafft. Augen auf bei der Berufswahl!
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 23. Juni 2016, 12:57
Einfach nur wow. Selten so viel Ignoranz und Gestriges gelesen.
"Als Musiker bin ich immer stilvoll im Benz vorgefahren, heute schaue ich, dass möglichste keiner guckt, wenn ich aussteige."
Bwahaha, dagegen ist die Autobild ja ein objektiver und seriöser Berichterstatter. Dabei ist doch noch gar nicht Freitag... wenn es nicht so traurig wäre, würde ich mich wegbrüllen.
Unglaublich wie manche Leute zu ihrem Beruf gekommen sind. Schade, dass ich auf meinem Smartphone Java nicht deaktivieren kann. Die Werbeeinnahmen gönne ich denen für diesen Bullshit nicht.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: prius2010 am 23. Juni 2016, 18:42
Lügenpresse - kennt man ja.
google sagt:
Handelsblatt -> Verlagsgruppe Handelsblatt
kommt man hier raus: http://www.vhb.de/unternehmen/
Zitat: "Der Qualitätsjournalismus hat seine besten Tage noch vor sich" Verleger Dieter von Holtzbrinck
Hinter uns haben wir den nicht. Es kann also nur noch besser werden wie auch If you pay peanuts, you get monkeys Wo wir fast wieder bei VW wären. Da war es aber eher eine Überfütterung.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: YarisFahrer am 23. Juni 2016, 19:27
Ich bin dankbar für solche Beiträge. Denn dann bringt (hoffentlich) Toyota mal einen Prius+ 4 in einem besseren Innen-Design heraus als beim jetzigen Prius 4. Als man den Prius 4 entwickelt hat, waren wohl gerade alle Innenraum-Designer in Urlaub.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: michaelm am 23. Juni 2016, 22:16
Eine Superidee den Link zu diesem Fossil von einem Bericht zu setzen. Man schwankt so richtig zwischen Entsetzen und Vergnügen, zwischen " So ein A..., und armer Irrer". Ja, wenn denn die Tiefgarage vom Handelsblatt das Maß der automobilen Dinge ist, dann wundert einen wenig.
Ich mußte mir aus beruflichen Gründen einige Jahre das Handelsblatt antun, ich habe es dann irgendwann abbestellt, aus zwei Gründen: A) Weil die Artikel so dumm und substanzlos wurden, das sie keinerlei Geld mehr wert waren. B) Weil eine derart penetrante Ideologie aus jeder Seite troff, die es den Autoren selbst zunehmend unmöglich machte, die reale Welt noch wahrzunehmen.
Wie dumm diese Zeitung ist und die meisten ihrer Artikel merkt man sehr gut an den Abschnitten über den häufigen Einsatz des Prius als Taxi. Nicht einmal daraus kann der Autor den Schluß der hohen Tauglichkeit des Autos für Otto Normalverbraucher ziehen. So sieht das aus, wenn man derart ideologisch zugenagelt ist, das man Innovationen, wie ein hybrides Vernunftauto nicht einmal mehr wahrnehmen kann. Man sollte den Text gut aufheben, und ihn in zehn Jahren, wenn die Mehrzahl der Autos hybrid oder rein elektrisch fährt, dem Autor nochmal um die Ohren hauen. Was möglicherweise verlorene Liebesmühe ist, denn für die meisten dieser Mietschreiberlinge (wieviele Anzeigen von Mercedes gibts im Handelsblatt ?) handeln und schreiben nach dem Motto: Hier wird das geschrieben, was der Anzeigenabteilung gut gefällt.
PS: Laßt bitte Politphrasen à la "Lügenpresse" und Rechts-Links-Hick-Hack hier raus, das brauchen wir in diesem Forum nicht.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: olli1231 am 24. Juni 2016, 00:02
aber nochmals zum artikel. so schlimm ist der doch gar nicht. bez. sparsamkeit lobt er ihn doch.
das der prius polarisiert ist nichts neues. und der autor steht halt mehr auf spaßautos- und das ist der prius ja nun wirklich nicht. ( spaß= gute beschleunigung, nicht benzin sparen)
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: hungryeinstein am 24. Juni 2016, 06:54
So einen Stress hier wegen der Meinung eines Einzelnen? Auch Journalisten dürfen eine Meinung haben. Wenn er den Prius eben schlecht findet, na und? Ich mag es nur nicht, wenn offensichtliche inhaltliche Fehler enthalten sind. Eine schlechte Meinung zu einem Produkt ist kein Fehler.
Mein Jazz ist auch im einen oder anderen Bericht schlecht weg gekommen. Hat mich aber nicht interessiert, ich habe den Wagen trotzdem erworben und bin immer noch der Meinung, dass mein Wagen total toll ist.
Gut fand ich in dem Bericht übrigens diese Textzeile:
Sie sehen das Schild „Hybrid“ am Heck als Warnhinweis: Besser zügig und großräumig umfahren.
Ganz meine Erfahrung, deswegen habe ich das Schild an meinem Hybrid auch schleunigst entfernt. Hat geholfen. Beim Prius wird das jedoch nichts bringen. ;)
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 24. Juni 2016, 06:54
das der prius polarisiert ist nichts neues. und der autor steht halt mehr auf spaßautos- und das ist der prius ja nun wirklich nicht. ( spaß= gute beschleunigung, nicht benzin sparen)
Okay, wenn Spaß aus Drehzahlorgien und ständigem Schalten besteht, das geht dem Prius natürlich ab, genauso wie eine super Beschleunigung. Mit seinen 10 Sekunden ist er aber durchaus bei gleich motorisierten Fahrzeugen gut dabei. Nicht falsch verstehen, ich liebte meinen Ford Focus 2.0 und mein Coupé Fiat auch sehr. Aber diese Zeiten sind vorbei, heutzutage schätze ich den Fahrkomfort mehr als alles andere. Reinsetzen, Knopf drücken, Hebel ziehen, fahren. Alles andere entscheidet das Auto. Das entspannt und stresst nicht.
Natürlich kann es Spaß machen, ein kraftvolles, fahraktives Auto unterm Hintern zu haben. Ich wage aber zu bezweifeln, dass ein VW Passat, ein 5er BMW oder ein Audi A4 mit der hierzulande am meistverkauften Motorisierung und Ausstattung deutlich mehr Fahrspaß bieten als ein neuer Prius.
Die Optik ist natürlich Geschmackssache, innen wie außen. Das kann man als Autor aufgreifen, muss seine persönliche Meinung dem Leser aber nicht derart penetrant aufdrücken. Manch eine Bildunterschrift ist mir sogar unverständlich. Da wird betont, wie unpraktisch (oder dumm) es sei, Tasten in die dunklen Tiefen der Mittelkonsole zu platzieren, wobei der Autor hier nicht mal von den Tasten der Sitzheizung schreibt - das würde ich sogar verstehen. Nein, er meint die Parktaste und die Tasten für die Fahrmodi, die meiner Meinung nach weitab von "tief unten und nicht erreichbar" platziert wurden, sondern einigermaßen griffgünstig und im direkten Blickfeld liegen. Eben da, wo sie hin gehören: In die Nähe des Gangwählhebels, dessen Form und Funktion dem Autor scheinbar auch viel zu modern fürs 21. Jahrhundert ist, wo die Menschheit auf Smartphones und Tablets wischt und TV-Geräte (und demnächst auch Fahrzeuge) mit Gestensteuerung verkauft werden.
Außerdem scheint der Autor, den wir bitte nicht persönlich beleidigen sollten, vergessen zu haben, was ein Prius eigentlich ist. Ein Prius ist in erster Linie ein Statement, meiner Ansicht nach. Kein reines Vernunftauto (das wäre ein günstiger, aber noch praktischerer Hyundai oder Kia) und erst recht keine kraftvolle Sportlimousine. Der Prius steht für grünes Autofahren (noch bevor die E-Fahrzeuge gesellschaftsfähig wurden). Er steht für die Richtung, die der Konzern Toyota sich in Sachen Individualmobilität vorstellt. Der Prius machte den Hybridantrieb erst bekannt und ebnete den Weg für die konventionell gestalteten Ableger, egal welchen Herstellers. Ich empfinde es als höchst unfair und gestrig, den Prius derart niederzumachen und ihn in völlig falschem Licht darzustellen. Er ist weitaus praxistauglicher, als es nach dem Lesen dieses Artikels den Anschein hat, und nein: Es ist keine ständige Qual, mit dem Prius unterwegs zu sein! Gibt es eigentlich Autos, die nicht aus Plastik im Innenraum bestehen? :-/
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 24. Juni 2016, 10:14
Ich erwarte einen objektiven und kontextbezogenen Test, nicht diesen Mist (Ist meine „Meinung“ zu seiner Meinung).
Dieser sogenannte Test suggeriert doch folgendes: Der Prius ist ein Auto für Loser, respektive Leute ohne Selbstwertgefühl, die der automobilen Lethargie verfallen sind und ohne „Rücksicht auf ihre Verkehrsteilnehmer“ sparen.
Wenn ich lesen will die armselig der Prius ist, dann lese ich lieber Youtube-comments oder die Kommentare auf Autobild, da kann ich wenigstens die Hände überm Kopf zusammenschlagen, den Tab schließen und mir sagen: Ok, das sind eben die Gestrigen und Machos, die wird man nur mit V8-BMW oder Golf TDI überzeugen können.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: N1301 am 24. Juni 2016, 11:22
Was bei manchen Leuten aus ihrer Schmalspuransicht heraus fällt, über das müssen sie eben abkotzen. Ich benutze oft den Begriff digitale Fahrweise - manche haben statt Gehirn einen PC da oben und wie arbeitet der? Digital (schwarz oder weiß). Toleranz ist ein Fremdwort. Wer nicht für mich ist, ist gegen mich - wofür ich nicht bin, das ist Sch.....
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: olli1231 am 24. Juni 2016, 12:23
na ja, der autor macht ja aber auch komplimente. er sagt, dass es sich um ein gutes fahrzeug für taxiunternehmen handelt.
wenn das kein kompliment ist. da geht es ja nicht nur darum , dass ein wagen sparsam ist. die haltbarkeit, fahrkomfort, größe des kofferraums etc. sind auch wichtige komponenten. und all das bietet der prius.
das der autor keinen spaß an dem wagen hat, muß man halt akzeptieren.
wenn ich in meinem bekanntenkreis erzähle, ich fahre jetta, dann wird auch darüber geschmunzelt.
aber egal, mir muß der wagen gefallen, nur mir.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 24. Juni 2016, 12:45
Ich sehe diese “Komplimente”, die er da macht mit einem faden Beigeschmack. Ich fasse den Taxi-Vergleich negativ auf, zumal er selbst das ja wieder zu Nichte macht mit seinem Musiker- und Putzfrauenbeispiel.
Ganz ehrlich, ich versuche ja auch möglichst immer eine positive Essenz aus allem zu ziehen aber wtf ist das für Test? xD Sein Fazit ist doch: Kacke für nicht Taxi-Unternehmen und Leute die was auf sich geben fahren nicht mal Prius-Taxi. Sparen nur möglich, wenn man alle anderen ausbremst.
Aber hey… Vielleicht „will“ ich den ja auch nur hassen, weil er was böses über den Prius schreibt, aber ganz ehrlich, er machts einem aber auch leicht :D
Wenn dem Redakteur ein Wagen nicht gefällt, erwarte ich trotzdem Fakten, ansonsten verdient es in meinen Augen nicht das Label "Test".
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: hungryeinstein am 24. Juni 2016, 13:27
Aber jetzt mal ehrlich, wie weit ist es denn mit dem eigenen Selbstwertgefühl, wenn man sich durch so einen Bericht angegriffen fühlt oder gar aus der Bahn werfen lässt.
Da stehen wir doch wohl drüber.
Klar, jeder möchte gern Bestätigung und Lob erfahren. Aber das bekommen wir für unsere Hybriden nun mal nicht immer. Mir geht das echt am Hintern vorbei. :)
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: olli1231 am 24. Juni 2016, 13:51
sorry, aber auch wenn ihr priusfahrer jetzt ein bißchen traurig seid, neutral sollte man trotzdem bleiben.
´´...Auch Haltbarkeits- und Zuverlässigkeitsaspekte, die die Unterhaltskosten beeinflussen, überzeugen Taxi-Unternehmer, wie beispielsweise Bernd Engel. Seit 2002 fährt der Inhaber der Berliner Eastside Taxi GmbH schon Toyota-Hybride, allein 17 Prius hat er momentan in seiner Flotte von 35 Fahrzeugen....´´
wenn das kein kompliment ist, was dann?????
und das der prius polarisiert war schon immer so. und das es auch soooo einige priusfahrer gibt, die es mit der benzinsparerei übertreiben, welches sich dergestalt äußert, dass ein spurt von 0 auf 50km/h gefühlte 2 minuten dauert, kann man auch nicht wegdiskutieren. ( und diese fahrer nerven mich auch)
und das dieser herr provozieren möchte, ist ja wohl auch allen klar. der wartet schon auf eure beschwerden und freut sich dann.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: hybbi56 am 24. Juni 2016, 14:02
Ich hab mich gestern auch etwas aufgeregt, als ich trotz @Jorin ´s Warnung, den "Test"-Artikel überflogen hab. Heute sieht das schon etwas realistischer aus. Vorgabe für den Artikel war wohl: Wer kann aus der Redaktion mit dem P4 am wenigsten anfangen? Am besten geeignet war wohl "Bleifuß-Frank": 1. Null Ahnung vom HSD-System, 2. ohne dicken Knüppel geht gar nicht, 3. Bleifuß immer am Mann, 4. stellt Design immer über Funktion, 5. nimmt Materialanmutung sehr, sehr ernst (gleich hinter Design) und schreibt die besten Negativüberschriften bzw. Einleitungen.
Denn nur so kann die direkt darüber platzierte Werbung für die Wolfsburger am besten zur Geltung kommen. ;D Nach dem Motto: "Oben hui, unten pfui!". ;) Mein Fazit: Abhaken und ganz schnell vergessen!!!!! :besserwisser:
Gruß hybbi56
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Francek am 24. Juni 2016, 14:08
Ich kann mit seiner Art zu berichten ganz gut leben, denn manches ist eher satirische Überzeichnung denn wirkliche Kritik. Was allerdings nervt sind Wissensmängel, die bspw. den Prius kurzerhand zum Mildhybrid werden lassen, und die ewige Leier mit der Materialauswahl. Bin gestern erst wieder A6 gefahren und habe dort trotz der gehobeneren Fahrzeugklasse in den Türverkleidungen wie an der Mittelkonsole und auf den meisten Flächen des Armaturenbretts nur einfaches schwarzes Hartplastik mit ein paar silbern lackierten Hartplastikintarsien vorgefunden - selbst an Stellen, wo uns Toyota zumindest im Auris II noch etwas Umschäumung gönnt, nämlich auf der (bei meiner Körpergröße gern als Armauflage herhaltenden) Oberkante der Türverkleidung.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 24. Juni 2016, 14:32
sorry, aber auch wenn ihr priusfahrer jetzt ein bißchen traurig seid, neutral sollte man trotzdem bleiben.
´´...Auch Haltbarkeits- und Zuverlässigkeitsaspekte, die die Unterhaltskosten beeinflussen, überzeugen Taxi-Unternehmer, wie beispielsweise Bernd Engel. Seit 2002 fährt der Inhaber der Berliner Eastside Taxi GmbH schon Toyota-Hybride, allein 17 Prius hat er momentan in seiner Flotte von 35 Fahrzeugen....´´
wenn das kein kompliment ist, was dann?????
und das der prius polarisiert war schon immer so. und das es auch soooo einige priusfahrer gibt, die es mit der benzinsparerei übertreiben, welches sich dergestalt äußert, dass ein spurt von 0 auf 50km/h gefühlte 2 minuten dauert, kann man auch nicht wegdiskutieren. ( und diese fahrer nerven mich auch)
und das dieser herr provozieren möchte, ist ja wohl auch allen klar. der wartet schon auf eure beschwerden und freut sich dann.
Gut, dann war eben nicht alles scheiße, was er schrieb, sondern nur der Großteil. :D
Also ich weiß ja natürlich nicht, wo ihr alle wohnt. Hier im Ruhrgebiet fahre ich einen wahren Exoten. Schleicher erlebe ich jeden Tag. Das sind aber witzigerweise niemals Hybriden. Liegt wahrscheinlich daran, dass Hybriden hier auch nicht so häufig unterwegs sind.
Ich hatte mal nen Greis im Prius gesehen. Der war natürlich ohne Licht und auch nicht gerade zügig unterwegs. Ist aber nicht die Schuld vom Prius, behaupte ich mal.
Ich weiß nicht woher die Autor seine Erfahrungen her hat. Ich vermute er hat einfach mal in die Klischeekiste gegriffen.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: N1301 am 24. Juni 2016, 16:12
na ja, der autor macht ja aber auch komplimente. er sagt, dass es sich um ein gutes fahrzeug für taxiunternehmen handelt.
Schmunzel: Ist genau so ein Lob wie wenn ich sage, dass die Pferdewagen im Mittelalter Mist waren, aber mit ihrem Holz kann man den Kamin eine Weile betreiben. Ich finde, es geht hier weniger um die Marke. Wenn's verlang wird lästern solche Berichterstatter über alles und jeden ab. Ob sie sich da bei einer bestimmten Klientel einkratzen wollen kann ich natürlich nicht beurteilen.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: olli1231 am 24. Juni 2016, 17:23
gut, man kann alles verschiedenartig deuten. aber mal ehrlich, ist es nicht wirklich ein gutes zeichen, dass der prius so häufig als taxi eingesetzt wird? das spricht doch nun einmal für sparsamkeit,haltbarkeit und komfort.
/me hat das Vollzitat entfernt.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: DerJettaFahrer am 24. Juni 2016, 17:30
Also, hier wird jetzt schon recht lange darüber diskutiert, wie Scheiße der Artikel war. Gibts da eigentlich auch eine Lösung? Sollte als nächsten Toyota das Handelsblatt verklagen? Vielleicht sollte man einfach etwas mehr die Füße auf den Boden nehmen.
Ich meine, den Prius gibts schon wie lange? 25 Jahre? Und der konnte noch nie den Mainstream begeistern. Sehe ich immer wieder daran, dass ich auf Leute treffe, die selbst heute noch nicht kapieren, was ein Hybridfahrzeug ist und ob es wirklich schon sowas auf den Straßen gibt.
Ich meine: Toyota will ja scheinbar auch provozieren. Wenn man ein Auto für die großen Massen bauen würde, würde man das Design eben anders wählen. Und wenn ich als Automobilhersteller ein Auto baue, was nun mal eine Babybadewanne hat, dann muss ich auch mit entsprechender Kritik leben. Am besten ist es, man legt den Artikel neben hin, und regt sich nicht mehr auf. Dann 2 Jahre warten. Und wenn der Prius dann Verkaufszahlen hat, der anderes belegt, kann man gerne Handelsblatt und Redakteur eine lange Nase zeigen.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 24. Juni 2016, 17:49
Ich glaube auch nicht, dass der Prius in Deutschland jemals eine Rolle spielen wird. Die internationalen Verkaufszahlen sprechen hingegen schon lange für sich.
Was das angebliche Taxi-Lob angeht,... klar hebt er hervor wie toll die Zuverlässigkeit ist. Das täuscht aber nicht über den ganzen Schwachsinn hinweg, der sonst geschrieben worden ist. Ob das wirklich alles Satire ist... na ich weiß nicht. Aber whatever.
/me hat unerwünschte Inhalte entfernt.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Stilgar am 24. Juni 2016, 17:55
Das einzige was mich an dem Artikel stört, ist die persönliche Meinung darin. Diese hat nämlich in einem Artilek nichts zu suchen. Wäre es als Kolumne deklariert, wäre die Meinung darin ok und auch redaktionell richtig klassifiziert.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: SirDee am 25. Juni 2016, 15:52
Zum Prius Artikel, ich fand den jetzt gar nicht so schlimm geschrieben?? Ok wenn man ein neutraler Betrachter ist und kein Priusfan, ist die Karre einfach Sackhässlisch ;D ;) und hat den Charm eines PlastikR2D2 :-P :-D , die Spritverbrauchswerte sind prima und die Verkaufszahlen Weltweit ganz ok, also warum über einen Journalisten aufregen?? Er erwähnte doch alles wichtige niedriger Verbrauch, und grossen Kofferraum und die Verwendung als Taxi möglich, das ist doch schon fast ein Ritterschlag ?? oder täusche ich mich da?? Zu teuer sind die Hybriden alle, egal welchen Herstellers, und massenkompatibel sind Hybriden eh nicht. Keep Calm and have Fun
Grüsse Dee
/me hat unerwünschte Inhalte entfernt.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: PflegePrius am 26. Juni 2016, 09:09
Sicher keine Meisterleistung ihres Fachs. .. nur um es nicht Dummschwatz zu nennen. Auch ich lese ganz eindeutig die Intension heraus, Diese lästigen Japaner so in Grund und Boden zu schreiben, dass er hoffentlich bald verschwindet .. . Doch das werden unsere Qualitätsjournalisten dann wohl doch nicht schaffen .
/me hat unerwünschte Inhalte entfernt.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: hybbi56 am 26. Juni 2016, 21:06
Also, hier wird jetzt schon recht lange darüber diskutiert, wie Scheiße der Artikel war. Gibts da eigentlich auch eine Lösung? Sollte als nächsten Toyota das Handelsblatt verklagen?
Nö, aber falls diese Zeitung weiterhin als seriöse Wirtschaftszeitung auftreten möchte, dann sollten die zuständigen Damen und Herren evtl. ihre Redenschreiber etwas einbremsen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß man mit derartigen Titeln und Einleitungen sein Image fördert. Es sei denn bei manchem Werbekunden.
Zitat
Ich meine: Toyota will ja scheinbar auch provozieren. Wenn man ein Auto für die großen Massen bauen würde, würde man das Design eben anders wählen
Die Priusform ist von Beginn an der Effektivität geschuldet, auch im Design. Und wenn 4 Millionen verkaufte Prius noch nicht genügen, dann ist das halt so. Ich hab sowieso den falschen Geschmack in Sachen Autodesign. Denn während viele Anti-Hybridler jammern wie hässlich doch diese Karre ist und schon immer war, winken dieselben Nörgler diese Babypanzer-SUV´s in Schrankform mit den Schießschartenfenstern anstandslos durch. (Geile Karre, boah ...) Ich bin wohl zu alt für diesen Schmarrn, aber das ändert sich auch nicht mehr. :-)
Grüßle hybbi56
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Gottfried_Auer am 27. Juni 2016, 15:58
Jetzt mal ganz höflich, den Leuten von der Presse fehlt es oftmals an Fachwissen, was sie natürlich wortreich vertuschen wollen. Wenn jemand vom Schreiben lebt, dann hat er sicherlich eine andere Sichtweise auf die Technik, die er nie richtig erfahren konnte. Nach einer Probefahrt im P4 hatte ich nur das spiegelnde Display als einen echten Mangel zu kritisieren! Da wird mir sicherlich mein 2010 er P3 noch lange erhalten bleiben.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Mittelblock am 27. Juni 2016, 19:49
Hey Leute,
so schlimm war der Beitrag gar nicht. Der Autor war grundehrlich. Er hat aus seiner Vorliebe zum Sportlich angehauchten "Fahren" keinen Hehl gemacht und liegt damit voll im Trend der Deutschen, die schon beim Wort "Automatikgetriebe" an Hölle und Mehrverbrauch denkt.
Der Nutzwert des Autos wurde richtig eingeordnet (Nutzfahrzeug), aber zu wenig hervorgehoben. Design muss man mögen. Herr Heide mag es nicht. Sein Bier.
Ich habe die folgenden Attribute von dem Artikel im Kopf: ist geräumig, ist sparsam, ist leise - sofern man gediegen fährt.
Dass Herr Heide noch von gestern ist, gibt er ja schon selbst zu ("ich bin das einzig alte, in dem Auto"). Selbsterkenntnis.... der erste Weg zur Besserung. Allerdings steht dem der Altersstarrsinn entgegen. Mir ist egal wie das Match in seinem Schädel ausgeht. :-D
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 28. Juni 2016, 11:23
Dass Herr Heide noch von gestern ist, gibt er ja schon selbst zu ("ich bin das einzig alte, in dem Auto"). Selbsterkenntnis.... der erste Weg zur Besserung. Allerdings steht dem der Altersstarrsinn entgegen.
If you know you are stupid, you ain't stupid anymore... Naja hoffen wir das Beste.^^
Ich hatte den Eindruck, das war so ein "Damals-war-alles-besser"-Ding, aber hey, für manche ist das Glas eben halb leer, für die anderen halbvoll. :icon_bier:
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: teilzeitstromer am 28. Juni 2016, 11:37
Ich kann mit seiner Art zu berichten ganz gut leben, denn manches ist eher satirische Überzeichnung denn wirkliche Kritik. Was allerdings nervt sind Wissensmängel, die bspw. den Prius kurzerhand zum Mildhybrid werden lassen, und die ewige Leier mit der Materialauswahl. Bin gestern erst wieder A6 gefahren und habe dort trotz der gehobeneren Fahrzeugklasse in den Türverkleidungen wie an der Mittelkonsole und auf den meisten Flächen des Armaturenbretts nur einfaches schwarzes Hartplastik mit ein paar silbern lackierten Hartplastikintarsien vorgefunden - selbst an Stellen, wo uns Toyota zumindest im Auris II noch etwas Umschäumung gönnt, nämlich auf der (bei meiner Körpergröße gern als Armauflage herhaltenden) Oberkante der Türverkleidung.
Was war denn das für A6, der von Audi war es sicher nicht oder :icon_daumendreh2: ???? Re import aus dem "Nahen Osten" Die Autobahn A6 vielleicht :icon_wp-question: :icon_no_sad: ???
Du vergleichst aber nicht allen ernstes die Materialanmutung eines Audi A6 mit dem Toyota Prius ???? Also mein Vater hat auch einen A6 , ich hatte A6 und Q7 A8 als Firmenwagen, da sind die Türen wie auch die Griffe sind mit Leder ummantelt, und die Haptik ist hervorragend und die Materialauswahl ist echt toll :applaus: . Also da kann der Prius nie ran reichen, da kommen viele andere Premiumhersteller nicht ran. Bis zum aktuellen Modell des Prius gabs noch nicht mal für Geld, Leder oder ein Hauch von Komfort. Prius Fangemeinde hin oder her, aber alles was Recht ist.
Nix für ungut, Grüssse von der Mosel
gez. SirDee ;D
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Francek am 28. Juni 2016, 17:00
Was war denn das für A6, der von Audi war es sicher nicht oder :icon_daumendreh2: ????
Doch, genau der. Natürlich erhält man für genug Geld und gute Worte Lederummantelungen der Türgriffe etc.. Die Basisausstattung, wie man sie als gehobenes Behördenfahrzeug vorgesetzt bekommt, ist aber trotz des selbstbewussten Preises unsäglich karg. Nicht von ungefähr kann man bei kaum einem Autohersteller mehr Geld für Ausstattungspakete versenken als bei den deutschen Premiumherstellern. Das gehört zum Geschäftsmodell. Umso unfairer und irreführender ist es aber, wenn die Motorjournalisten selbstverständlich vollausgestattete Testfahrzeuge vorgesetzt bekommen und sie diese dann als Referenz für Vergleiche heranziehen, gleichzeitig in ihren Tests aber über Basispreise reden. Denn die Basismodelle der deutschen Premiumhersteller spielen keineswegs in einer anderen Liga als die fernöstliche Konkurrenz; erst der Wille zur nach oben offenen Zusatzinvestition schafft hier Differenzierung.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: SirDee am 28. Juni 2016, 18:24
Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil!!! ;D :icon_anbeten01: Hab noch nie nen A6 in so einer Behördenausstattung gesehen :icon_no_sad: , kenne das nur von Ostblock-Re-Import-Fahrzeugen :nrv: . Nun die Einkäufer denken sicher, mach die Fahrzeuge für die Beamten nicht zu bequem :icon_jump: :icon_charly_rofl: !
Und ich bin ja, auch ein wenig Befangen :icon_entschuldigung2: , weil ich im Umfeld des Premiumherstellers mit A... im Bereich Motorsport gearbeitet und unsere Dienstwagen, waren toll :icon_jump: :icon_hurra3: :rspct: :prst: :icon_sauf: .
Und als Honda Insight fahrer, in dem Fall doppelt Befangen :-D Denn im Insight hat man schon immer Leder, Sitzheizung, Klimaautomatik, Tempomat, und allerlei Helferlein bekommen, ab der mittleren Ausstattung und das zu echt vernüftigen Preisen.
Wollte niemand vor den Kopf stossen, konnte mir das eben nur nicht vorstellen, da meine Erfahrungen anders waren.
Grüsse SirDee :altes_eisen:
/me hat das Vollzitat entfernt. Bitte den vorherigen Beitrag nicht vollumfänglich zitieren, danke! Bitte den Spoiler korrigieren, der ist nicht gefüllt.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 29. Juni 2016, 08:33
Da hätte ich ja mal Lust dazu, auf eine schöne E-Mail. Ich verspreche mir davon rein gar nichts, aber ich glaube, das mache ich am Wochenende trotzdem mal. Und veröffentliche sie (und eventuelle Reaktionen des Handelsblattes) dann hier. ;D
Ich habe beschlossen, dem Autor des Handelsblattes einen Link zu meinem Fahrbericht, den ich endlich begonnen habe und der diesmal ein wenig anders als bisherige Fahrberichte sein wird, zu senden. ;D
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 29. Juni 2016, 13:23
Haha, hoffentlich stößt der in diesem Zuge nicht auf diesen Thread. Oder besser doch? :-/
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Beitrag von: Jorin am 13. Juli 2016, 20:35
Da hätte ich ja mal Lust dazu, auf eine schöne E-Mail. Ich verspreche mir davon rein gar nichts, aber ich glaube, das mache ich am Wochenende trotzdem mal. Und veröffentliche sie (und eventuelle Reaktionen des Handelsblattes) dann hier. ;D
So, diese Drohung habe ich soeben wahr gemacht:
Zitat
Sehr geehrter Hr. Heide,
ich bin Betreiber eines Internetforums, in welchem sich nicht nur Freidenker, Umweltschützer und Elektriker austauschen, nein. Bei uns sind mehrfache Familienväter, Ex-Sportwagenfahrer und ganz normale Mitmenschen registriert und unterhalten sich über Fahrzeuge, die irgendwie anders angetrieben sind als wir Deutschen das gemeinhin mögen. Bei uns unterhalten sich Fahrerinnen und Fahrer eines alternativ angetriebenen Fahrzeugs. Ich selbst habe fünf Jahre lang einen Toyota Prius der zweiten Generation besessen, danach einen ebenso hybrid angetriebenen Lexus CT 200h und fahre seit über 6.000 km nun einen Prius 4. Genau das Modell, welches Sie auch erfahren durften. Vor diesen Hybridfahrzeugen fuhr ich übrigens den 2 Liter-Granada meines Vaters, ein Coupé Fiat und einen Ford Focus mit dem beim damaligen Erscheinen stärksten Motor. Dies nur, damit Sie wissen, wer ich bin.
Ich möchte gerne einige Sätze zu Ihrem Test vom 23.06.2016 im Handelsblatt schreiben, welcher in den Internetforen kontrovers diskutiert wird und wie so viele Berichte in den hiesigen Medien zuvor nicht unbedingt große Begeisterung hervor ruft. Bereits Ihre einleitenden Worte könnten subjektiver nicht sein und zeigen unverblümt, mit welcher inneren Einstellung Sie diesem Fahrzeug, welches sich weltweit übrigens sehr gut verkauft, gegenüber getreten sind. Sie scheinen nicht verstanden zu haben, was Fahrzeuge mit einem Vollhybridantrieb auszeichnet: Eine Ruhe und Gelassenheit, die kein vergleichbarer Verbrenner zu erzeugen weiß. Ein gutes Gefühl, die unmittelbare Umwelt - dazu zählen übrigens auch Kinder, haben Sie welche? - nicht mit krebserregenden Abgasen und Lärm zu belasten. Auch Lärm erzeugt Stress und kann krank machen. Stellen Sie sich eine Kreuzung in einer Großstadt vor, wenn dort nur Hybrid- und Elektrofahrzeuge auf Grün warten würden. Himmlische Ruhe, keinerlei Abgasgeruch, man könnte wieder durchatmen. Es wird Zeit, dass hier ein Umdenken stattfindet. Dieselgate und WHO-Bericht zum NOx-Problem, Feinstaub und drohende blauen Umweltzonen sowie Auto-freie Tage - das scheint völlig egal.
Ich möchte auf einige Punkte Ihres Testberichtes eingehen. Sie lassen sich z.B. über den winzigen Joystick aus, den Prius-Fahrer seit vielen Jahren kennen und schätzen. Sind Sie wirklich der Ansicht, ein konservativer Automatikwählhebel mit stufenartiger Schaltkulisse wäre praktischer? Beim Prius müssen Sie nur zwischen D und R wählen, alles andere macht das Fahrzeug selbst. Einen Automatikwählhebel durch die verschachtelte Schaltkulisse zu bewegen, diesen vor dem Parken unbedingt auf P stellen zu müssen, das soll die automobile Zukunft sein? Heutzutage fahren Versuchsfahrzeuge selbst, braucht es da komplizierte Bedienung, nur weil wir es schon Jahrzehnte nicht anders kennen? Wo ist da die Evolution?
Sie betonen, wie viel Hartplastik es im Innenraum des Prius gäbe, nämlich fast nur Hartplastik, außer am Lenkrad. Sie müssen ein anderes Fahrzeug pilotiert haben als ich es besitze. Mein Prius besitzt ein sanft geschwungenes Armaturenbrett, welches komplett aufgeschäumt ist und sich sehr gut anfasst. Das trifft auch auf den größeren Teil der Türverkleidungen zu. Natürlich gibt es Hartplastik, hauptsächlich im unteren Bereich des Innenraumes, so wie bei jedem anderen Auto auch. Setzen Sie sich bitte mal in einen Audi A4, einen VW Golf (am besten hinten, und dann mal die Türverkleidung berühren, das wird Ihnen die Augen öffnen) oder einen BMW 2er. Ich verspreche Ihnen, diese Fahrzeuge fühlen sich auch nicht besser an, sind dafür aber leider technisch gesehen von gestern.
Ich glaube, Sie und die automobile Zukunft sollten getrennte Wege gehen. BMW i3, Kia Soul EV, Nissan Leaf und letztendlich der Toyota Prius, das sind Wegbereiter für eine umweltfreundlichere Automobilzukunft. Das sind fahrende Beweise, dass es auch anders, nämlich besser geht. Mutige Statements derjenigen Hersteller, die nicht nur den Profit mit seit Jahrzehnten gleicher Technik und Optik vor Augen haben, sondern die die Zeichen der Zeit erkannt haben.
In meinen und vielen anderen Augen haben Sie mit Ihrem Test hauptsächlich eines bewirkt: Sie haben dem Ruf des Handelsblattes geschadet, indem Sie ein sehr gut ausgestattetes, sicheres, sauberes und absolut konkurrenzfähiges Automobil trotz einer abgrundtiefen Abneigung getestet haben. Ihre negative Grundhaltung und Ihr Unverständnis gegenüber diesem Fahrzeug haben meiner Ansicht nach in einem professionellen Testbericht nichts zu suchen, zumal viele Ihrer "Fakten" für mich nicht nachvollziehbar sind. Ich habe durchaus Spaß, fahre den Prius auch mit mehr als 130 km/h auf der Autobahn, wo er seinen Spritsparvorteil keineswegs verliert. Auch dort unterstützt der Elektromotor und sorgt für niedrige Verbräuche. Aber wer nur Schlechtes sehen möchte... Sie verstehen mich.
Auch ich habe den Prius in einem Fahrbericht vorgestellt, welcher in meinem Forum veröffentlicht wurde. Sie können ihn hier gerne auch einmal lesen, so als ausgleichende Gerechtigkeit:
Auch ich habe das Eine oder Andere zu bemängeln, nicht alles ist perfekt beim Prius, wie bei jedem anderen Fahrzeug auch. Sie haben einige seiner Vorzüge genannt, aber mit ihrer Grundaussage, der Prius sei nur für Spaßbremsen, Schleicher und Stadtverkehr gemacht, noch dazu abgrundtief hässlich und wahnsinnig schlecht verarbeitet, hauptsächlich eines erreicht: Mitleidiges Kopfschütteln bei denen, die sich mit solchen Fahrzeugen selbst näher beschäftigt haben.
Mit freundlichem Gruß, Jörg Helfmann
P.S.: Ich stehe nicht auf der Gehaltsliste von Toyota!
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jo_B am 13. Juli 2016, 20:46
Hallo Jörg,
ein ausgezeichneter Leserbrief von Dir :applaus: . Wirklich sehr sachlich und fundiert (sind wir ja nicht anders von Dir gewohnt ;) ) Ich bin sehr gespannt, ob es eine Reaktion gibt.
Gruß, Joachim
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 13. Juli 2016, 20:47
Danke für die Blumen, Joachim.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: teilzeitstromer am 13. Juli 2016, 21:17
Da bin ich mal gespannt ob es eine Reaktion gibt!
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: container am 13. Juli 2016, 21:37
prima ;D , auf die Reaktion des Herrn bin ich gespannt.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: hybbi56 am 13. Juli 2016, 23:51
Da kimmt nix, wetten? Falls er sich überhaupt herablässt, ihn zu lesen. :-X
Grüßle hybbi56
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Knauser am 14. Juli 2016, 05:42
Booh ist das gut geschrieben. Sehr sachlich, sehr guter Ausdruck. Mit fundiertem Wissen dahinter.
Respekt dafür!
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Lutz am 14. Juli 2016, 06:38
Klasse, Jorin. Gut geschrieben. Und Journalisten wie Hr. Heide brauchen auch mal so ein Feedback. Sonst denkt Hr. Heide noch: was habe ich da für einen tollen Bericht geschrieben.
Ich habe sowieso den Eindruck, daß in D bei Autotests immer VW gewinnt. Und alle anderen Autos, gerade wenn sie keinen Diesel unter der Haube haben, sind doof. VW könnte die letzte Schrottkarre mit dem dreckigsten Dieselantrieb bei der Redaktion auf den Hof stellen - und gewinnt dennoch den Vergleichstest :nrv: Wenn ich mich recht erinnere wurde doch gerade neulich beim ADAC der Tiguan mit dem RAV4 Hybrid verglichen. Der Tiguan mit Diesel kam besser weg, aber das war schon klar, bevor ich angefangen habe den Test zu lesen. Und an anderer Stelle werden blaue Plaketten und Umweltzonen diskutiert. Eins von diesen Dingen passt nicht zu den anderen :icon_doh:
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 14. Juli 2016, 06:49
Jep, das war in der ADAC Motorwelt, ich habe den Artikel auch gelesen, weil meine Zukünftige noch beim ADAC ist. Natürlich gewinnt der Tiguan. Es ist eben Deutschlands SUV und außerdem hat er Deutschlands liebsten, vertätschelten und mit Liebe und Inbrunst gehegten und gepflegten Antrieb unter der Haube. Ja, das war zynisch und überspitzt, entschuldigung. :-[
In gewisser Hinsicht kann ich diesen Lokalpatriotismus durchaus verstehen. Aber das Verständnis für den Erhalt deutscher Arbeitsplätze hat seine Grenze da, wo wissentlich viele Jahre betrogen, belogen und mit der Gesundheit anderer nicht nur gespielt, sondern diese wissentlich angegriffen wird, weil das eigene finanzielle Auskommen wichtiger ist. Wo sind denn die Millionen an Fördergeldern für moderne, umweltfreundliche Entwicklungen im Hause VW hin versickert?
Was Hr. Heide mit meinem elektronischen Brief macht, weiß ich natürlich nicht. Ich rechne mit entweder gar keiner Reaktion oder einer solchen, die mir versichern wird, dass Hr. Heide natürlich den Umweltgedanken löblich findet, aber moderne Diesel wären ja ebenso sauber, würden aber deutlich mehr Fahrspaß bieten. Wetten, dass...?
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: viviane am 14. Juli 2016, 08:18
@Jorin, Dein Leserbrief an das Handelsblatt hätte in meinen Augen 14.000.000 "gefällt mir" verdient nicht 14!
Hut ab, das ist schon ganz dicht am "texterischen Zenit" :applaus:
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: N1301 am 14. Juli 2016, 09:31
........... sauber, würden aber deutlich mehr Fahrspaß bieten. Wetten, dass...?
Bei der Benutzung des Wortes "Fahrspaß" beschleicht mich immer ein komisches Gefühl. Was versteht ein Großteil der fahrenden Bevölkerung unter Fahrspaß ? Bin bestimmt kein ängslicher Fahrer, aber bei dem "Fahrspaß" einiger bekomme ich das Grausen. Da wird an den unübersichtlichsten Stellen überholt, geschnippelt, aufgedreht. Da sieht man schon die nächste Kurve, aber nein, da muß noch überholt werden. Und dann auf engen Straßen die Stadtpanzer. Sie mögen ja nicht viel breiter sein als die Normalos. Nur vieler dieser Fahrer haben jetzt ein anderes Sichtfeld und fahren mehr in der Mitte. Wegen ein oder zwei Minuten, die manche auf dem Weg zur Arbeit durch "forsches" fahren einsparen, müßte man denen die Versicherungsprämien glatt verdoppeln.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 14. Juli 2016, 11:10
Hatte auch mal kurz die Motorwelt ausgepackt und den Test gelesen. Wie üblich weiß ich nicht, wie die auf die Autobahnwerte kommen, aber ansonsten fand ich den Test jetzt nicht sooo schlecht.
Sie gehen immerhin auf den geringen Schadstoffausstoß und den konkurrenzlosen Stadtverbrauch ein. Ich mein dreieinhalb Liter für ein SUV in der Stadt ist mal eine Ansage.
Dass die dem Tiguan einen besseren Wiederverkaufswert und damit den Sieg quasi geschenkt haben... naja gut. Das mag aktuell noch stimmen. Insgesamt habe ich nichts vom üblichen Gehate gelesen. Interessant, dass wirkliche Schwachpunkte wie absolute fehlende Eignung als Zugmaschine nicht auftauchen.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: hungryeinstein am 14. Juli 2016, 12:35
Na Jorin, hat es Dich doch gejuckt, konntest Du so nicht stehen lassen. Autsch, der hat gesessen. ;)
Ist ein guter Text. Aber sei nicht zu enttäuscht, wenn gar nichts zurück kommt. Oder aber eine Antwort, die Dich noch mehr ärgert als der Testbericht.
So zumindest meine Erfahrungen mit "kompetenten" Autotestern. ::)
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 14. Juli 2016, 12:41
Ja, ging nicht anders. Ich bin für jedwede Reaktion gewappnet! ;)
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 14. Juli 2016, 17:00
Und ich habe schon eine Antwort erhalten. Ich werde sie hier nicht zitieren, dafür müsste ich erst um Erlaubnis bei Hr. Heide fragen. Aber ich kann seine Antwort in meinen eigenen Worten hier wiedergeben. Und los gehts!
Hr. Heide fährt mehrere Fahrzeuge zur gleichen Zeit. Dies nur, damit ich weiß, wer er ist. ;D Dass ich in meinem Brief damit andeuten wollte, dass ich durchaus auch schnellere und kräftigere Fahrzeuge kenne, mit anderen Karrosserieformen, und der Prius mir trotzdem reicht, hat er entweder ignoriert oder nicht verstanden.
Er betont, dass die Tests in freier Wildbahn und ohne Labor stattfinden - also genau wie bei mir.
Loben möchte er den Prius nicht, dafür gäbe es ja die Toyota-PR-Abteilung. Er beschreibt seine subjektiven Eindrücke, sagt er, und dabei nehmen Kinder und Umwelt eine untergeordnete Rolle ein.
Er betont, ein Hyundai i30 sei im Innenraum deutlich hochwertiger als der Prius. Ich glaube, so einen i30 muss ich mir demnächst mal ertasten.
Meine Anmerkungen, er erwecke den Eindruck, der Prius sei abgrundtief hässlich und wahnsinnig schlecht verarbeitet, sowie nur für Schleicher und Spaßbremsen, nimmt er wörtlich und sagt, sowas hätte er nicht geschrieben. Hat er recht. Direkt nicht, wohl aber zwischen den Zeilen.
Und dann kann er es sich nicht verkneifen, mir vorzuwerfen, ich würde "meinen" Prius eben verteidigen müssen. Und leider musste ich für dieses Automobil ja auch noch bezahlen, deutet er an.
Muss ich Hr. Heide darauf noch antworten? Ich glaube nicht.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: twiity am 14. Juli 2016, 17:27
Oder aber eine Antwort, die Dich noch mehr ärgert als der Testbericht.
Unser @hungryeinstein hat es kommen sehen ;) Schade um Deine Zeit, aber Danke, dass Du uns teilhaben lässt :applaus:
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 14. Juli 2016, 17:43
Um es mal überspitzt auszudrücken: Der Macho lässt sich vom Treehugger nicht kritisieren.
Ich wette, er ist mächtig stolz auf seine rockige Schreibweise und ich bin mir sicher, dass er damit auch den Zuspruch seiner anvisierten Zielgruppe erhält.
Schade um die vergebene Mühe, aber eigentlich überrascht das auch nicht, oder?^^
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Yaris-Gerd am 14. Juli 2016, 21:00
Ich finde dass es nichts bringt, einen ignoranten Lobbyisten, dem die Gesundheit, das Leben aeiner Mirmenschen sowie die Zerstörung unserer Umwelt völlig am A.. vorbei geht zu kritisieren. Der ist genau so vlind für Fakten wie der VW Vorstand es in den USA war. Warum sollte er sich durch Argumente und Fakten beeinflussen lassen? Dass der Zug, in dem er sitz gar nicht mehr fährt, hat er noch gar nicht gemerkt. Es ärgert mich nur, dass es immer noch zu viele gibt, die ihn für kompetent halten.
Yaris Gerd
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Mittelblock am 14. Juli 2016, 22:58
OT: Fahrspass war es, 2Stunden vor dem Deutschland -Italienspiel über leere Landstraßen und Ortschaften zu fahren. Das War Freiheit pur.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: viviane am 15. Juli 2016, 18:41
YarisGerd
Zitat
Ich finde dass es nichts bringt, einen ignoranten Lobbyisten, dem die Gesundheit, das Leben aeiner Mirmenschen sowie die Zerstörung unserer Umwelt völlig am A.. vorbei geht zu kritisieren.
Ich hoffe dass Du nicht allzu lange über dieses "Statement" nachgedacht hast, sonst gäbe es bald kein Tag und Nacht mehr sondern nur noch das dunkle Dieselzeitalter.
Ganz im Gegenteil es ist enorm wichtig diesen "geschmierten Schreibern" den Spiegel vorzuhalten. Oder sollten wir resignieren und die deutsche Autolobby immer deprimiert durchwinken?!
Man kann und soll nicht immer "everybodys darling" sein :-X
Schöne Grüße
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Wanderdüne am 15. Juli 2016, 20:33
Ich hoffe dass Du nicht allzu lange über dieses "Statement" nachgedacht hast, sonst gäbe es bald kein Tag und Nacht mehr sondern nur noch das dunkle Dieselzeitalter.
Und ich hoffe, dass Du nur den :icon_fred_ironie: -Fred vergessen hast, denn das ein Prius immer noch über 4l giftiges Benzin verbraucht, verbrennt und die Schadstoffe hinten herausbläst, führt genauso in die Sackgasse, wie alle anderen Verbrenner. Die Dieselverteufelung nimmt ja sprachlich und stilistisch mittelalterliche Züge an. Demnächst werden Dieselfahrer vielleicht auch noch von Benzinerfahrern persönlich beschimpft! Eine Versachlichung der ganzen Diesel-Diskussion wäre mal wieder angebracht.
Noch eine Bemerkung zum Schluss: So gut wie das HSD Konzept 2000, 2010 und auch heute noch ist: es wird bald nicht mehr ausreichen einen Benzinmotor und sei es ein Miller, Otto, Atkinson oder Wankel, im optimalen Wirkungsbereich zu halten. Schon in 5 Jahren sollte das HSD Konzept von vielen Plug-ins und immer mehr EVs sowie einigen Wasserstofffahrzeugen in der Menge überholt sein. Warum Toyota dabei nur auf HSD ohne Plug und Wasserstoff setzt, verstehe ich nicht.
Die
Wanderdüne, dessen dunkel lackierter Hybrid-Diesel mit LED Scheinwerfern die dunkle Nacht zum hellen Tag macht und dank ziemlich perfekt arbeitender Abblendautomatik niemanden blendet.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 16. Juli 2016, 05:02
Noch eine Bemerkung zum Schluss: So gut wie das HSD Konzept 2000, 2010 und auch heute noch ist: es wird bald nicht mehr ausreichen einen Benzinmotor und sei es ein Miller, Otto, Atkinson oder Wankel, im optimalen Wirkungsbereich zu halten. Schon in 5 Jahren sollte das HSD Konzept von vielen Plug-ins und immer mehr EVs sowie einigen Wasserstofffahrzeugen in der Menge überholt sein. Warum Toyota dabei nur auf HSD ohne Plug und Wasserstoff setzt, verstehe ich nicht.
Noch eine Bemerkung zum Schluss: So gut wie das Diesel Konzept 2000, 2010 und auch heute noch ist: es wird bald nicht mehr möglich sein, einen Dieselmotor mit adäquaten Mitteln sauber genug zu halten. Schon in 5 Jahren sollte das Diesel-Konzept von vielen Plug-ins und immer mehr EVs sowie einigen Wasserstofffahrzeugen in der Menge überholt sein.
Gruß an die Wanderdüne dessen Diesel hoffentlich auch unter 10° und Vollgas die volle Abgasreinigung durchführt. :icon_pfeif2:
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 16. Juli 2016, 05:40
Können wir bitte langsam zurück zum Handelsblatt kommen?
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: viviane am 16. Juli 2016, 05:57
@wanderdüne, ich werde das Gefühl nicht los dass du dich angesprochen fühlst?
Erst einmal schreibe ich was ich will und wie ich es will. Du musst dich hier nicht überflüssiger Weise als Zensor und Maßregler outen.
Dieselverteufelung? Diese hochgiftigen Dreckschleudern stehen völlig zu recht in der Kritik!
Sollen wir ganz sachlich die nächsten Jahrzehnte zusehen wie diese Rüttelplatten unsere Städte zugasen? Ein Diesel emitiert in Durchschnitt 500-600 mg/km Stickoxide und ja es gibt auch welche die 1200 mg/km rausblasen! Beim P4 sind es 16 mg/km.
Möchtest du ernsthaft die Emissionen des P4 mit dem eines Diesels vergleichen ? :icon_fred_ironie:
Las mich raten, du fährst einen "clean Diesel" :-D
Schöne Grüße
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Wanderdüne am 16. Juli 2016, 12:58
Sollen wir ganz sachlich die nächsten Jahrzehnte zusehen wie diese Rüttelplatten unsere Städte zugasen? Ein Diesel emitiert in Durchschnitt 500-600 mg/km Stickoxide und ja es gibt auch welche die 1200 mg/km rausblasen! Beim P4 sind es 16 mg/km.
Ganz sachlich sollten wir aber nicht über "zugasen" und "Rüttelplatten" (kannst ja beim nächsten Treffen Dich mal von meiner Rüttelplatte durchschütteln lassen ;D) sprechen, dann über Emissionen des Diesel schreiben und anschließend nur die Stickoxide im Betrieb alter Diesel mit den Stickoxidemissionen im Messzyklus eines neuen Benzin-Hybriden vergleichen. Das ist höchst unsachlich und schlichtweg falsch.
1. Emissionen / Schadgase bestehen aus mehr als Stickoxiden. CO2 und CO sowie Partikel gehören unter vielen anderen Bestandteilen, die wir nicht messen oder erfahren, auch dazu. 2. Das ein Diesel aus Prinzip bei den NOx schlechter da steht als ein Benziner, ist Physik. Dafür stösst der Benziner mehr hochgiftiges CO aus - auch Physik. 3. Wenn wir vergleichen, dann bitte Schadgase im Betrieb mit Werten im Betrieb. Messzyklus-Werte zu vergleichen ist vielleicht nicht mehr zeitgemäss, da haben wir alle dazugelernt. 4. Das Entwicklungsziel beim Prius waren und sind gerade geringe Emissionen, die von Dir ungenanntenDiesel, mit denen hier verglichen wurde, wurden im Bereich Emissionen nur auf Einhaltung der gesetzlichen Werte im Messzyklus getrimmt - das das Mist war, wissen wir heute. Und dann vergleichst Du hier einen Hybrid mit einem einfachen Verbrenner. 5. Ein auf niedrige Emissionen neu entwickelter Diesel ist der OM 654 von Mercedes in der E-Klasse 220D. Die Auslegung auf optimale Abgasnachbehandlung macht deutlich, dass nur eine Neuentwicklung sinnvoll ist, da die ganze "Chemiefabrik" direkt am Motor und nicht mehr im Abgasstrang sitzt. Damit kommt er dann bei den NOx Emissionen im RDE schon in die Nähe des Prius 4 im Messzyklus. Und das ganz ohne Hybridisierung!
"Insgesamt unterbot der E 220 d die NOx-Grenzwerte von 80 mg/km bei allen gültigen RDE-Fahrten. Zum Teil lagen die NOx-Werte selbst bei niedrigen Umgebungstemperaturen bei nur 13 bis 21 mg/km und damit auf einem sehr niedrigen Niveau."
Und mein altes Thema zum Kohlenmonoxid - als kleine Auffrischung für die Benzinfraktion. https://forum-alternative-antriebe.de/index.php/topic,5261.0.html
Gruss
Wanderdüne, die nie behauptet hat, dass sein Diesel hinten sauber ist, aber weiss, dass auch Benziner nur Dreckschleudern sind.
P.S.: Es gibt bei der Verbrennung von Ölprodukten keine weissen Ritter!
Möchtest du ernsthaft die Emissionen des P4 mit dem eines Diesels vergleichen ?
Habe ich gerade gemacht! Ganz ernsthaft und vergleichbar sollte man aber noch auf einen Hybrid mit diesem Motor warten, den es wohl geben soll, wenn der Diesel bis dahin nicht totgeredet und -geschrieben wird. Ich fände es gut.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 16. Juli 2016, 16:23
Wenn die angesprochenen Mercedes-Modelle das wirklich so einhalten, dann ist der Ansatz nur zu begrüßen. Genauso wie die Abgasreinigung bei Benzinmotoren, die kommen soll.
Schade dass es erst knallen muss, damit sich was tut.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Wanderdüne am 17. Juli 2016, 10:36
Schade dass es erst knallen muss, damit sich was tut.
Die Entwicklung des OM 654 muss weit vor dem Volkswagen Betrug begonnen worden sein.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: MGLX am 17. Juli 2016, 13:42
Ich kann nicht einschätzen, wie lange man an so etwas entwickeln muss. Normalerweise würde ich dir da zustimmen, dass das vermutlich zwei Jahre oder vielleicht mehr gebraucht haben kann. Allerdings ist das Timing der Präsentation nahezu perfekt und der Skandal läuft ja auch schon ne Weile. Der Wagen kommt ja auch erst noch.
Anyway, mir gefällt der Ansatz. Auch wenn ich aus finanziellen Gründen wahrscheinlich so schnell keinen Mercedes fahren werde, hoffe ich dennoch, dass das Schule macht und auch andere Hersteller auf den Zug aufspringen... Und das hoffentlich ohne Tricksereien.
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: teilzeitstromer am 17. Juli 2016, 20:21
Man kann fertige Konzepte auch in eine Schublade legen bis die Zeit dafür reif ist :-X
Titel: Antw.: Handelsblatt: "Der neue Prius macht mich fertig."
Beitrag von: Jorin am 18. Juli 2016, 07:02