Was mich nur wundert: Die Dachform erinnert wieder stark an die des Prius 2. Der hatte den Scheitelpunkt des Daches auch in Höhe des Fahrers, während dieser Scheitelpunkt beim Prius 3 mehr nach hinten wanderte. Das sah für mich immer besser aus. Nun scheint es aber wieder zurück zu gehen.
Auch wirkt der Wagen im Tarnkleid arg... ich weiß gar nicht, wie ich es nennen soll... filigran, zerbrechlich, irgendwie dünn.
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Beitrag von: Jorin am 13. August 2015, 16:59
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Beitrag von: KaizenDo am 13. August 2015, 18:47
Danke für den Link. Sieht so aus als würde vieles vom Mirai Interieur übernommen. Das Lenkrad finde ich nicht so prickelnd, dafür gibt es ansprechende Mitteltacho TFT Displays. Meine größte Sorge war ja, dass Toyota hier Analoggerümpel einbaut :icon_sweet:
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Beitrag von: Mittelblock am 14. August 2015, 00:45
@KaizenDo: wo wurde denn beim Prius noch irgendwas analoges verbaut? Wird doch eh alles digital angezeigt. Leuchtet, leuchtet nicht(P3, P3+). Ich weiss gar nicht was Du gegen die armen kleinen Zeiger hast ;-) Im CT200h waren es auch zwei schöne Zeiger, die aber digital angesteuert wurden. Rein Optisch war das um Längen besser als im Prius(+) aktuell (nur LED Segmente und Balken). Und farboptische Spielereien sind auch ohne TFT möglich. Der BC muss nicht per TFT ausgegeben werden. Oder habe ich Dich falsch verstanden? Wenn TFT, dann bitte mit Customizing, damit man alle persönlich notwendigen IOnfos auf einem Screen hat - ohne "umblättern" zu müssen. Das "Menü" in deinem geposteten Beitrag zum Sienta (Danke dafür übringens - sehr informativ) fand ich erschreckend, weil eine Überblendung der Inhalte stattfindet, das finde ich störend und überflüssig.
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Beitrag von: KaizenDo am 14. August 2015, 07:56
Ja, beim bisherigen Prius Test Mule (http://image.automobilemag.com/f/52418849%2Bw660%2Bh440%2Bq80%2Bcr1%2Bar0/2015-toyota-prius-prototype-interior-view-02.jpg) wurde etwas analoges verbaut. Deswegen auch meine Befürchtungen.
Ich bevorzuge einfach digitale Klaranzeigen nahe der Sichtlinie, wie beim neuen Honda Stepwgn (http://i.wheelsage.org/pictures/h/honda/stepwgn/honda_stepwgn_12.jpeg). Das ist auch durch meine Größe bedingt, da mir das Lenkrad bei konventionellen Anzeigen immer einen Teil des Tachos verdeckt - und ich auch noch den Blick von der Straße nehmen muss.
Die bisherigen LED-Anzeigen von Yazaki wurden jetzt durch TFTs oder möglicherweise sogar OLED Displays ersetzt. Meiner Meinung nach sind OLEDs auf Grund ihres hohen Kontrasts die beste Option im Auto.
Was den Tacho im Sienta betrifft, so vermute ich dass man einen 3D Effekt erzielen will. Beim Toyota Crown ist man von zuvor reiner TFT Anzeige auf TFT+Nadel zurückgegangen, und im neuen Ford Mondeo sieht es genauso aus.
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Beitrag von: yaCHrisHSD am 22. August 2015, 11:46
Bei den Gelben wird schon heftig diskutiert und hier schläft noch alles? Dann will ich mal den Link posten ;D
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Beitrag von: KaizenDo am 22. August 2015, 12:42
Eile mit Weile ;D
Danke für den Link. Sieht so aus als wären die Bilder auf der taiwanesischen Website authentisch gewesen. Mal sehen was sich bis zum offiziellen Launch noch so tut. :-)
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Beitrag von: twiity am 22. August 2015, 18:50
Uaaa, der schaut ja gruselig aus, und dann noch mit Buckel. :icon_no_sad: Hoffentlich tut sich beim Design noch einiges, sonst wird mein P3 noch laaaange bei mir bleiben. :icon_wp-exclaim:
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Beitrag von: Jorin am 23. August 2015, 07:51
Gruselig, naja. Die Front wirkt zerklüftet, ist aber sicher aerodynamisch eine Wucht. Das Heck ist mir zu hoch, obwohl sicher sehr praktisch beim Beladen. Die Rückleuchten scheinen 3 Meter hoch zu sein. Von der Seite wirkt das Auto irgendwie hinten aufgebockt, weil es dort einfach viel zu hoch bleibt. Da müsen bestimmt 20 Zoll Räder drunter, damit das was aussieht.
Ich bin auf die IAA gespannt. Ich bin mir sehr sicher, dass der neue Prius dort präsentiert wird, und dann werde ich natürlich jede Menge Fotos schießen!
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Beitrag von: Tekpoint am 23. August 2015, 11:04
Danke für den Link, aber es sieht eher so nach den Brennstoffzellenfahrzeug von Toyota aus oder?
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Beitrag von: KaizenDo am 23. August 2015, 13:48
Es gibt sowohl außen als auch innen Gemeinsamkeiten zum Mirai. Hier nochmal der Link zur taiwanesischen Quelle mit den ersten Leaks -> Link (http://www.pakwheels.com/blog/could-this-be-the-2016-toyota-prius/)
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Beitrag von: Jorin am 25. August 2015, 09:35
Ja, beim bisherigen Prius Test Mule (http://image.automobilemag.com/f/52418849%2Bw660%2Bh440%2Bq80%2Bcr1%2Bar0/2015-toyota-prius-prototype-interior-view-02.jpg) wurde etwas analoges verbaut. Deswegen auch meine Befürchtungen.
HAHAHA! Das Armaturenbrett des TestMule (siehe dein Link) ist ein CT200h Cockpit.... Sehr netter Hinweis von Dir. Das wirst Du im Prius 4 so garantiert nicht finden. Viel zu teuer. Es lag im Regal und da haben es die Ingenieure wahrscheinlich einfach "gegriffen" weil sonst nichts da war oder passte. der Rest des Wagens ist ja auch nur "getaped".
Ich habe den CT vor meinem derzeitigen Prius Plus gefahren und geliebt. Daher prangt jetzt am Prius+ auch liebevoll der Schriftzug "CT200h+" in Originalbuchstaben von Lexus, plus dem "Plus".
Sorry Kaizendo, aber der CT war schon recht digital instrumentalisiert - auch wenn der Fahrer "analoge" Anzeigen vor sich sah. Der analog anmutende "Poweranzeiger" gab dem Benutzer auch ein besseres Gefühl für die Grenzschwellen - z.B. für das Erreichen des Ende des Ladebereiches, bevor die mechanischen Bremsen einsetzen. die drei Balken beiom Plus finde ich zu mickrig. Das gimmik des "Poweranzeigers" war die Doppelfunktion als Drehzahlmesser im Sportmodus - Jorin wird das sicherlich als angenehmes Schnickschnack empfinden in seinem neuen CT.... vermute ich mal.
Ansonsten gebe ich Dir gerne Recht - Anzeigen im Sichtbereich (frontal) sind für den Fahrer immer besser und schneller zu erfassen als in der Mitte der Konsole.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 30. August 2015, 02:56
Beim CT200h bestand die Tachoeinheit aus einem TFT mit Analognadel links, einem Optitron-Analogtacho in der Mitte und einem Optitron-Analogtacho mit LCD Infodisplay rechts. Das ist gut zu sehen in den ersten Minuten dieses Videos Link (https://youtu.be/VGlYYXYoH0E)
Die drei Balken im Yazaki Display des Prius III wurden beim Aqua etwas umgestaltet und sind inzwischen auch als TFT Display erhältlich. https://youtu.be/cpxclqSY2bY
Beim Toyota Sienta hat man zwei Analoge TFT Hintergrundanzeigen mit Nadel, sowie ein TFT Multifunktionsdisplay in der Mitte Link (https://youtu.be/QVYdUE3cFRo)
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Beitrag von: impietas am 30. August 2015, 09:47
Zum Glück ist der Tacho wichtiger als die ersten unverhüllten Aufnahmen des Prius!
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: yaCHrisHSD am 30. August 2015, 12:35
Soviel zum Thema: Offtopic nervt schon mal ;)
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Beitrag von: KaizenDo am 30. August 2015, 14:15
Hallo Jungs,
verzeiht bitte einem geprägten Elektronik Vertriebler ;) Außerdem hat ja der Mittelblock angefangen :-D Mal schauen was es demnächst so vom neuen Prius noch zu hören und zu sehen gibt. Das Rückleuchtenband gefällt mir, erinnert mich an den Civic FK2.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Mittelblock am 30. August 2015, 23:31
@Mittelblock Beim CT200h bestand die Tachoeinheit aus einem TFT mit Analognadel links, einem Optitron-Analogtacho in der Mitte und einem Optitron-Analogtacho mit LCD Infodisplay rechts. Das ist gut zu sehen in den ersten Minuten dieses Videos Link (https://youtu.be/VGlYYXYoH0E)
Ich weiß jetzt nicht genau was Du mit "TFT mit Analognadel" meinst, aber im CT (BJ 2011-2014) gab es hinter dem Lenkrad keinen TFT. Die optischen Gimmiks wurden durch beleuchtete Masken erreicht. Einfach mal selbst reinsetzen, oder im Video genau hinsehen, dann erkennst Du beim Wechsel in den SPORT Modus, dass nicht genau die gleiche Skale, sondern eine separate Skale weiter innen im Kreis, für den Drehzahlmesser angeleuchtet wird. Das Infodisplay ist nur ein LCD. Richtig. Damit ist der BC erreichbar.
Der Hinterbau dieser Instrumente ist meines erachtens sehr wohl digital, auch wenn die Anzeige eine Analognadel ist.
Und zum Sienta (dein letzter Link) erschließt sich mit nicht, warum die zwei riesige TFTs hinter die Nadeln bauen sollten, die in 99,99% der Zeit immer nur ein Skale ausgeben. Das sind auch Masken, die aber per LED (mit PWM) angesteuert werden, daher flackern die auch im Takt mit dem TFT in der Mitte. Das wäre doch viel zu teuer für Toyota.
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Beitrag von: Mittelblock am 01. September 2015, 23:58
@all: Sorry für :icon_blah: :icon_blah:
Die Form des neuen Prius sieht gelungen aus, besonders die Seitenlinie besticht mit markanten Prius Erinnerungen, die neu interpretiert wurden. Ich warte nun auf die offizielle Vorstellung und schönere Bilder. ;)
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: twiity am 02. September 2015, 08:53
Ich warte jetzt, bis ich den P4 in natura sehen kann. Vielleicht kann man die Form der Rückleuchten durch eine rote Wagenfarbe etwas kaschieren. :-P Gespannt bin ich noch, welches technische Highlight im P4 kommt. Beim P2 war es die Keyless-Funktion, die vorher nur im Luxussegment verfügbar war, beim P3 war es das Head-up-Display und der Touch-Tracer. Hat der P4 vielleicht einen Staumodus und fährt autark durch einen Stau, oder bremst mit dem Abstandsradar wenigstens bis zum Stillstand? :kgl:
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Beitrag von: Jorin am 02. September 2015, 09:10
Wenn er das überarbeitete Safety Sense bekommt, wovon ich ausgehe, dann erkennt er jetzt auch Fußgänger und hat einen radargestützten Abstandstempomaten serienmäßig. Wobei ich (noch) nicht weiß, ob der endlich das von dir gewünschte Feature beinhaltet.
Da ich vermutlich aber ja im Rahmen des Community Awards bei der IAA sein werde, und auch @Newbie dort sein wird - sogar früher noch als ich - werden wir sicher viele Informationen über den neuen Prius, den ebenfalls dort präsentierten RAV4 Hybrid und das neue Safety Sense für euch mitbringen!
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 03. September 2015, 11:51
- Es gibt keine zwei Handschuhfächer mehr. - Dafür gibt es viel Hochglanz-Kunststoff. - Der Heckspoiler scheint immer noch sehr ungünstig zu liegen, so dass - ich vermute - speziell im Dunklen Fahrzeuge hinter dem Prius nur schlecht wahrgenommen werden können. - Juchu, es gibt nun eine weiße Hochglanzeinfassung für den Joystick! :applaus: - Alles leuchtet blau statt grün.
Und Positives? Weiß ich noch nicht... Das Design erinnert an eine Mischung aus Citroen C3 Picasso, Fiat Panda und Toyota Auris II.
Das Video zur offiziellen Präsentation kann man sich hier anschauen, wie @yaCHrisHSD ja schon netterweise gepostet hat:
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: yaCHrisHSD am 09. September 2015, 07:19
Was für eine miese Premieren"show". Und dafür stelle ich mir den Wecker? Besonders lächerlich: Sämtliche Kommentare (99% negativ) werden gelöscht, während man sie noch liest..
Ach ja, das Auto sieht zumindest bis zur B-Säule besser aus als befürchtet.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 09. September 2015, 07:23
Offizielle Pressemitteilung:
Zitat
DER NEUE TOYOTA PRIUS: DIE WIEDERGEBURT DES PIONIERS - VIERTE MODELLGENERATION FEIERT PREMIERE AUF DER IAA 2015
- Weniger Emissionen – mehr Emotionen - Erstes Toyota Modell das der neuen Plattformstrategie TNGA folgt - Neue Technologien heben Komfort- und Sicherheitsniveau
Der neue Toyota Prius feiert auf der 66. Internationalen Automobil-Ausstellung (IAA) vom 19. bis 27. September 2015 (Pressetage 15. bis 16. September 2015) seine Publikumspremiere. Mit der vierten Modellgeneration des Prius erreicht die Geschichte der Toyota Hybrid-Technologie einen weiteren Meilenstein.
Der neue Prius baut auf den Stärken seiner Vorgänger auf und setzt neue Maßstäbe bei Kraftstoffverbrauch, Emissionen und Effizienz. Jede Prius Generation lieferte in diesen Bereichen Verbesserungen gegenüber dem jeweiligen Vorgänger, aber nie war der Fortschritt so groß wie beim neuesten Modell. Dieser Fortschritt ist allerdings nur ein Aspekt eines Fahrzeugs, das in allen Belangen umfassend verbessert wurde. Angetrieben wird der neue Prius von einem weiterentwickelten Toyota Hybridantrieb, der vor allem auf langen Strecken für weniger Kraftstoffverbrauch sorgt und ein begeisternderes Fahrerlebnis bietet. Der Prius beschleunigt sanfter, spricht direkter auf Gaspedalbewegungen an, ist bei höherem Tempo ruhiger und vermittelt ein lineares Verhältnis von Geschwindigkeit und Motordrehzahl.
Das dynamische Potenzial des neuen Prius basiert der neuen Plattformstrategie TNGA - Toyota New Global Architecture - der das Hybridfahrzeug als erstes Toyota Modell folgt. Sie ermöglicht unter anderem einen tieferen Fahrzeugschwerpunkt, der Handling und Fahrstabilität optimiert. Zudem verschafft die neue Plattformstrategie den Designern neue Möglichkeiten, ein attraktives Design mit niedrigeren Linien und athletischerem Profil zu entwerfen. TNGA liefert zudem die Basis für ein komfortables und ergonomisches Interieur mit cleverem Packaging und optimierter Fahrerposition. Mehr Ladekapazität verdankt der Prius einer neuen kompakteren Batterie mit höherer Leistungsdichte sowie einer neuen Doppelquerlenker-Hinterachse.
Der neue Prius bleibt ein Technologieträger und Markenbotschafter für Toyota. Er zeigt neue und wichtige Technologien für mehr Sicherheit, Komfort und Performance. Das Thema Sicherheit ist dabei weiterhin ein zentrales Thema. Die TNGA Karosserie wurde im Hinblick auf exzellente Energieabsorption konstruiert. Der Umfang des Toyota Safety Sense Sicherheitssystems wurde um eine radarbasierte adaptive Geschwindigkeitsregelanlage sowie eine Fußgänger-Erkennung für das Pre-Crash Safety System erweitert.
Herzstück des Prius bleibt der Vollhybridantrieb, der für die Neuauflage umfassend überarbeitet wurde, um die Effizienz zu steigern, das Gewicht zu reduzieren und die Leistungsentfaltung zu schärfen. Der Verbrennungsmotor arbeitet dank konstruktiver Änderungen nun mit einem Wirkungsgrad von über 40 Prozent; das ist der weltweit beste Wert für einen Benzinmotor. Weitere Komponenten des Hybridantriebs sind jetzt kompakter und wurden neu positioniert. Damit leisten sie einen Beitrag zum niedrigeren Schwerpunkt des Fahrzeugs. Auch die neue Nickel-Metallhydrid-Batterie ist kompakter und weist darüber hinaus deutliche Verbesserungen beim Ladeverhalten auf.
Der neue Prius demonstriert eindrucksvoll die Vorzüge der Toyota Vollhybrid-Technologie – Vorteile, die im Zuge weiterer neuer Toyota Hybridmodelle kontinuierlich weiterentwickelt werden.
Quelle: Toyota-Pressemitteilung vom 09.09.2015
Im Anhang offzielle Pressefotos.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 09. September 2015, 07:24
Weitere Fotos...
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 09. September 2015, 07:25
Weitere Fotos...
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 09. September 2015, 07:25
Weitere Fotos...
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: yaCHrisHSD am 09. September 2015, 07:43
Der blaue gefällt mir am besten ;D
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: nikolausi am 09. September 2015, 08:11
Hier noch ein Artikel von heise Autos: http://www.heise.de/autos/artikel/IAA-2015-Toyota-stellt-neuen-Prius-vor-2808269.html
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: hungryeinstein am 09. September 2015, 08:33
Nun ja, von außen gefällt er mir erstmal gar nicht. Keine Ahnung ob ich mich an diese Optik gewöhnen könnte. Das Heck ist hässlich und erinnert an eine Ostblock-Stufenlimousine. Innen finde ich ihn interessant, hat irgendwie was, obwohl mir das geschwungene der aktuellen Version momentan besser gefällt.
Die Daten hingegen klingen sehr vielversprechend. Mal schauen wie die ersten Praxistests bewertet werden.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: twiity am 09. September 2015, 08:39
Ich bin gespannt, wie er in natura aussieht. Momentan kann ich mich mit dem Design noch nicht anfreunden. Wo ist das Head-up-Display? Verschwunden? Gibts auch wieder ein Solardach? Wie sieht es mit den technischen Daten und den Preisen aus? Was ist mit dem Plug-in? Fragen über Fragen. :-/ Gut, dass ich wegen der Präsentation von 5 Minuten nicht früher aufgestanden bin. :-P
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: hungryeinstein am 09. September 2015, 08:40
Plug-in soll später kommen.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 09. September 2015, 08:41
Die technischen Daten sollen auf der IAA bekannt gegeben werden. Das, was momentan kursiert, haben sich die Redaktionen irgendwie zusammengerechnet und ist nicht offiziell.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: container am 09. September 2015, 10:25
Mir gefällt er, innen und außen. Mal abwarten wie er in Wirklichkeit aussieht und zu welchen Preisen das Gerät zu haben ist.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Knauser am 09. September 2015, 12:45
Also ich gucke lieber Videos, die kann man leichter von Bildern aus dem Computer unterscheiden ;) https://youtu.be/bVDLHyuFsNo
Bitte schön. Gibt ja noch wenige Videos davon :-) Manchmal wünschte ich wir würden den Prius so lieben wie die Amerikaner. Ich hätte auch gern so ein fahrendes Smartphone alla Prius in klein - Prius C
Es gibt noch mehr Videos, die hatten anscheinend so etwas wie Presse Sperre. Zeigen meist das gleiche. Auf Youtube nach Prius 2016 suchen.
https://youtu.be/vaV0j0F6LKY
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 09. September 2015, 13:26
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: twiity am 09. September 2015, 13:43
Hurra, danke für die Fotos. Auf Seite 1 ist schon mal mein geliebtes Head-Up-Display zu sehen :applaus: und auf Seite 5 gibts ein Schiebedach zu sehen. :wldn:
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 09. September 2015, 15:39
Ich sehe eigentlich recht viele Verschlimmbesserungen zu den beiden Vorgängern mit ähnlichem Format:
- Drive-Mode-Schalter: Hier muss man, das erkennt man auch an der entsprechenden Anzeige, die verschiedenen Fahrmodi durchschalten. Direkte Tasten gibt es nicht mehr. - Hohes Heck: Das der Aerodynamik verschuldete sehr hohe Heck bedeutet leider auch, dass die Ladekante extrem hoch ist, nämlich höher als der obere Kotflügelausschnitt hinten. Zudem steht die Stoßstange dort sehr ab, sodass ich vermute, bei Regenwetter bekommen viele nasse Hosenbeine, weil man sich dort dran lehnt. Die Breite der Heckklappe scheint auch wieder ein wenig geschrumpft zu sein. - Lüftungsdüsen: Die Lüftungsdüsen über dem Zentraldisplay scheinen sehr weit oben zu sein. Es bleibt spannend, wieviel klein gewachsene Personen noch vom Tacho erkennen können (ich denke da mit Graus an die Innenkamera im Lexus GS, welche den Tripcomputer verdeckt). - Übersichtlichkeit: Ansteigende Fensterlinien, breite C-Säule... All das spricht gegen eine gute Übersichtlichkeit. Eine 360 Grad-Kamera scheint es nicht zu geben, die das kompensieren könnte. - Sensortasten: Rund um das Zentraldisplay sind Sensortasten zu sehen, wie beim Auris II Facelift. Ich habe diese noch nicht ausprobiert, finde aber solche Sensortasten im Haushalt schon übel und kann mir vorstellen, dass eine Bedienung während der Fahrt recht schwierig sein dürfte. - Sitzheizung: Die Schalter für die Sitzheizung sind zwar nicht mehr versteckt, aber dennoch nicht optimal platziert. Das gilt auch für unseren geliebten "Joystick", welcher nun (unbeleuchtet) mitten in der Mittelkonsole sitzt und nicht leicht zu erreichen sein dürfte. - Kopfstützen: Sind die wirklich fest am Sitz montiert? Oder anders gefragt: Wie seltsam schaut es aus, wenn man diese noch weiter raus zieht? - Technische Daten: 18% weniger Verbrauch klingen gut, sind aber wohl dem Einstiegsmodell mit 15 Zoll-Bereifung zuzuschreiben. Ansonsten bleibt es spannend, gerüchteweise gibt es ein "Touring"-Modell mit Lithium-Ionen-Akku. Motorleistung, Systemleistung, Preis... Alles weiter unbekannt.
Und was finde ich toll am neuen Prius, fragt ihr euch? Das ist leider recht wenig. Das Heck ist mir viel zu hoch, die Front zu zerklüftet, und die Bedienung dürfte sich weiter verschlechtert haben. Und wo sind die technischen Spielereien geblieben, die wir zukünftig in allen anderen Fahrzeugen haben möchten, und die sonst niemand bietet?
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Tekpoint am 09. September 2015, 16:17
Also das Heck sieht ja nicht gerade klasse aus ::) und ich hoffe das ein Plug in Version geplant ist noch! erinzigste was schön ist das neue blau-grüne Display und nicht mehr das monotone grüne im Cockpit
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 09. September 2015, 19:13
Noch mehr Bilder zum Prius IV bei Netcarshow (http://www.netcarshow.com/toyota/2016-prius/)
Mir gefällt das Cockpit nicht. Zwar sind jetzt ansprechende Displays verbaut, aber die Lüftungsnase stört mitten rein. Auch der Navibildschirm ist mir deutlich zu tief angesetzt. Das Lenkrad sieht mir aus wie nicht zu Ende geplant, der Fahrthebel samt Parkbremse und Modusauswahl sieht irgendwie nach Billig-Plastikrahmen aus.
Dafür die ganze Geheimniskrämerei und das gerede von sportlicherem Auftritt? Ich weiss nicht, auf mich macht es den Eindruck, dass die Designer bei der Hälfte des Projektes merkten "Allmächt! Jetzt müssen wir aber langsam tun, sonst sieht es hier besser aus als im Mirai". :icon_no_sad:
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Mittelblock am 09. September 2015, 20:02
So schlecht ist es gar nicht geworden. (siehste KaizenDo, das Cockpit in den "Testwagenfotos" war nicht das richtig :-X :-D ) Danke für den Link übrigens. Gab es schon genauere Angaben über den Antrieb? :icon_daumendreh2: ach ja,,, IAA...dann erst kommen die Details...
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Gutsch am 09. September 2015, 20:17
Hoffentlich noch nicht gepostet. Weitere Bilder....
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Zoyo am 09. September 2015, 20:17
Hm, ich lese gar nichts von SiC-Elektronik. Dann ist das Teil ja schon veraltet, wenn es raus kommt! ;D
Gruß, Christian
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Wanderdüne am 09. September 2015, 22:04
... finde das Design ganz gelungen, von der Seite ist besonders das "schwebende" Dach auffällig mit der schwarzen C-Säule. Gerade von hinten finde ich den Wagen spannend und die Leuchten sind sicherlich der Hit in der Nacht. Von vorne gefällt er mir nicht so. Insbesondere die zweite, schmale Öffung um das Logo über dem unteren Kühlergrill ist irgendwie komisch. Was macht die da?
Innen finde ich ihn super. Schöne Mischung aus Touch und Tasten mit einem super Schwung durchs Cockpit. Das Toyota-Blau gefällt mir immer noch nicht, aber egal.
Technisch wohl keine Revolution, aber eine typisch japanische Evolution (Kaizen) in Richtung Fahrfreude und Leistung, eigentlich mehr eine Domäne der deutschen Hersteller. Hat mich verwundert, welche Entwicklungsschwerpunkte hier gesetzt wurden.
Spannendes, tolles Auto - weiterhin. :applaus:
Den Plug-in braucht Toyota nicht unbedingt bringen, das machen Andere zuhauf und der Prius ist auch so gut unterwegs.
Gruß
Wanderdüne
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 10. September 2015, 00:40
Hier noch ein japanischer Artikel Link (http://car-research.jp/toyota/prius-14.html)
Was dort zu lesen ist, das in anderen Berichten nicht steht: - Release in Japan am 09.12.2015 - Präsentation auf der Tokyo Motorshow am 30.10.2015 - JC08 Effizienz vermutlich 40.0km/L - Allradvariante mit Li-Ionen Akku (E-Four), Frontantrieb mit NiMh Akku
Mittelblock> Was für ein Glück :-D Von den schönen Displays sieht man aber garnicht so viel, durch die Lüftungsnase :-X . Ich tendiere nach wie vor noch immer zu Honda, da sollen nächstes Jahr in Nippon neue i-MMD Hybride kommen. :kgl:
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 10. September 2015, 06:54
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Mad55 am 10. September 2015, 11:52
Erschreckend, den Prius 4 finde ich ausnahmsweise sogar betrachtbar. Keine Schönheit, aber bei weitem nicht mehr so hässlich wie seine Vorgänger. Beim Innenraum bin ich noch unschlüssig, würde aber sagen, dass mir ebenfalls der neue ein klein wenig besser gefällt.
Schon erstaunlich, wie unterschiedlich die Geschmäcker sind.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: e-motion am 10. September 2015, 13:56
Ich stehe auf klares reduziertes Design
Hatte ich http://www.curbsideclassic.com/wp-content/uploads/2013/06/Renault-avantime-dash.jpg
finde ich gut http://image.motortrend.com/f/roadtests/sedans/112_0702_honda_fcx_concept/9219083/112_0702_02z%2Bhonda_fcx_concept%2Binterior.jpg
Hab ich http://d2odvx3v4cbpyu.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/06/Tesla-Glass-Panoramic-Sunroof.jpg
Deswegen gefiel mir der P2 innen gut. Auch der P3, wenn auch die Mittelkonsole nur schön war, aber auch störte. Den P+, aktuell noch im Stall, finde ich auch nicht schlecht,. nNr ist der Displayklotz in der Mitte ganz scheußlich unharmonisch designt.
Der P4 gefällt mir innen überhapt nicht. Hat was Böses.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: ellert_de am 10. September 2015, 15:16
e-motion: "Der P4 gefällt mir innen überhapt nicht. Hat was Böses."
Das ist mir bei den Vergleichsbildern P3<>P4 aufgefallen. Das Design der Mittelkonsole mit ihrem Schwung von den oben platzierten Lüfterauslässen zur den Seiten weg - Das hat was von Darth Vader mit seinem Helm.
Gruß Helmut, dem alles irgendwie zu eckig und kantig ist.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Cillian am 10. September 2015, 18:36
Hm, der Innenraum gefällt mir erstmal - fast. Diese Lüftungsdüsen wirken deplatziert :-O Außen, ich weiß nicht. Ich kann diese Schwebedachoptik überhaupt absolut garnicht mögen lernen. Hat mich am Yaris Edition 2014 schon gestört und hier auch. Die Heckleuchten find ich zwar schick, aber zu groß. Die stärker abfallende Dachlinie ist bestimmt auch nicht wirklich praktisch :-/
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 10. September 2015, 19:10
Ich glaube ich Teile e-motions Autogeschmack :)
Finde ich gut http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/image/section_1/slide/visual/spada_1.jpg
Will ich haben http://www.honda.co.jp/FREEDSPIKE/webcatalog/interior/image/interior_02a.jpg
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: twiity am 11. September 2015, 07:54
Ob Toyota beim P4 daran gedacht hat, dass er auch weiterhin als Taxi tauglich ist? Ich hoffe doch sehr.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Gutsch am 11. September 2015, 09:03
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: twiity am 11. September 2015, 09:26
Kritisch ist gut ;D Meine Kommentare dazu: Die Deutschen haben ein Produktfeuerwerk abgelassen. Das hab ich gar nicht bemerkt, und im Artikel stehen nur Plug-in-Hybride zu überteuerten Preisen. Weiter wünschen die sich einen neuen Motor oder eine neues Getriebe gegen den Gummiband-Effekt. Aha, ist ja interessant. Soll Toyota jetzt ein 9-Gang-DSG in den Prius reinknallen und das geniale System mit dem Planetengetriebe über den Haufen werfen, nur damit die Autos wie vor 20 Jahren wieder Bruuum, Bruuum, Bruuum machen statt BRUUUUUUUUUUUUUUUUUM und Ruhe ;D Nächste Beschwerde: Toyota hält weiterhin an der zuverlässigen Nickel-Metall-Hydrid Technologie fest statt auf Li-Ion zu setzen. Wo wäre da der Vorteil? Zudem gibt ja auch Prius-Modelle mit Li-Ion, aber besser fahren die auch nicht. Aber egal. Und die deutschen Plug-Ins fahren weit über 20 bis 30 km mit Strom, während der normale (!) Prius keine 5 km weit kommt. Aha. Interessant. Und ohne Daten zum neuen Plug-Ins zu kennen, kommt er vielleicht gar nicht, und wenn als teure Kleinserie und dann kann er nix.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: ellert_de am 11. September 2015, 11:33
Ich verstehe nicht, warum man beim reinen Hybrid immer auf die elektrische Reichweite schaut. Der Akku ist für mich ein Zwischenspeicher, der nebenbei dafür sorgt, dass der Motor in guten Drehzahlen laufen kann. (Und Rückenwind bringt, wenn es darauf an kommt.) Elektrisch fahre ich sowieso nur auf Parkplätzen, in Parkhäusern, in meine Garage und zum Umparken. Mir reichen die paar elektrisch fahrbaren Kilometer.
Gruß Helmut
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 11. September 2015, 19:34
Habt ihr das eigentlich gesehen?
Zitat
Der Toyota Prius spielt nur noch die zweite Geige
von: Thomas Geiger
Wortwitz im Titel beiseite, hier gibts die Erklärung zum Artikel: Link (http://meedia.de/2012/06/14/deutschlands-meister-autojournalist/)
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: rasse am 14. September 2015, 13:08
Hallo,
:besserwisser: Auf der Toyota-Pressekonferenz, in Frankfurt, am 15. September, um 12.45, wird unter anderem der Prius 4 enthüllt werden.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 15. September 2015, 20:24
Prius IV auf der IAA + Verkaufsstart in Japan im Dezember http://car-research.jp/toyota/prius-15.html
Die Neuigkeiten in diesem Artikel besagen: - Verkaufsstart in Japan vermutlich 9. Dezember 2015 - Erhältlich als Frontantrieb oder Allrad - Treibstoff-Effizient: FWD Version 40,0 km/L JC08, 4WD Version 35,0 km/L JC08 - NimH Akku für FWD Version, Li-Ion Akku für 4WD Version - Abmessungen LxBxH = 4,540mm x 1.760mm x 1.470mm
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: dirbyh am 15. September 2015, 22:40
Die sparsame Version soll also mit 1 Liter Sprit 40km weit kommen - das wäre ja ein fast unglaublicher Katalog-Verbrauch von 2,5 LHK. Wenn das stimmt muss ich die geile Kiste äh den Wagen einfach kaufen :icon_irre4:
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Beitrag von: rasse am 15. September 2015, 22:57
Noch ein paar Eindrücke, vom Prius ;D https://www.youtube.com/watch?v=9Eompls3fd8
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: hybbi56 am 15. September 2015, 23:54
2,5L/100km? ... wow, das wäre eine Ansage! :icon_begeistert:
Gruß hybbi56
PS: JC08=Japanischer Messzyklus? Dann hält sich die Begeisterung in Grenzen. :-D
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Beitrag von: KaizenDo am 16. September 2015, 00:33
Ja, JC08 ist der japanische Testzyklus. Parameter siehe hier (https://www.dieselnet.com/standards/cycles/jp_jc08.php)
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Beitrag von: yaCHrisHSD am 16. September 2015, 09:54
Noch ein paar Eindrücke, vom Prius ;D https://www.youtube.com/watch?v=9Eompls3fd8
Hab zwar nix verstanden, außer dass das Design "interessant" ;) sei, aber das helle Interieur in dem Video sieht schon verdammt cool aus.
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Beitrag von: rasse am 16. September 2015, 10:07
Hier nun weitere News: Das neueste von Auto Bild, Auszug: Der Toyota Prius ist so etwas wie der Pionier in Sachen Serienauto mit Hybrid-Antrieb! Die erste Generation startete bereits 1997 – zu einer Zeit also als deutsche Premium-Hersteller den Fokus noch auf fette SUVs, Zwölfzylinder und Co setzten. Auf der IAA 2015 präsentieren die Japaner nun die vierte Generation des Hybriden. Die fünftürige Limousine basiert als erstes Modell auf der neuen Plattform „Toyota New Global Architecture“ (TNGA), auf der später auch die Nachfolger von Camry, Avalon and RAV4 aufbauen werden. Durch den Einsatz von Aluminium und Carbon wollen die Japaner das Leergewicht des Prius um rund 100 Kilogramm senken. Der neue Prius kommt in Puncto Design deutlich dynamischer daher und lehnt sich an den Konzernbruder Mirai an. Bei den Außenabmessungen kommen gut 6 Zentimeter Länge hinzu, wodurch das Platzangebot im Innenraum deutlich wachsen dürfte. Durch eine überarbeitete Antriebseinheit sorgen künftig rund 150 PS für den Vortrieb, der Verbrauch soll auf 3,5 Liter auf 100 Kilometern sinken. Das Hybridsystem baut kompakter und leichter, der Wirkungsgrad des Benziners steigt auf über 40 Prozent, die Batterien geben bei gleichen Abmessungen und identischem Gewicht mehr Leistung ab. Ein Lithium-Ionen-Akku sorgt für eine rein elektrische Reichweite von etwa 10 km. Der Marktstart ist für März 2016 zu Preisen ab 27.500 Euro vorgesehen.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 16. September 2015, 10:26
Typisch für Autobild:
Zitat
1997 - zu einer Zeit also als deutsche Premium-Hersteller den Fokus noch auf fette SUVs
. Die fetten SUVs kamen bei deutschen Herstellern erst später in Mode und sind jetzt hochmodern. Das erste Super-Useless-Vehicle brachte ja auch Toyota mit dem RAV4 auf den Markt.
Zitat
Ein Lithium-Ionen-Akku sorgt für eine rein elektrische Reichweite von etwa 10 km.
Merkwürdig dass Toyota und japanische Medien beim Standard-Modell von einem NiMH Akku sprechen, und erst beim 4WD Modell von einem Li-Ion Akku.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: rasse am 16. September 2015, 13:14
Die Frage ist ja auch, welche Versionen werden in Deutschland angeboten.
Wurden nicht in USA 3 Versionen vorgestellt ? NiMh-Batterie, Li-ionen-Batterie und dann noch eine Eco-Variante.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: sly am 16. September 2015, 19:26
Info von Jorin der auf der IAA 2015 (https://www.toyota.de/iaa.json) ist :
Von Toyota auf der IAA gibt es keine offiziellen Informationen oder technische Daten zum Prius 4 Diese sollen wohl erst Ende Oktober in Tokio bekannt gegeben werden.
Man gibt sich geheimnisvoll in Japan, die IAA war wohl zu früh. Tokio scheint wichtiger zu sein.
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Beitrag von: Newbie am 17. September 2015, 09:17
Ja, so ist es...der neue Prius wurde zwar dort präsentiert und man konnte ihn sich auch angucken, aber ein paar Sachen wie zum Beispiel das Head Up Display sind für Tokyo vorbehalten...aber ein paar Sachen schreibe ich (hoffentlich noch heute) zusammen :-)
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Beitrag von: Newbie am 17. September 2015, 15:44
Hier werden schon mal ein paar Themen kurz angerissen wie das neue TNGA (Toyota New Global Architecture) ...aber ich persönlich zumindest finde die Optik an sich nicht schlecht! Nun gut, ist ja wie immer Geschmackssache...
Edit: laut einem der Kommentare gehöre ich nun wohl zu den "Geistesgestörten" :-D
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Mittelblock am 17. September 2015, 23:43
Bei den Kommentaren unter dem Artikel fällt mir der Spruch mit den BAuern ein: was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht.
Also werden die dummen Michel weiter das Hirn an der Wache abgeben und sich von Bild die Meinung holen :applaus: Applaus Applaus. Die Argumente mit den Taxiunternehmen werden sicherlich nicht zum Nachdenken anregen. Ich habe im Bekanntenkreis einen Taxiunternehmer der vom Prius und Prius+ begeistert ist. Zitat: Der Innenraum könnte etwas hochwertiger sein, aber dafür geht Antrieb der nicht kaputt - super Toll!
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 17. September 2015, 23:52
SPIEGEL und BILD teilen sich Ideen und Personal. Wenn man will, ist der SPIEGEL die BILD Zeitung für Leute, die sich für gebildet halten. Bei den Kommentaren erkennt man aber, dass sich das Niveau der Leserschaft nahezu gleicht. :-X
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: bakerman23 am 18. September 2015, 00:34
In Berlin fahren ein Großteil der Taxifahrer prius oder auris hybrid.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Wanderdüne am 18. September 2015, 21:42
In Berlin fahren ein Großteil der Taxifahrer prius oder auris hybrid.
Wenn 50% der Taxen als Mercedes zugelassen werden und dann der Großteil der Berliner Taxen Toyotas sind, müssen die irgendwo umgebaut werden oder es ist ein riesiger Betrug. ;D
"Deutsche Taxi- und Mietwagenverband e. V. (BZP) schätzte 2005, dass rund 60 Prozent der Taxis in Deutschland Fahrzeuge von Mercedes-Benz sind.[14] Die Wirtschaftswoche berichtete 2014, dass in Berlin etwa die Hälfte der neu zugelassenen Taxis Autos von Mercedes-Benz und rund ein Drittel Hybridfahrzeuge von Toyota seien."
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Martin S am 18. September 2015, 22:00
In meiner Kindheit nannte ich jeden Mercedes 'Taxi', weil jedes Taxi ein Mercedes war.
Dieses Gefühl hat man heute nicht mehr. Auch wenn es immer noch die Mehrheit ist, Es gibt tatsächlich sehr viele andere Marken - unter anderem Hybride von Toyota.
Gruß Martin
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 19. September 2015, 08:12
Ich konnte im Prius 4 Platz nehmen und kann euch nur sagen: Gut geworden! ;) Und in echt schaut er sehr viel besser aus als auf Fotos. Ja, er ist aus manchem Blickwinkel anders als andere Fahrzeuge, aber das will er auch sein. Er wirkt aber irgendwie elegant und sehr modern. Nur schade, dass er keinen frei programmierbaren Digitaltacho bekommen hat, so wie Audi oder Tesla sie haben. Der Kofferraum ist vergleichbar mit Prius 2 und 3, vorne sitzt man äußerst bequem. Die Übersicht ist natürlich wegen der extrem weit hochgezogenen Fenster schlechter.
Ich werde die nächsten Tage noch einen IAA-Bericht vom Toyota Community Award und meinen Eindrücken der Messe schreiben, zusammen mit Fotos natürlich. @Newbie war ja in Brüssel zwei Tage zuvor und dann ebenfalls auf der Messe, auch dazu wird es noch einen Bericht geben. Das braucht aber alles ein wenig Zeit.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Tekpoint am 27. September 2015, 08:17
Warum hat der Prius eigentlich nur noch Modus Drive und EV Modus? Kein ECO Modus und kein Power Modus mehr :-/
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Schoettker am 27. September 2015, 14:11
Der Knopf Modus Drive schaltet den Modus um: Power-Normal, Eco. Die Modi gibt es weiterhin, allerdings nur noch einen Schalter zum Umstellen.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Tekpoint am 27. September 2015, 23:02
Also kann ich das nicht mehr manuell Steuern sondern das System regelt selbst wie es denkt? :ktz:
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: ectabane am 27. September 2015, 23:58
Doch, durch wiederholtes Drücken der Taste wechselt man den Modus.
MfG
Lars
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 30. September 2015, 19:58
JC08 mode fuel consumption is up to 40.0km / L of the new Prius, the rear suspension employs a double wishbone
The new Prius has been expected to be the evolution of the hybrid system, it's an impression that has been dispensed about this. Planetary gear is obsolete, but seems to be big changes, such as parallel gear is adopted, means that the cost is up, such as nickel-metal hydride battery continues to be adopted in the lower model was avoided as much as possible. JC08 mode fuel consumption is up to 40.0km / L, but the fact that to achieve 37.0km / L in the popular grade, but felt dare stretch Shi filtrate is left.
Höh? Klein Planetengetriebe mehr, stattdessen Parallel Gear :-/
Auf dieser Webseite (http://www.carsensor.net/contents/editor/_24994.html) ist ebenfalls von THS III mit Parallel Gear die Rede.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: ectabane am 30. September 2015, 20:07
Auf dieser Webseite (http://www.carsensor.net/contents/editor/_24994.html) ist ebenfalls von THS III mit Parallel Gear die Rede.
Der Artikel wäre bestimmt sehr interessant über das THS III, aber leider ist mein japanisch etwas eingerostet. ;)
MfG
Lars
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: nikolausi am 30. September 2015, 20:14
Hier die Google Übersetzung :
DEUTSCH Hybrid-Mechanismus des Vorgängers, die im Laufe der Jahre verwendet worden ist ", THS-II", die Alternative gefordert worden teils weil andere Unternehmen haben eine gute Hybrid-Mechanismus der Effizienz entwickelt. "State-of-the-Art-Hybrid-Technologie, immer von der Prius" im Einklang mit dem Motto, in der neuen THS-III wird angenommen. Die größte Änderung ist komplex und schwer Planetengetriebe, die von der Grund THS (Planetengetriebe) abgeschafft wird benutzt worden ist, dass die allgemeine Parallelgetriebe verwendet wird.
Aber was die mit Parallelgetriebe meine ist mir immer noch ein Rätsel :icon_daumendreh2:
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 30. September 2015, 20:58
Dieser japanische Blogger vergleicht das Honda i-DCD Hybridsystem mit dem Toyota THS-II Hybridsystem. Von dem was ich per Google Übersetzung herauslesen konnte, sagt er dass das Toyota System gut im optimalen Effizienzbereich des Motors arbeitet, bei hohen Geschwindigkeiten aber das Honda System überlegen ist.
Zum Abschluss schreibt er dann ebenfalls über ein neuartiges Parallel Gear System beim THS-III welches der Prius IV bekommen wird.
Link (http://anopara.matrix.jp/2015/06/09/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80i-dcd%E3%81%AE%E5%88%B6%E5%BE%A1%E3%81%A8%E6%AC%A1%E6%9C%9F%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/)
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 07. Oktober 2015, 23:27
Hier eine Webseite, auf der man die Prius IV Broschüre (http://www.carscoops.com/2015/09/2016-toyota-prius-brochure-reveals.html) sehen kann.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 13. Oktober 2015, 11:03
Zitat
Toyota City, Japan, October 13, 2015 - In its fourth generation, the Toyota Prius is set to take on new markets with groundbreaking environmental performance, a bold new design, and a fun-to-drive spirit. Today, Toyota is proud to unveil the technological advances that enable its hybrid flagship to break the mold while still remaining true to form.
Viele technische Details im Artikel und den Videos:
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/9827044/
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 13. Oktober 2015, 13:07
Hmm, motorisch hat man mehrere Detailverbesserungen vorgenommen, aber der Elektromotor wurde schwächer. Mir ist jetzt nicht ganz klar, woher das Fahrzeug dann seine Performance ziehen soll - welche in der Präsentation verkündet wurde. Die Videos machen auf mich den Eindruck eines Lifestyle Produkts mit Superman Comic Klischee. So wirklich große Sprünge sehe ich nicht - viel mehr wurden Funktionen und Komponenten aus anderen Toyota/Lexus Modellen eingegliedert und wie gesagt Detailverbesserungen vorgenommen.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Mittelblock am 13. Oktober 2015, 20:46
Na weil der Prius jetzt auch 4WD besitzt in entsprechender Ausstattung. Für die Hinterachse gibt es einen optinalen 53kW Motor, mitsamt inverter. Die Batterie ändert sich dadurch nicht. lediglich das Ersatzrad entfällt dabei. WOW - somit stehen dann 200 PS zur Verfügung... im Prius. :applaus:
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: michaelm am 13. Oktober 2015, 20:59
Wie immer ist das Design Ansichtssache. Schon das Cockpit- und Instrumente-Design des P3 war für mich ein wesentlicher Grund, lieber einen hybriden Auris zu kaufen. Was ich bisher an Bildern des neuen Prius-Design gesehen habe, genügt mir als Grund, mich in den P IV nicht einmal mehr probeweise hineinsetzen zu wollen. Die vielen kleinen Verschlechterungen (kein direkter Schalter für die Fahrmodi mehr, höhere Ladekante, noch unübersichtlicher) bestärken mich nur darin. Schade, denn es gäbe bei Auris und Prius vieles besser zu machen, schlechter zu werden, war wirklich nicht nötig.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 13. Oktober 2015, 22:05
Was ich bisher an Bildern des neuen Prius-Design gesehen habe, genügt mir als Grund, mich in den P IV nicht einmal mehr probeweise hineinsetzen zu wollen.
Je öfter ich mir die Bilder des Prius 4 ansehe, desto besser gefällt mir das Design. Einen Prius muss auffallen und als solcher sofort erkennbar sein. Das digitale Cockpit gehört dazu. Wir wollen doch als Prius kein Mauerblümchen wie den Auris.
Die neuen Infos zur Technik hören sich gut an (z.B. active grill shutter, etc.).
Schade ist, dass der Verbrenner nicht mehr Leistung bekommen hat. Bin mal gespannt, wie sich der Verbrenner mit dem zusätzlichen 4WD macht und ob das "Aufheulen" (so ist es zumindest bei meinem Yaris HSD) beim Beschleunigen auf der Autobahn sich dadurch reduziert.
Der Prius 4 könnte ein Grund für mich sein, auf diesen zu wechseln bzw. diesen als Nachfolger für das jetzige Familienauto anzuschaffen. Mal sehen wie die ersten Erfahrungen und Tests damit sind. Ansonsten werde ich mir noch den RAV4 Hybrid ansehen, wenn er da ist. Andererseits will ich eigentlich keinen SUV, auch wenn Toyota diese Klasse (fast) erfunden hat (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Sport_Utility_Vehicle).
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 13. Oktober 2015, 22:15
Na weil der Prius jetzt auch 4WD besitzt in entsprechender Ausstattung. Für die Hinterachse gibt es einen optinalen 53kW Motor, mitsamt inverter. Die Batterie ändert sich dadurch nicht. lediglich das Ersatzrad entfällt dabei. WOW - somit stehen dann 200 PS zur Verfügung... im Prius. :applaus:
Nicht ganz, den e-Four Allradantrieb gibt es bei Toyota Japan schon seit 2001 (erstmals im Estima Hybrid). Man spart sich durch den Heckmotor den Kardantunnel welcher die Antriebskraft des Motors auf die Hinterräder abgeben müßte. Die Gesamtleistung erhöht sich dadurch nicht.
Und noch was zum Innendesign. Schön dass Toyota jetzt auch verstärkt auf Vollfarb TFT Displays setzt. Honda hat das schon eine ganze Weile praktiziert und wartet dann demnächst mit OLED Displays (http://en.ofweek.com/news/LG-Elec-to-supply-auto-displays-to-Honda-Porsche-source-33368) auf.
https://youtu.be/WwopI60h004
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Mittelblock am 14. Oktober 2015, 20:59
Nun, wenn die Batterie den Strom liefern kann für den 2.Inverter und das System das auch zulässt, dann besteht die Möglichkeit auf mehr Leistung. Das lässt hoffen, auch wenn es im Estima Hybrid nicht gemacht wurde. Immerhin wirbt Toyota auch mit Sportlichkeit.! :-)
Sorry. Mein japanisch reicht für die Webseite leider nicht :-(
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 14. Oktober 2015, 21:19
Nun, wenn die Batterie den Strom liefern kann für den 2.Inverter und das System das auch zulässt, dann besteht die Möglichkeit auf mehr Leistung. Das lässt hoffen, auch wenn es im Estima Hybrid nicht gemacht wurde. Immerhin wirbt Toyota auch mit Sportlichkeit.! :-)
Nur schade, dass es den 4WD mit Li-Ion gemäß der bisherigen Infomationen in Europa nicht geben soll. Also kein 2. Inverter und keine größere Leistung in DE.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 14. Oktober 2015, 21:27
Kein Thema, ich wollte Dir nur den Orginalwagen zeigen, bei dem Toyota das eingeführt hat :-)
Der Inverter richtet doch zwischen Gleichstrom und Wechselstrom um, die Kraft kommt noch vom Akku. Jetzt ist mir noch von allen Toyota Hybriden bekannt, dass die Elektromotoren niemals mit ihrer vollen Nennleistung betrieben werden können, weil elektrisch bei einer geiwssen kW-Übertragungsmenge Schluss ist. Daraus errechnete sich dann auch die maximale Systemleistung. Mehr Leistung würde in diesem Zusammenhang nur dann gehen, wenn man die Übertragungswege im neuen Prius "verstärkt" - oder bin ich da jetzt auf dem Holzweg? :-/
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 14. Oktober 2015, 21:33
Nur schade, dass es den 4WD mit Li-Ion gemäß der bisherigen Infomationen in Europa nicht geben soll. Also kein 2. Inverter und keine größere Leistung in DE.
Die 4WD Versionen von Toyota sind zumeist für den japanischen Markt gedacht. Den Yaris gibt es dort mit 1.3L Motor auch als Allradvariante.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 14. Oktober 2015, 22:27
Der Prius IV soll wohl auch in den USA 4WD bekommen.
:-/ Hmm... :la: Ahhh, jetzt! Als Ausgleich dafür, dass wir keinen Camry Hybrid haben, bekommen wir jetzt auch keinen Prius 4WD :-X
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Mittelblock am 15. Oktober 2015, 09:10
@KaizenDo : wenn ich mich richtig an meine Leistungselektronik und Elektrische Maschinen Vorlesungen erinnere, dann wird die Leistungsabgabe (mechanische ) des E-Motors durch die aufgeprägte Spannung bestimmt und den Schlupf des Drehfeldes zum Rotor. Das Drehmoment wird durch die Höhe des Stromes bestimmt. Ab Stillstand ist das Drehmoment maximal und fällt mit der steigenden Drehzahl. In Fall des Zusätzlichen Motors im Prius, der einen durch einen eigenen Wechselrichter gespeist wird, ist der limitierende Faktor die Ausreichende Stromzufuhr aus der Batterie. UND ob die Ingenieure per Software eine Leistungserhöhung so vorgesehen haben.
Was wurde denn bisher als systemleistung des 4WD genannt?
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 15. Oktober 2015, 12:04
Bisher wurden wie beim Beispiel Estima Hybrid 140kW als Systemleistung genannt. Mir fällt beim bisherigen E-Four System außerdem noch auf, dass nur ein Inverter verbaut wurde. Anbei der Dismantling Guide (https://techinfo.toyota.com/techInfoPortal/staticcontent/en/techinfo/html/prelogin/docs/hlanderhvdisman3rd.pdf) des Highlander Hybrid mit E-Four Antrieb.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Mittelblock am 15. Oktober 2015, 15:06
BEIM Highlander ist der "Inverter" nur als Blackbox dargestellt, da sind entsprechend der Verbraucher mindestens 4 Wechselrichter drin (siehe Seite 12) und ein StepUp-Converter (280V->650V (DC!)): 1. A/C - zweiphasig; 2. Electric Generator - dreiphasig(AC); 3. Electric Motor(Front) (AC); 4. Electric Motor(Rear)(AC);
Generell gilt, jeder Motor /Generator benötigt seinen eigenen Wechselrichter, wenn er mit 3phasigem Wechselstrom variabel betrieben werden soll. Nur bei Gleichstrom könnte man zwei DC Motoren an einem "Leistungsgeber" laufen lassen. Die werden dann aber vermutlich unterschiedliche Drehzahlen aufweisen, selbst wenn baugleich, wegen Fertigungstoleranzen.
Beim Prius ist das 4WD nur als Zusatzoption vorgesehen ist. Daher wird der Zusätzliche Inverter benötigt, weil es aus Effizienzgründen nicht sinnvoll wäre die 2WD Varianten mit dem zusätzlichen Wechselrichter auszustatten und/oder dafür vorn (Motorraum) den Platz vorzusehen.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: rasse am 15. Oktober 2015, 20:35
Hier noch ein paar Info's zum neuen Prius:
http://motorzeitung.de/news.php?newsid=310920
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Hugo am 16. Oktober 2015, 07:41
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 17. Oktober 2015, 00:16
Whoow, wenn man dies liest, will man sofort einen Prius IV bestellen (am besten in der US-Version mit 4WD). Ich kann es kaum erwarten, richtige Tests des Prius IV zu lesen.
Sobald er verfügbar ist, werde ich eine Probefahrt bei Toyota anfragen. Bin gespannt.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 23. Oktober 2015, 14:53
Hier eine malaysische Webseite mit vielen weiteren technischen Daten. Beachtet die vielen Fotos und Grafiken am Ende des Artikels.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: rasse am 08. November 2015, 00:02
Wenn man sich die Daten, aus Österreich, anguckt, und diese mit dem P3, vergleicht, scheint der P4 weniger PS (Systemleistung) zu haben. Zumindest wenn man sich auf das alte Systemleistungszusammenspiel bezieht.
Gruß
Titel: GETEILT: Erfahrungen mit dem Auris?
Beitrag von: Jorin am 08. November 2015, 08:36
Ein oder mehr Beiträge in diesem Thema wurden verschoben nach Auris II Hybrid (2013 - heute) (https://forum-alternative-antriebe.de/index.php?board=172.0) - https://forum-alternative-antriebe.de/index.php?topic=5157.0
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Wanderdüne am 12. November 2015, 21:29
Ich finde es treffend beschrieben. Was meinen die Praktiker?
Gruss
Wanderdüne
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: PflegePrius am 13. November 2015, 11:07
Naja, treffend ist anders.
eigentlich wärmt der Artikel nur alte Stammtischparolen auf. Toll, wie man Interviews einsetzen kann, um jede erdenkliche Meinung zu stützen. Anstelle des "Antiamis" hätte man auch meine Frau und mich interviewen können, dann wäre das Resultat ein völlig anderes, und das Bild, das sich darstellt, ebenso. Interessant fände ich an dieser Stelle einen amerikanischen Bericht (am liebsten bereits übersetzt), was da für Töne angeschlagen werden. Für mich liest sich das Ding ein wenig nach Made in Wolfsburg. Vorallem, wenn mal wieder ein Volt/Ampera als Elektroauto bezeichnet wird...für wie blöd halten die ihre Leser (oder anders gefragt, wie blöd sollen die Leser gehalten werden)
Gruß Christian
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Francek am 13. November 2015, 14:30
Meine Beobachtung in Amerika ist, dass sich der Prius in Techie-Cities in Kalifornien wie dem Staate Washington offensichtlich nach wie vor hervorragend verkauft. In Seattle hatte ich dieses Jahr den Eindruck, dass völlig out ist wer zum Anfahren an der Ampel noch eine laufenden Verbrenner braucht. Und damit hätten wir doch so ziemlich die gleiche Sachlage wir hierzulande: Technikaffine Menschen lieben den HSD sowohl aus Vernunftgründen als auch emotional als Statement, andere schrecken vor für sie unverständlicher und deshalb angeblich komplexer Technik sowie vermeintlich kurzlebigen Batterien zurück. Also kein Auto für die Fläche, sondern für bestimmte gesellschaftliche Schichten und bestimmte Wohn- und Arbeitsumfelder.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: rasse am 13. November 2015, 22:59
Hier ein Video, vom P4, drunter steht was von: 121 horsepower and 105 pound-feet of torque from a 1.8-liter VVT-i engine
Ich finde es treffend beschrieben. Was meinen die Praktiker?
Gruss
Wanderdüne
Ich finde der Artikel ist wie so oft eine gelenkte Meinungsmache, geschrieben von Menschen ohne technisches Verständnis bezüglich des Konzepts.
Wieso polarisiert ein one-box-design? Wie kann man bei einem Motor mit 40% thermischer Effizienz von Verzicht auf technische Innovation sprechen? Man nehme einen deutschen Standardmotor aus dem Golf, entferne den Turbolader und unterhalte sich dann nochmal darüber was träge ist. Das CVT Getriebe mit einem weltweiten Marktanteil (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CEEQFjADahUKEwjs6JeAqpDJAhXEjA8KHRRMCCE&url=http%3A%2F%2Ffuturepowertrains.co.uk%2F2014%2Fpresentations%2Fclive-crewe.pdf&usg=AFQjCNH19UBvbgZXlDZay7S2IhnHO8-sQA&sig2=HaGYJEP8X5g5Pl0M08eFzQ&cad=rja) von 12% polarisiert, während ein DKG mit 4% in deutschen Fahrzeugen der Standard ist. Der Elektromotor soll nun derart gestaltet sein, dass er an Leistung etwas verliert, die Dauer der Leistungsabgabe sich aber merklich erhöht hat. Plug-In ist im besten Fall ein Nieschenprodukt, im Regelfall aber ein überteuertes Showmodell um den Flottenverbrauch zu senken. Wozu brauche ich einen Lithium-Ionen, wenn ein NiMh Akku das gleiche kann und evtl. sogar länger haltbar ist?
Meines Erachtens ist der Prius wie auch der Mirai bei Menschen beliebt, welche technikaffin sind und neue Wege beschreiten wollen. Die Modelle vieler deutscher Konkurrenten gleichem dem letzten Aufröhren vom aussterben betroffener Saurier, deren ganze Kraft sinnlos geworden ist und denen ihr Hunger nach finanzkräftigen Käufern und Energiereichen Kraftstoffen zum Verhängnis wird.
In diesem Sinne, mein gleichfalls provokanter Antwortartikel für die Schreiber und Auftraggeber des AP Artikels in zwei Sätzen zusammengefasst: "Tritt beiseite alter Mann. Du hast Deine besten Tage hinter Dir und die Zukunft gehört nun den anderen"
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 14. November 2015, 18:57
Die Modelle vieler deutscher Konkurrenten gleichem dem letzten Aufröhren vom aussterben betroffener Saurier, deren ganze Kraft sinnlos geworden ist und denen ihr Hunger nach finanzkräftigen Käufern und Energiereichen Kraftstoffen zum Verhängnis wird.
Ich glaube so einfach ist es nicht. Du kannst oft den Abgesang von VW, BMW, Mercedes und Co heraufbeschwören, aber es gibt viele auch im Ausland, die träumen von BMW, Porsche und Mercedes.
Schau Dir mal die Autosendungen im Ausland wie Top-Gear und Co. an. Die belächeln den Prius, weil er den Gummiband-Effekt hat und schwören auf Golf GTI, Ferrari, Ford Mustang und Co. Solange die Leute diese Sendungen sehen, kaufen Sie auch entsprechend.
Wenn Toyota es schafft das Aufheulen und den Gummiband-Effekt in Griff zu bekommen, wird der Prius auch aus der Ecke heraustreten können. Dem Prius 4 habe habe ich das zugetraut, habe aber etwas Bedenken, weil sich 121 PS als Gesamtleistung nicht nach wirklich viel anhören. Das würde mir persönlich reichen, aber ich bin auch nicht der typische Käufer und habe mir einen Yaris Hybrid gekauft,
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 14. November 2015, 19:16
Ich glaube so einfach ist es nicht. Du kannst oft den Abgesang von VW, BMW, Mercedes und Co heraufbeschwören, aber es gibt viele auch im Ausland, die träumen von BMW, Porsche und Mercedes.
Schau Dir mal die Autosendungen im Ausland wie Top-Gear und Co. an. Die belächeln den Prius, weil er den Gummiband-Effekt hat und schwören auf Golf GTI, Ferrari, Ford Mustang und Co. Solange die Leute diese Sendungen sehen, kaufen Sie auch entsprechend.
Wenn Toyota es schafft das Aufheulen und den Gummiband-Effekt in Griff zu bekommen, wird der Prius auch aus der Ecke heraustreten können. Dem Prius 4 habe habe ich das zugetraut, habe aber etwas Bedenken, weil sich 121 PS als Gesamtleistung nicht nach wirklich viel anhören. Das würde mir persönlich reichen, aber ich bin auch nicht der typische Käufer und habe mir einen Yaris Hybrid gekauft,
Der Abgesang auf diese deutschen Fahrzeuge ist ebenso gültig/ungültig wie der Abgesang auf den Prius IV aus der Automobil Produktion Zeitschrift.
Man kann sich einen GTI, Ferrari, Mustang oder sonstwas kaufen, aber wo im Ausland kann man die Leistung dieser Fahrzeuge im Alltag zum Einsatz bringen? Da bleiben nur Deutschland und ein Bundesstaat in Nordaustralien als Orte ohne Tempolimit. In allen anderen Ländern der Welt ist es egal ob man nun ein Auto mit 60PS, 100PS oder 300PS hat, schneller als 100-130km/h darf man dort eh nicht fahren. Ich würde mir da lieber Gedanken um den Komfort, den Platz im Innenraum, die Praktikabilität, den Preis oder den Schadstoffausstoß machen, wenn ich als Autohersteller auch in Zukunft noch Produkte verkaufen will.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: klappohr am 14. November 2015, 23:36
Ich finde den Artikel fast zu 100% dem Nagel auf den Kopf getroffen.
und -->Kaizen Do: Entweder hast Du kein einziges Promill "Benzin im Blut" oder Du bist noch nie Porsche gefahren (oder beides). Auf jeden Fall bestätigt Dein Statement zu 100% den Kern des Artikels: Der Prius ist ein reines "Kopf-Auto" und kein "Bauch-Auto".
Ein klassiches "Bauch-Auto", wie z.B. der 911 macht übrigens auch Spaß, wenn man maximal 140 fahren darf (wie in den USA - denn, dass man dort nirgends schneller als 55 mph =88km/h fahren darf, ist ein Märchen).
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 15. November 2015, 00:36
klappohr> Der Artikel ist meiner Meinung nach nur auf >>suggerierte<< deutsche Befindlichkeiten abgestimmt, nämlich dass ein Auto viel PS braucht und brumm brumm machen soll. Ich bin froh und dann sogar stolz darauf diesem portraitiertem Bild deutscher Automobilistik NICHT zu entsprechen.
Was denn mit Menschen die technikaffin sind? Da kommt eine Entscheidung zum Raumschiff Prius ebenso aus dem Bauch, wie bei einem Porsche 911. Was ist mit Menschen die Platz und Spaß mit Freunden im Sinn haben? Die entscheiden sich aus dem Bauch heraus für einen Hong Guang wie tausende Chinesen. Die Leute kaufen doch die Autos, mit dem sie sich identifizieren. Da ist der amateurpsychologische Erklärungsversuch des VDA Fehl am Platze.
Hier nochmal die Übersicht zu weltweiten Tempolimits Link (https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_by_country#/media/File:World_Speed_Limits.svg). Ich habe von Alltagsgeschwindigkeit geschrieben und nicht von Speedways auf denen Hobbyrennpiloten für einige Dollar ein paar Runden drehen können.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: klappohr am 15. November 2015, 12:08
-->KaizenDo: Bei den Straßen in den USA, auf denen 140 km/h erlaubt sind handelt es sich nicht um Speedways für eingeschränktes Publikum sondern um einige Abschnitte normaler Highways, auf denen für alle (auch für Trucks) 140 erlaubt ist.
Solche Strecken habe ich selbt in Arizona und Kaliforniern befahren. Da überholt Dich dann plötzlich ein Truck mit 140 Sachen rechts, denn die normale Standardfahrspur ist in den USA die mittlere Spur (wird bei uns ja leider in der Praxis auch so gehandhabt, obwohl verboten - ich meinte das Fahren auf der mittleren Spur, nicht das Überholen).
Wer wirklich mal einen 911 oder Vergleichbares gefahren hat und minimal Spaß am Auofahren hat, wird bestätigen, dass man durchaus auch bei max. 90 km/h mit einem solchen Auto einen Fahrspaß (einfach ein Bauchgerfühl, schwer zu beschreiben) haben kann, wie ihn ein Prius oder Auris oder RAV-Hybrid zumdindest in den bisher verfügbaren Versionen niemals geboten hat.
Dieser Spaß hat absolut nichts mit Marketing oder mit Geräusch zu tun. Ein Tesla bietet z.B. diesen Fahrspß trotz fehlendem BrummBrumm auch. Ein 911er bietet den Ohren zusätzlich einen dazu passenden Ohrenschmaus und trompetet die Leistung auch an die Umwelt weiter - aber das ist nicht Bedingung für dieses Gefühl.
Es ist keine große technische Herausforderung und wäre daher für Toyota auch ohne weiteres machbar, dieses Gefühl auch in einen Toyota zu implantieren aber offenbar wollen und/oder begreifen die das bei Toyota einfach nicht.
Wenn man sich einige aktuelle Toyota-Modelle anguckt (nur anguckt!) spiegelt sich das sofort wieder: der völlig lieblose Innenraum eines RAV4, die billigen Plastikoberflächen des Prius3 (ob der 4er da wohl besser ist?), die im neuen Auris gegenüber dem Vor-Facelift wieder billiger gewordenen Oberflächen sind schon für den deutschen Markt eine Ausdrucksform von "die Haptik-verliebten deutshcne Autonarren sollen doch gefälligst bei den deutschen Premium-Herstellern bleiben....". Schade Toyota!
Selbst Mitsubsihi kann das viel besser. Ein direkter Vergleich zwischen Outlander und RAV4 lässt den Toyota unglaublich alt aussehen, so alt, dass ich keine Hoffnung habe, dass das mit dem Facelift-RAV-Hybrid besser wird.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 15. November 2015, 12:36
140kmh kannst Du mit einem Prius oder einem Prius c auch ohne Probleme fahren, dafür braucht man wie gesagt keine 200PS und mehr.
Du sprichst von einem Beschleunigungsgefühl, oder davon in die Sitze gedrückt zu werden, dafür braucht man auch Drehmoment. Man kann diese Erfahrung mit einem Leistungsfähigen Elektromotor erreichen wie beim Tesla S, oder dadurch dass der Beschleunigungsvorgang immer wieder durch kleine Schaltpausen unterbrochen wird (hochgradig verklärt in Deutschland, weswegen auch die Autopresse hier ständig gegen stufenlose Getriebe anpöbelt).
Europäische Toyota Hybridmodelle liefern Drehmoment vor allem vom Start an - an einer Ampel kann man mit einem Prius oder einem Auris Hybrid nahezu jedes heimische Fabrikat auf den ersten 30m ausbeschleunigen wenn man es darauf anlegt. Danach nimmt die Leistung ab und man merkt durch die gleichmäßige Beschleunigung nichtsmehr. Dass Toyota hierzulande ein mickriges Angebot hat, habe ich ja nun schon oft genug geäußert.
Ich sehe es aus einem anderen Blickwinkel. Mein Lebensmittelpunkt wird ab nächstes Jahr in Japan liegen, dort gibt es jede Menge Hybridangebote von Toyota und anderen Herstellern. Und selbst die günstigsten Kleinstwagen dort, weisen um Längen mehr Technik und Komfort auf als ihre deutlich teureren Konkurrenten aus Deutschland. Bei wem die Innovation fehlt ist dabei dann nicht an der Meinung eines Automobilverbandes ablesbar, sondern für jedermann auf der Preis- und Ausstattungsliste.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Wanderdüne am 15. November 2015, 15:18
Der Abgesang auf diese deutschen Fahrzeuge ist ebenso gültig/ungültig wie der Abgesang auf den Prius IV aus der Automobil Produktion Zeitschrift.
Dann muss man sich ja um "diese deutschen Fahrzeuge" keine Sorgen machen:
Aus dem Artikel in der Automobil Produktion:
... *Karim ist seit fast 20 Jahren Taxifahrer in München. Aktuell ist er mit einem Toyota Prius Plus (Basispreis: 31.500 Euro) unterwegs, der größeren Van-Variante mit 136 PS. “Ich bin sehr zufrieden mit dem Auto”, sagt Karim auf der Fahrt vom Flughafen in die Innenstadt, “der Prius hat viel Platz und es ist nichts dran. ... ... Sein Verbrauch liegt bei rund sieben Litern Normalkraftstoff. Toyota verspricht in seiner Werksangabe 4,1 Liter. Bremsen, Reifen, Getriebe und alles, was sonst regelmäßig gewartet werden musste, ist beim elfenbeinfarben beklebten Toyota Prius Plus kaum beansprucht. Das drückt die Unterhaltskosten beträchtlich. Nicht nur in München sind immer mehr Taxler mit einem Toyota Prius unterwegs. ... Das sieht in seinem Heimatland Japan ganz anders aus. Hier ist der Prius seit Jahren ein absoluter Bestseller. ... ... Doch die Fangemeinde gilt auch in Ländern wie Deutschland, Österreich und der Schweiz als überaus treu... .... Doch der Rückgang der Verkäufe auf dem US-Markt dürfte nur von kurzer Dauer sein. Viele Kunden warten bereits seit längerem auf die neue Prius-Generation, die im Dezember zu den amerikanischen Händlern kommen soll. Der Toyota Prius IV bietet ein deutlich mutigeres Design, ... .... .Cara, 47jährige Mutter aus Anaheim südlich von Los Angeles, schwört auf ihren silbernen Prius. “Ein tolles Auto. Einfach praktisch und er verbraucht fast nichts und ich bekomme alles herein.” ... ...Cara und Tom drücken das Prius-Phänomen familienintern auf kleinstem Raum besser denn je aus. Gerade die, die mit Autos nicht viel zu tun haben und einzig günstig von A nach B kommen wollen, mögen den Prius. Viele lieben ihn sogar, ... ...Mehr als in Europa ist der Toyota Prius ein automobiles Statement, das sich von seiner Aussagekraft gegenüber einem Porsche 911 oder einer Mercedes S-Klasse nicht verstecken muss. ...
Für manche deutschen Fahrzeuge wird es wohl kaum so viel Anerkennung geben.
Gruss
Wanderdüne
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 15. November 2015, 15:27
[140kmh kannst Du mit einem Prius oder einem Prius c auch ohne Probleme fahren, dafür braucht man wie gesagt keine 200PS und mehr.
Klar kann man kontinuierlich 140 km/h fahren. Dabei fährt er dann ruhig und leise. Aber es macht überhaupt keinen Spass flott von 100 auf 140 km/h oder auch auf der Autobahnauffahrt schnell von 30 auf 100 km/h zu beschleunigen. Da kommt einerseits der Gummibandeffekt sowie das Aufheulen des Motors hinzu. Wenn man dann einmal auf 140 km/h ist, ist es gut. Aber sobald man wieder auf 100 reduzieren muss, weil einer die linke Spurt zum trödeln nutzt, ist die darauffolgende Beschleunigungsfahrt wieder ein Graus.
Mach das mal zum Vergleich mit einem 200 PS Benziner und Handschaltung bzw. DSG oder alternativ mit einem 120 PS Turbo-Diesel. Diese sind dann auch bei dieser Beschleunigungsphase relativ leise ohne Aufheulen. Wie das mit einem CVT aussieht, weis ich nicht. Das letzte mal habe ich vor 5 Jahren einen Honda mit CVT bei einer USA-Dienstreise gefahren. Der heulte auch auf.
In der Stadt gibt es dagegen bei 0 auf 50 km/h kein Problem. Da beschleunigt der HSD zügig und es geht auch ohne merkbaren Gummibandeffekt los. Hier mekrt man auch, die Unterstützung des E-Motors.
Für mich ist deshalb der Yaris Hybrid als Stadtauto beim Handling kein Problem. Auf der Autobahn vermeide ich über 100 km/h zu fahren, weil das keinen Spass macht. Beim anstehenden Austausch des Familienautos ist dass aber anders. Da will ich bei Langstreckenfahrten über die Autobahn (z.B. bei Urlaubsfahrten) auch häufig mit 140-150 km/h unterwegs sein und muss häufiger mal schnell beschleunigen, um zügig an den LKWs vorbei zu kommen. Da ist für mich ein Auris oder Prius keine Option.
Ich bin mal gespannt, ob sich da der Prius 4 verbessert hat. Dann könnte das auch ein schönes Familienauto für lange Strecken über die Autobahn sein.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 15. November 2015, 17:03
https://youtu.be/v2k8HnmMbls?t=14 Beim deutschen Fahrzeug "heult" der Motor 3 mal auf bevor er auf 100 kommt
https://www.youtube.com/watch?v=yyQaJm5sL5E&feature=youtu.be&t=38 Beim japanischen Fahrzeug "heult" der Motor 1 mal auf bevor er auf 100 kommt
https://www.youtube.com/watch?v=4ud74UVMbpA&feature=youtu.be&t=11 Beim amerikanischen Fahrzeug "heult" der Elektromotor 1 mal auf bevor er auf 100 kommt
Gleiches Spiel jetzt auch mal für den Kleinwagen
https://www.youtube.com/watch?v=JmyA5taXelA&feature=youtu.be&t=14 Der Motor "heult" dreimal
https://youtu.be/67r_JgMs9PM Der Motor "heult" einmal
Nach deutscher Presselogik ist dreimal Geräusch besser als einmal Geräusch, bzw. dreimal ist keinmal und einmal ist unerträglich.
In einem Audi A4 B7 TDI war ich dieses Wochenende als Beifahrer gesessen, mein lieber Scholli da fallen einem die Ohren ab. Dagegen ist mein Auris I ein Flüsterfahrzeug...
Bezüglich Diesel + CVT als Beispiel ein Audi A6 2.7 TDI mit Multitronic (Laschenketten CVT) https://youtu.be/NMt8es1Cr9M
Inzwischen bieten alle CVT Hersteller ihre Getriebe mit "Schaltsimulation" an, damit man auf die heilige Dreifaltigkeit kommt.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: klappohr am 15. November 2015, 18:51
Ist so nicht ganz richtig und mit einem Beispiel widerlegt: Mein Fun-Stadtauto hat 280Nm Drehmoment bei 1800-4850 U/min und ein CVT. Da heult nichts auf beim normalen und zügigen Beschleunigen.
Da geht´s beim Gagsgebn einfach so vehement los mit deutlich mehr Ruhe, Souveränität und Fun als mit Prius oder Auris-HSD. Es liegt also nicht am CVT. Lauter wird der erst, wenn ich bei 160 noch stark beschleunige, was mit den erwähnten Toyoten gar nicht erst geht. Aber auch das gehört zum Alltag und macht Spaß (nicht jedem aber einigen).
Ist übrigens ein Benziner. Praxisverbrauch: Super-Plus bitte und dann ziemlich das Doppelte oder im Stadtverkehr noch mehr als unser Auris-HSD.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 15. November 2015, 19:19
Außer unterschiedlichem Schaltverhalten haben die Videos leider keine Aussage bzgl. des Gummibandeffekts und des Aufheulen des Motors machen können. Dazu fehlt die Vergleichbarkeit bei gleicher Beschleunigung, die man vermutlich objektiv nur mit Schallpegelmessern und aufwändigem Testverfahren feststellen könnte. Solange muss uns die subjektive Betrachtung reichen.
Bei Tests würdest Du dann feststellen, dass bei gleicher Beschleunigung von 100 auf 150 in der Regel ein Benziner mit 136 PS oder ein 120 PS Turbo-Diesel leiser bzgl. Aufheulen als ein HSD mit 136 PS ist. Das ist zumindest meine Erfahrung.
Was soll das außer einer langsameren Beschleunigung bringen? Die Schaltsimulation kann ich mit entsprechender Gaswegnahme selbst machen. Da jedoch das Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen beim Atkinson fehlt, hat man dann keine ausreichende Beschleunigung mehr, sonst würde ich das auch so machen. So funktioniert es nur, wenn eine langsame Beschleunigung ausreicht. Es ändert auch nichts daran, dass der HSD nach Gasgeben erst mal denkt, bevor der Wagen beschleunigt. Das ist beim Beschleunigen auf der Autobahn nervig.
Für mich ist beim Prius 4 zur Eignung als Familienauto wesentlich, ob Toyota bzgl. des Gummibandeffekts und des Aufheulens etwas wesentliches geschafft hat. Bin gespannt. Dann ist mir auch egal, ob der 121 oder 136 PS hat.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: N1301 am 15. November 2015, 20:00
Ich fahre auch gern Auto und auch mal zügig. Mit meinem PII 120-130km/h ( aber zum Durchpusten auch mal bis zum Anschlag - selten). Es wird hier so dargestellt, als brauch man von da ab mit den Toyoten garnicht erst zu versuchen zu überholen. Und dann höre ich immer Gummiband. Wenn es mich auf der Landstraße daran hindert zu überholen, heist das doch in der Regel - Gegenverkehr. Und da ist es vielleicht angebracht, nicht zu überholen. Na gut, mit 65 sieht man das vielleicht etwas lockerer (ich fahre allerdings ohne Hut und gewisser Rolle im Fond). Jetzt zählt man schon, wie oft man von 0 auf 100 in den Sitz gepreßt wird ?!?! Sollte man, um sich in dieser Richtung auszutoben nicht lieber auf den Rummel gehen. Bin vor ein paar Wochen mit dem leistungsstarken Tesla gefahren. War leider Landstraße, konnte also die Beschleunigung nur kurz "geniesen". Aber was ergibt sich unterm Strich. Ich bin eigentlich froh, dass solche Kisten so teuer sind. Der Tesla hat "saumäßige" Power und es gäbe sicher genug Interessenten, die auf der Straße nur Slalom fahren würden, weil die vor ihnen ja nur schleeeiiiccchhheen. Wie Hybridfahrer eben. ;D
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: impietas am 15. November 2015, 23:34
Der Unterschied zwischen konstant hohem Drehzahlniveau über längerer Zeit und ein kurzes Aufheulen ist dir aber bewusst?
Es geht nicht um das Aufheulen als solches aber um die Länge des Aufheulens.
Hier übrigens die neuste Multitronic.
https://www.youtube.com/watch?v=LMUez_38-ok
Nicht so nervig wie die des Vorgänger A6!
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Cillian am 16. November 2015, 07:31
Wenn es mich auf der Landstraße daran hindert zu überholen, heist das doch in der Regel - Gegenverkehr. Und da ist es vielleicht angebracht, nicht zu überholen.
Ich hab 120.000km im Yaris Diesel mit 90PS hinter mir und 35.000km im Yaris Hybrid mit 100PS. Der kleine Diesel eignet sich zum überholen auf Landstraße und Autobahn besser. Mein Problem am Hybrid: Die Leistungsentfaltung ist schwer berechenbar. Fahre ich mit Tacho 70 hinter einem LKW her und bin gerade noch im EV Modus, will überholen und gebe Vollgas dauert es 2-3 Sekunden bis überhaupt Schub kommt. In der Zeit bin ich mit dem Diesel schon auf halbe Strecke neben dem LKW gewesen.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Francek am 16. November 2015, 08:10
Da sind die verschiedenen HSD wohl sehr verschieden abgestimmt. Mit dem Auris II HSD ist meine Erfahrung eher umgekehrt: Der Benziner springt mir häufig zu bereitwillig hinzu. Und in der von dir geschilderten Situation braucht er kaum spürbar länger als mein voriger Turbodiesel zum Verstellen der Turbinengeometrie und zum Druckaufbau. Ist der Turbodiesel gar noch mit einem DSG gepaart -eine Kombination, die ich häufig dienstlich fahre- so dauert die Schubentfaltung aufgrund des sequentiellen Zurückklickerns der Gänge beim Diesel definitiv deutlich länger. Und wenn's mit noch weniger Latenz losgehen soll, bleibt beim HSD ja immer die Möglichkeit, ihn mittels des Power-Modes kurz vor dem Überholvorgang vorzukonfigurieren. Wobei man fairerweise sagen muss, dass man beim DSG mit dem Sportmodus oder manuellem Schalten Mittel zur Vermeidung großer Gangsprünge und damit ebenfalls zur situativen Verkürzung der Denksekunden in der Hand hat.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 16. November 2015, 13:27
Ich muss die einzelnen Punkte der Debatte nochmals aufrdöseln und beim Namen nennen, bzw. ergänzen, damit sich ein besseres Bild bietet.
1.) Atkinson-Motor Beim Motor mit Atkinson-Zyklus wird nur ein Teil des Hubraums für die Kompression verwendet, aber der gesamte Hubraum für die Expansion. In folge dessen sinkt die Rohleistung des Motors beim 1.8L auf die eines 1.4L Motors und beim 1.5L auf die eines 1.1L Motors
2.) Elektroboost/Aufladung Beim Toyota HSD System kommt zum Atkinson-Motor ein Elektromotorenpaar hinzu, welches zusätzlichen Schub liefert so lange elektrische Energie in den Akkus verfügbar ist. Beim Yaris Hybrid sind diese kleiner und es steht kein "Power-Knopf" zur Verfügung. Deutsche Hersteller nutzen von Beginn an kleinere Motoren, welche mit Hilfe von Turboladern künstlich beatmet und zu höherer Leistung gezwungen werden. Dies geschieht auf Kosten von Reinheit des Verbrennungsprozesses als auch der Haltbarkeit der Motorkomponenten
3.) Getriebe Treibstoffeinsparungen lassen sich mit höheren Getriebeübersetzungen und höheren Gangzahlen realisieren. Bei Toyota wird ein Planetenradsatz zur Schaffung eines elektrischen CVTs genutzt, bei deutschen Herstellern wird die Anzahl physikalischer Gänge in elektronisch gesteuerten Schaltgtrieben erhöht
4.) Gelenkte Pressepolemik Deutsche Hersteller zahlen für die Diffamierung und Abwertung ausländischer Konkurrenten und Konzepte. In einschlägig bekannten Magazinen werden künstlich Probleme herbeigeredet wo keine sind (Beispiel Motorjaulen, Gummibandeffekt). Zeitgleich werden künstlich Bedarfe geweckt welche die eigenen Produkte erfüllen können.
5.) Tatsächliche Motorvorgänge Nüchtern betrachtet, wird jeder Mensch der sich länger mit dem Thema beschäftigt erkennen, dass Motor und Getriebe auf einander abgestimmt sein müssen. Zudem benötigen Hubraumschwächere Motoren höhere Drehzahlen zur Leistungsentwicklung, ganz unabhängig davon welches Getriebe gerade verbaut ist.
6.) Automatik-Programmierung Wie angedeutet haben die meisten Hersteller in ihren CVTs eine Softwareoption, welche Schaltvorgänge simuliert und dem Fahrer damit ein "sportlicheres" Gefühl vermitteln können.
7.) Akkustik-Modifizierung Zusätztlich zu den ablaufenden Vorgängen im Motor, kommen technische Möglichkeiten wie Geräuschdämmung, Active Noise Cancellation (http://www.honda.co.nz/technology/driving/anc/) oder dessen Gegenteil, einem Soundgenerator (wie im Lexus IS300h oder BMW i8) zum Einsatz kommen, welche dem Wagen eine angenehmere Akkustik verleihen
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 16. November 2015, 13:56
4.) Gelenkte Pressepolemik Deutsche Hersteller zahlen für die Diffamierung und Abwertung ausländischer Konkurrenten und Konzepte. In einschlägig bekannten Magazinen werden künstlich Probleme herbeigeredet wo keine sind (Beispiel Motorjaulen, Gummibandeffekt). Zeitgleich werden künstlich Bedarfe geweckt welche die eigenen Produkte erfüllen können.
6.) Automatik-Programmierung Wie angedeutet haben die meisten Hersteller in ihren CVTs eine Softwareoption, welche Schaltvorgänge simuliert und dem Fahrer damit ein "sportlicheres" Gefühl vermitteln können.
7.) Akkustik-Modifizierung Zusätztlich zu den ablaufenden Vorgängen im Motor, kommen technische Möglichkeiten wie Geräuschdämmung, Active Noise Cancellation (http://www.honda.co.nz/technology/driving/anc/) oder dessen Gegenteil, einem Soundgenerator (wie im Lexus IS300h oder BMW i8) zum Einsatz kommen, welche dem Wagen eine angenehmere Akkustik verleihen
Und das hat jetzt nochmal was genau mit dem neuen Prius zu tun? :-/
Ich kann deine Meinung durchaus verstehen und deinen Ärger auf "die Deutschen" nachvollziehen, aber bitte, ich möchte nicht täglich mehrfach davon lesen, wie schlecht alle Fahrzeuge sind, die aus Deutschland stammen, wie übel die Hersteller hier im Lande ihre Macht über die Politik ausnutzen und wie dumm das deutsche Volk ist. Alle zwei Wochen reicht auch. Langsam hab ich echt genug.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 16. November 2015, 14:34
Und das hat jetzt nochmal was genau mit dem neuen Prius zu tun? :-/
Ich kann deine Meinung durchaus verstehen und deinen Ärger auf "die Deutschen" nachvollziehen, aber bitte, ich möchte nicht täglich mehrfach davon lesen, wie schlecht alle Fahrzeuge sind, die aus Deutschland stammen, wie übel die Hersteller hier im Lande ihre Macht über die Politik ausnutzen und wie dumm das deutsche Volk ist. Alle zwei Wochen reicht auch. Langsam hab ich echt genug.
Ich habe auf den Post von Yarisfahrer geantwortet, der sich eben explizit mit den Punkten aus deutschen Pressetexten befasst hat. Was es mit dem neuen Prius zu tun hat, ist folgendes - ich zitiere:
Zitat
Der Prius beschleunigt sanfter, spricht direkter auf Gaspedalbewegungen an, ist bei höherem Tempo ruhiger und vermittelt ein lineares Verhältnis von Geschwindigkeit und Motordrehzahl.
Wie Dir bekannt ist, hat Toyota bei seinen neueren HSD Hybriden eine Softwaremöglichkeit zur sequentiellen Sportschaltung eingebaut (Hintergrund hatte ich hier einmal gepostet). Weiterhin kommen verstärkt elektroakkustische Systeme zum Einsatz, so dass ich beim Prius IV eine Kombination oder zumindest einige dieser Systeme erwarte um das Versprechen des Pressetextes zu erfüllen.
Ich weiss jetzt nicht was genau Du liest, aber meine Texte können es in der von Dir zitierten Form dann nicht sein. Ich für meinen Teil möchte auch nicht täglich davon lesen, was für innovationslose Fahrzeuge doch die Japaner und Amerikaner bauen, wie schlimm die aussehen und dass die sich nur als Nieschenmodelle verkaufen. Solltest Du als neue Forenregel jetzt die Eigenschaft VDA-Versteher eingeführt haben mitsamt "was die einen dürfen, dürfen die anderen aber noch lange nicht" kommt für mich der Zeitpunkt an dem ich langsam echt genug habe.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: klappohr am 16. November 2015, 14:59
Nochmal zum P4 zurück: Wenn sich das in meinen Augen sehr unwahrscheinliche Gerücht mit einer Systemlesitung von 121 PS bestätigt, ist das Ding von vornherein tot, d.h. ohne Marktchancen. Ich halte es für wahrscheinlicher, dass das 121 KW = 165PS sind. Das würde dann wieder passen...
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 16. November 2015, 16:37
Mein Problem am Hybrid: Die Leistungsentfaltung ist schwer berechenbar. Fahre ich mit Tacho 70 hinter einem LKW her und bin gerade noch im EV Modus, will überholen und gebe Vollgas dauert es 2-3 Sekunden bis überhaupt Schub kommt. In der Zeit bin ich mit dem Diesel schon auf halbe Strecke neben dem LKW gewesen.
Fast das gleiche passiert bei mir aber auch bei 80 km/h (real, nicht Tacho), wenn der Verbrenner bereits an ist. Dann dauert es auch gefühlt 1-2 Sekunden bis man die Beschleunigung merkt. Ich habe das Gefühl, dass der E-Motor erst richtig dazugeschaltet wird, wenn man einen Kick-Down macht. Oder das eCVT verzögert? Muss ich mal mit Torque gegenprüfen. Das seltsame ist, dass man diese Verzögerungen bei Geschwindigkeiten unter 50 km/ kaum hat. Da kann man an der Ampel auch mal ein wesentlich stärkeres Auto alt aussehen lassen.
Nochmal zum P4 zurück: Wenn sich das in meinen Augen sehr unwahrscheinliche Gerücht mit einer Systemlesitung von 121 PS bestätigt, ist das Ding von vornherein tot, d.h. ohne Marktchancen. Ich halte es für wahrscheinlicher, dass das 121 KW = 165PS sind. Das würde dann wieder passen...
Ein Indiz, dass es doch 121 PS sind, ist dass Toyota so lange gewartet hat.
Mir wäre es aber egal, wenn es 121 PS sind. Wichtiger für die Autobahn wäre, dass er spontan reagiert und dann auch bei 80 km/h gleich die Leistung zur Verfügung stellt. Deshalb bin ich auf eine Probefahrt gespannt.
I@KaizenDo: Gibt es eine Mietwagenfirma in Tokio, die Prius in der Auswahl hat? Ich fahre voraussichtlich Anfang März auf Dienstreise nach Tokio. Wäre toll, wenn man sich dann dort bereits mal einen Prius 4 leihen könnte. Ich vermute mal Toyota JP bietet keine Probefahrten für ausländische Langnasen. ;-) Die meisten Mietwagenfirmen scheinen eher Nissan und Mazda anzubieten. Bei rent.toyota.co.jp (scheint Toyota dahinter zu stehen) suche ich noch eine Auswahlmöglichkeit, um ein Auto zu mieten...
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 16. November 2015, 17:11
Ja, es gibt mehrere Mietwagenfirmen. Mietwagen direkt von Toyota (https://rent.toyota.co.jp/eng/) <- sämtliche Toyota Hybridmodelle verfügbar Nippon Rent a Car (Hybrid Sektion) (http://www.nipponrentacar.co.jp/english/car-categories/hybrid.html) Mietwagenplattform mit mehreren Anbietern (http://www2.tocoo.jp/en)
Selbstverständlich bietet Toyota Japan auch Testfahrten für ausländische Langnasen -> Toyota MEGA WEB (http://www.megaweb.gr.jp/about/english.html). Hier gibt es die Sektion "Ride One" bei der jeder mit Führerschein für 300Yen eine Testfahrt über einen 1.3km Parcour pro Fahrzeug machen kann. Link zum RIDE ONE (http://www.megaweb.gr.jp/area/ride_one/)
Das sieht dann ungefähr so aus: https://youtu.be/7n5kaPN7DUQ
Der Prius IV dürfte bis dahin im Programm sein, war beim Mirai ja auch so. Ich denke auch der Toyota Aqua würde für Dich ziemlich interessant sein, im Direktvergleich zum Yaris Hybrid. Für weitere Anregungen bitte hier (http://toyota.jp/carlineup/?ptopid=men) nachschauen. ;)
Edith: Du hast ja schon welche gefunden. Ich wollte noch sagen, dass Du auch noch Honda oder Mazda Hybride ausprobieren könntest, welche ein anderes System als das HSD haben. Bei Nissan kenne ich auf anhieb den Serena Hybrid (Famlienvan) und dann die Infinity Sporthybriden.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 16. November 2015, 18:48
Toyota MEGA WEB (http://www.megaweb.gr.jp/about/english.html). Hier gibt es die Sektion "Ride One" bei der jeder mit Führerschein für 300Yen eine Testfahrt über einen 1.3km Parcour pro Fahrzeug machen kann. Link zum RIDE ONE (http://www.megaweb.gr.jp/area/ride_one/)
Danke!
Das ist ja ein Paradies! Da mein Hotel vermutlich in der Tokio City ist, ist es auch gut über öffentliche Verkehrsmittel erreichbar. Hoffe die Warteschlangen vor den Autos sind nicht zu lang. Prius 4 muss ich auf jeden Fall testen. Auch den Aqua zu testen ist ein guter Tipp, wobei ich das davon abhängig mache wie viel Zeit ich habe und wie lang die Warteschlangen sind. Kann/sollte man dort vorreservieren?
Dann werde ich mal den internationalen Führerschein besorgen.....
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 16. November 2015, 19:24
Das ist ja ein Paradies! Da mein Hotel vermutlich in der Tokio City ist, ist es auch gut über öffentliche Verkehrsmittel erreichbar. Hoffe die Warteschlangen vor den Autos sind nicht zu lang. Prius 4 muss ich auf jeden Fall testen. Auch den Aqua zu testen ist ein guter Tipp, wobei ich das davon abhängig mache wie viel Zeit ich habe und wie lang die Warteschlangen sind. Kann/sollte man dort vorreservieren?
Dann werde ich mal den internationalen Führerschein besorgen.....
;D Freut mich das zu hören.
Du kannst Fahrzeuge reservieren -> Link (http://www.megaweb.gr.jp/area/ride_one/reserve.html) Bezüglich der Fahrerlaubnis in Japan, brauchst Du eine Übersetzung Deines deutschen Führerscheins Link (http://www.japan.diplo.de/Vertretung/japan/de/03-Konsularisches-Recht-und-Visa/Reise-Aufenthalt/Fahrerlaubnis.html). Ich habe meinen Führerschein bei der deutschen Botschaft Tokyo übersetzen lassen - Führerschein eingescannt, als PDF per Mail geschickt und dann ist mir die Übersetzung auf dem Postweg zugeschickt worden.
Mit den öffentlichen kannst Du per Rinkai Linie (https://de.wikipedia.org/wiki/Rinkai-Linie) zur Station Tokyo Teleport fahren, oder mit der Yurikamome (https://de.wikipedia.org/wiki/Yurikamome) zur Station Aomi.
Noch einfacher ist es mittels HyperDia (http://www.hyperdia.com/en/) Dir Streckenvorschläge von Deinem jeweiligen Zusteigeort bis zur Zielstation anzeigen zu lassen, Preise inklusive :)
Wäre cool wenn Du von Deinen Probefahrten auch Videos machen würdest ;)
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 16. November 2015, 20:37
Danke für den Reservierunglink. Google-Translate versagt hier leider, weil die Schriftzeichen als Bilder gespeichert sind. Evtl. nutze ich hier die Hilfe meiner japanischen Ansprechpartner, wenn die Reise gebucht ist.
Ansonsten mache ich natürlich gerne Fotos und Videos, wobei ich persönlich Fotos bevorzuge.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Jorin am 17. November 2015, 07:18
Ich weiss jetzt nicht was genau Du liest, aber meine Texte können es in der von Dir zitierten Form dann nicht sein. Ich für meinen Teil möchte auch nicht täglich davon lesen, was für innovationslose Fahrzeuge doch die Japaner und Amerikaner bauen, wie schlimm die aussehen und dass die sich nur als Nieschenmodelle verkaufen. Solltest Du als neue Forenregel jetzt die Eigenschaft VDA-Versteher eingeführt haben mitsamt "was die einen dürfen, dürfen die anderen aber noch lange nicht" kommt für mich der Zeitpunkt an dem ich langsam echt genug habe.
Dann sind wir uns ja beide einig, dass wir nicht ständig engstirnige, mit Scheuklappen verfasste Beiträge lesen möchten, die wir schon zu Genüge kennen. ;) Auch solltest du die Meinungen anderer vielleicht einfach mal akzeptieren, statt ihnen ständig die japanischen Fahrzeuge als das Nonplusultra unter die Nase zu reiben. Diese Fahrzeuge gibt es hier nicht - manchmal leider, manchmal zum Glück. In einem deutschen Forum mit deutschem Publikum also ständig Fahrzeuge in den Himmel zu loben, die es hier nicht gibt, ist mal ganz interessant, aber eigentlich nicht sehr hilfreich. Was bringt es also, diese ständig zu empfehlen und hier erhältliche Fahrzeuge, speziell eines bestimmten Konzerns, immer wieder als veraltet und rückständig darzustellen? Das mag technisch vielleicht stimmen, aber dennoch sollte man es irgendwann einfach mal gut sein lassen. :prst:
Dein Standpunkt ist klar und wird von allen hier respektiert. Es liegt nun an dir, den Standpunkt anderer ebenfalls einfach mal zu respektieren. Das wäre dem Forumfrieden zuträglich. Was sollen nur Fahrer eines VW GTE denken? Ich bin auf deren Erfahrungen sehr gespannt, aber wenn ich ein solches Fahrzeug besäße und hier lesen würde , mit was ich tagtäglich konfrontiert werden würde, ich würde mich im Leben nicht aktiv einbringen. :icon_bin-weg:
Ich bin für ein markenoffenes Forum, wo sich niemand für sein Fahrzeug schämen oder rechtfertigen muss - auch wenn es ein VW ist. :besserwisser: Über eine Änderung der Nutzungsbedingungen hätte ich jedes Mitglied informiert - da das nicht erfolgt ist, ist ja wohl klar, dass hier keine Bedingung "VDA-Versteher" eingeführt wurde. ;)
Und nun hoffe ich, dass in Zukunft etwas objektiver über deutsche Fahrzeuge diskutiert wird. Die derzeitige Entwicklung ist doch viel zu interessant, um sie wegen eigener rosaroter Brillen zu ignorieren! Da ist so langsam für jeden was dabei! :applaus:
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: hungryeinstein am 18. November 2015, 09:14
Ich habe gerade einen leichten Panikanflug. Verzapft Autoblöd gerade mal wieder informatorischen Mist oder hat der Prius jetzt tatsächlich nur noch acht virtuelle erzeugte "Gänge" zu bieten?
Zitat:
Stark verbessert zeigen sich dagegen der bis dato spröde Federungskomfort, die jetzt präzisere Lenkung und das in acht virtuellen Gängen gestaffelte stufenlose CVT-Getriebe. Die Vorderachse reagiert jetzt spürbar verbindlicher auf kurze Anregungen, das unwirsche Aufheulen des Motors als Reaktion auf nachdrückliche Gaspedalbefehle ist Vergangenheit...
Hier der ganze Test:
Fahrbericht Prius IV (http://www.autobild.de/artikel/toyota-prius-im-test-2015-fahrbericht-6060109.html)
Der erste Test in dem bei einem Prius mal nicht der jaulende Motor angesprochen wird.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: twiity am 18. November 2015, 09:48
Aber die veraltete mechanische Hand-(bzw. Fuß)bremse wird erwähnt. Ich bin froh um das mechanische Ding im Gegensatz zum Kollegen mit der automatischen elektrischen Handbremse in seinem Auto. Die geht manchmal nicht raus, dann heißt es Auto mehrmals neu starten. :icon_doh: Und sein Händler kann nix machen ;D
...und die veraltete Batterietechnik bietet noch Verbesserungspotential ;D
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 18. November 2015, 11:38
Ich habe gerade einen leichten Panikanflug. Verzapft Autoblöd gerade mal wieder informatorischen Mist oder hat der Prius jetzt tatsächlich nur noch acht virtuelle erzeugte "Gänge" zu bieten?
Zitat:
Stark verbessert zeigen sich dagegen der bis dato spröde Federungskomfort, die jetzt präzisere Lenkung und das in acht virtuellen Gängen gestaffelte stufenlose CVT-Getriebe. Die Vorderachse reagiert jetzt spürbar verbindlicher auf kurze Anregungen, das unwirsche Aufheulen des Motors als Reaktion auf nachdrückliche Gaspedalbefehle ist Vergangenheit...
Hier der ganze Test:
Fahrbericht Prius IV (http://www.autobild.de/artikel/toyota-prius-im-test-2015-fahrbericht-6060109.html)
Der erste Test in dem bei einem Prius mal nicht der jaulende Motor angesprochen wird.
Just what I told you - oder besser gesagt was ich Jorin oben schon geschrieben habe:
Zitat
Wie Dir bekannt ist, hat Toyota bei seinen neueren HSD Hybriden eine Softwaremöglichkeit zur sequentiellen Sportschaltung eingebaut (Hintergrund hatte ich hier einmal gepostet). Weiterhin kommen verstärkt elektroakkustische Systeme zum Einsatz, so dass ich beim Prius IV eine Kombination oder zumindest einige dieser Systeme erwarte um das Versprechen des Pressetextes zu erfüllen.
Toyota HSD mit sequentiellen Schaltstufen (https://forum-alternative-antriebe.de/index.php/topic,4861.msg76432.html#msg76432)
Ich denke wir können das Thema "Diese Fahrzeuge gibt es hier nicht" nun beenden. Ich weiss schon warum ich hier immer wieder etwas über Japan schreibe, dort sitzt Toyota und was dort auf den Markt kommt landet früher oder später auch mal in Europa. ;)
Leider nicht alles (auf Hybrid Vans oder eine Ion Plasma Cluster Klimaautomatik wird man wohl noch lange warten können) aber die Leuchtturmprojekte schon. Mit verstärkter und koordinierter Fan-Nachfrage könnte ich mir vorstellen, dass das träge Toyota Europe Management auch mal in die Gänge kommt und den einen oder anderen Leckerbissen nach Europa bringt (Camry Hybrid, SAI, Crown Athelte Hybrid) - aber gut das ist jetzt ein anderes Thema und gehört nicht zum Prius IV.
Ansonsten ist der AutoBild Artikel untypisch, dagegen der Artikel im Focus so wie man ihn von den Medien hier kennt und gewohnt ist: lokal typisches Presseerzeugnis (http://www.focus.de/auto/elektroauto/fahrbericht-toyota-prius-2016-kein-bisschen-spass-muss-sein-der-neue-prius-im-ersten-test_id_5091215.html) :-D
Einzig auffällig, Focus oder auch die Welt schreiben nichts von der sequentiellen Schaltung. Entweder haben die eine andere Version getestet, oder sie haben die virtuelle Schaltfunktion nicht entdeckt, oder sie wollten sie einfach nicht entdecken
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: hungryeinstein am 18. November 2015, 11:45
Was mich verwirrt ist, dass in der AB NUR die virtuellen Gänge angesprochen werden. Wenn es die Möglichkeit gäbe diese zusätzlich zu nutzen (wie bei meinem Jazz) fände ich es ja gut.
Aber eben nicht ausschließlich. Der gleiche Murks soll ja im neuen Honda Jazz stecken, wobei ich da auch immer mal wieder was Anderes lese. Ob der noch stufenlos fahren kann ist für mich auch noch nicht klar belegt.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 18. November 2015, 11:54
Was mir beim AB Test auch noch aufgefallen ist, es gibt Bilder mit weissem Cockpit von einem europäischen Linkslenker. Das Bild mit dem AB Tester, unter dem er auf die virtuellen 8 Gänge zu sprechen kommt ist aber ein japanischer Rechtslenker.
Ich persönlich mag die Flugzeugcharakteristik des klassischen CVT. Gaspedal = Schubhebel und ich erwarte eine Turbinengeräusch, was hierzulande als "aufheulen" moniert wird. Ich frage mal bei Motortalk nach, da haben ein paar Leute schon den neuen Jazz und vielleicht gibts auch welche mit CVT Automatik.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Shar am 29. Dezember 2015, 08:26
Servus.
Ich bin auch ein absoluter Fan vom CVT. Entsprechend kann ich zwar auf Hinblick der breiten Masse die virtuellen Schaltstufen nachvollziehen, aber verstehen werde ich es wohl nie, wie man den entscheidenden Vorteil des CVT damit letztendlich zunichte macht.
@P4: "Zum Glück" wird für mich persönlich der P4 wohl nie in Frage kommen. Das Cockpit vom P4 wird und wird irgendwie nicht schöner. Ich finde es dermaßen hässlich, daß für mich der Wagen völlig raus fällt. Äußerlich geht er ja, ich hätte es jedoch nicht gedacht, daß ausgerechnet Toyota die meist bzw. überwiegend hässlichen deutschen Cockpits noch dahingehend noch überbietet. Dieser Pisour-Look an der eh schon nicht schönen Mittelkonsole, und dann noch dem aktuellen Trend bei den Bedienfeldern bzw. Displays am Armaturenbrett mittig. Ich weiß nicht, was so toll an diesem aktuellen Trend ist, die Displays/Bedienelemente gerade im Bereich Mittelkonsole so zu "designen", daß sie irgendwie immer den Eindruck erwecken, nachträglich angeklebt (nach mehr sieht das m.M.n. nicht aus) worden zu sein, damit eigentlich nicht zum Fahrzeug zu gehören und als Fremdkörper wirken. Total unharmonisch - da kann man auch gleich ein überdimensioniertes portables Navi mit Saugnapf irgendwo ans Auto pappen, finde ich.
Grüße ~Shar~
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: michaelm am 30. Dezember 2015, 11:42
Ich muß mich der Kritik von shar leider anschliessen, nach dem, was ich bis jetzt an Bildern gesehen habe, ist der neue Prius innen und außen noch häßlicher als der alte; einzig seitlich wirkt die Form gefälliger. Die früh tiefgezogene Hecklinie verheißt aber noch Übleres für Fondspassagiere als bisher. Grausig, das die LED vorne nun auch in der Form von Kirmesleuchten ausgeführt sind, die zerklüfteten Front- und Heckansichten eine Zumutung, ganz besonders der Heckbürzel, der quer über die Heckscheibe geht. Was mit einiger Sicherheit in jeder Waschstraße diverse Dreckecken hinterläßt. Auch das Cockpit hat sich nach meinem Augenschein eher verschlimmert, das unmögliche Instrumentendisplay scheint unlesbarer denn je. Und eine um 6 cm tiefere Sitzposition verheißt absolut nichts Gutes.
Alles in allem sehe ich wieder sehr viele Gründe, eher einen Auris als einen Prius zu kaufen (was wir letztes Jahr ja auch getan haben).
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 30. Dezember 2015, 23:05
Ich muss leider zugeben, dass ich das Design des Prius 4 mit der Zeit immer weniger mag. Die Technik ist toll, aber das Design.....
Ich habe daher derzeit zwei Herzen in meiner Brust: Der Techniker will unbedingt den Prius 4 haben. Allerdings habe ich nicht das Gefühl, dass ich mich darin richtig wohlfühlen kann. Ich kann nicht verstehen wie man ein so schlechtes Design im Inneren mit der zudem extrem hässlichen weißen Getränkekonsole entwickeln kann. Auch das Äußere ist nicht gerade prickelnd....
Ich habe das Gefühl, dass der Prius 4 auf Grund des schlechten Designs floppen wird. Schade, da die Technik wirklich toll ist.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Prius57 am 31. Dezember 2015, 09:12
Warum gibt es auf der Basis des Prius IV kein reines Elektroauto? Es wäre die logische Konsequenz der Entwicklung vom Prius I, II und Plugin zum reinen Elektroauto.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 31. Dezember 2015, 13:18
Ich finde das Interieur beim Prius IV vollkommen in Ordnung. Mitteltachos gibt es beim Prius schon seit 1999, in der aktuellen Version hat man diese mittels TFT Displays stark verbessert. In der Bundesrepublik versteckt man Tachoanzeigen lieber hinter dem Lenkrad und ist zwischenzeitlich sogar auf die Idee gekommen auch die Navifunktion hinter das Lenkrad zu bringen. :icon_doh: Die deutsche Pressereaktion bezüglich "Pissour" ist die übliche Polemik welche keine weitere Erklärung bedarf. Die Schale ist für Qi wireless charging von Smartphones da - gibts das im VW Passat schon? (Beim Toyota Noah (http://toyota.jp/noah/interior/equip/) gibts Qi charging in der Mittelkonsole, wie ist es beim VW Sharan/Tiguan?)
Für den Euro Launch kann ich mir Vorstellen, dass Toyota die Klavirlack-Elemente beim Schaltknüppel und der Ladeschale in des Deutschen Michels Lieblingsfarbe schwarz anbietet. :-D
Es gibt ein Elektroauto, den Mirai. Das aktuellste BEV an dem sie aktiv arbeiten ist der i-Road (http://cleantechnica.com/2015/12/03/toyota-launches-two-seat-i-road-in-tokyo/).
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Prius57 am 31. Dezember 2015, 15:03
@KaizenDo, beim Mirai fehlen mir die finanziellen Möglichkeiten.
Solange es nur wenige Wasserstofftankstellen gibt, wäre ein Mirai Plugin für den Kurzstreckenverkehr sehr hilfreich. Bei aller Begeisterung für den Mirai (auch von mir), noch spricht die Erzeugung des Wasserstoffs gegen den massenhaften Einsatz. Als Technologieträger ist er (wie früher der Prius I) sehr hilfreich.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 31. Dezember 2015, 15:43
Für den Euro Launch kann ich mir Vorstellen, dass Toyota die Klavirlack-Elemente beim Schaltknüppel und der Ladeschale in des Deutschen Michels Lieblingsfarbe schwarz anbietet
Hoffentlich, Klavierlack gehört nirgendswo anders hin als an ein Klavier. Diese Unsitte, verschiedene Dinge damit im Katalog und Schauraum schön aussehen lassen zu wollen gehört durch Kaufverzicht bestraft :-X
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 01. Januar 2016, 12:52
Die deutsche Pressereaktion bezüglich "Pissour" ist die übliche Polemik welche keine weitere Erklärung bedarf.
Wo stand das?
Ich habe das bisher nur im Priuschat von einem Amerikaner gelesen: http://priuschat.com/threads/gen-4-staff-manual-in-japanese-specs-design-other-info.158155/page-5 (urinal), aber nicht in der deutschen Automobilpresse.
Schau Dir mal generell die vernichtenden Reaktionen der internationalen Presse zu der Geschmacksverirrung der hässlichen weißen Mittelkonsole mit den Becherhalterungen an? Da gibt es auch einige seltsame Vergleiche in diese Richtung. Bei der überwiegenden Mehrzahl der Tests wird die Mittelkonsole bemängelt.
Wenn Toyota da nichts ändert, ist denen nicht zu helfen.
Das hat nichts mit dem deutschen Michel oder der deutschen Presse zu tun.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Shar am 01. Januar 2016, 15:11
Die deutsche Pressereaktion bezüglich "Pissour" ist die übliche Polemik welche keine weitere Erklärung bedarf.
Deine Behauptung ist wohl eher die übliche unreflektierte Polemik gegen die dt. Presse, denn doof nur, daß der Vergleich mit einem Pinkelbecken unter anderem auch in den USA auftauchte, ich meine sogar, dort mit als erstes. Darüber hinaus finde ich es schon bezeichnend, daß bereits Alternativen im Zubehörmarkt für den Innenraum im Gespräch sind. Schaut man sich die internationale Reaktion, egal ob Foren oder Presse an, kann man bei objektiver Betrachtung m.E. nur zu dem Schluss kommen, daß viele Leute die Mittelkonsole mit entsprechender Toiletteneinrichtung o.ä. assoziieren und das Design stärker denn je polarisiert.
Mir gefällt nach wie vor das Armaturenbrett mit Mittelkonsole vom P3 am besten. Letztendlich ist es Geschmacksache - auch im PriusForum haben sich genug gemeldet, denen der Wagen gefällt und der eine und andere, dem der 3er Prius innen überhaupt nicht gefällt.
Grüße ~Shar~
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: xose am 01. Januar 2016, 19:02
gott sei dank hat jeder eine andere form der wahrnehmung. aber auch mir gefällt das armaturenbrett mit der mittelkonsole vom P3 am besten. auch ein grund warum ich den p3 und nicht auris oder den ct 200h fahre. der neue P4 gefällt mir im innenraum - speziell die weiße konsole und der platz des schaltknaufes überhaupt nicht. aber abwarten und einmal in natura ansehen. gut möglich dass ich in ein paar jahren einen gebrauchten P3 bj. 2015 kaufen werde, oder gleich den neuen rav 4 hybrid.
xose
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 01. Januar 2016, 19:24
Das hat der liebe Shar hier aufgebracht. Wusste nicht dass das Orginal aus dem Priuschat stammt, hätte bei diesem Niveau auf die AutoBild getippt. Von den allgemein vernichtenden Reaktionen der internationalen Presse habe ich soweit nichts gesehen. Hier ein Artikel von Motortrend (http://www.motortrend.com/news/2016-toyota-prius-four-touring-first-test-review/) mit Review auf dem man mehrere Bilder zum Innenraum sieht. Meiner Meinung nach ist der Kontrast der da getroffen wurde vollkommen in Ordnung, ein Smartphone oder ein Tablet dass dort zum laden liegt kommt ja auch in Glanzoptik daher.
Heute bist du im Polemik-Angriffsmodus unterwegs und wiederholst Dich. Liest Du Deine eigenen Postings eigentlich bevor Du sie abschickst? Ist ja wirklich schlimm. ;)
Wie ich gerade sagte, ich wusste nicht dass das Zitat aus dem Prius-Chat stammt und erwarte so einen Gossen-Slang eigentlich bei anderen Formaten. In dem Motortrend Review sieht man mehrere Bilder des Innenraums, wobei das weisse Farbelement der Mittelkonsole meiner Meinung nach völlig in Ordnung ist.
Ich nehme Dich jetzt mal mit auf einen kleinen Ausflug in die Interieurs aktueller Toyota Sedans.
1.) In den meisten Fällen hat man eine auf Dashboard und Sitze abgestimmte Zweifarboptik mit Zierelementen um einen Kontrast herzustellen 2.) In praktsich allen Sedans wird für die Mittelkonsole Klavierlack verwendet. Aufgeschäumtes Plastik wie im Auris (http://toyota.jp/auris/interior/equip/), oder Corolla Axio (http://toyota.jp/corollaaxio/interior/seat/) wirkt dort billig 3.) Die schwebende Mittelkonsole fand ich ebenfalls gut, wobei es auch viele gab welche diese "beengend" empfanden. Dieses Designelement ist bei den neueren Toyotas inzwischen wieder verschwunden 4.) Kommen wir jetzt auf die Sedans. Der SAI (http://toyota.jp/sai/interior/equip/) ist der letzte mit schwebender Mittelkonsole, in der Kombo Schwarz + holzbrauner Klavierlack. Der Allion (http://toyota.jp/allion/interior/seat/) kommt in der Kombo beige/anthrazit + holzbrauner Klavierlack. Der Mark X (http://toyota.jp/markx/interior/equip/) kommt in schwarz + holzbrauner Klavierlack. Der Camry (http://toyota.jp/camry/interior/equip/) kommt ebenfalls in schwarz + holzbraunem Klavierlack. Der Crown Athlete (http://toyota.jp/crownathlete/interior/equip/) kommt in schwarz + ebenholz Klavierlack (den Crown Royal mit holzbraunen Klavierlack habe ich hier gespart). Der Mirai (http://toyota.jp/mirai/interior/equip/) kommt in der Kombo weiß mit schwarzem Klavierlack. Der Prius (http://toyota.jp/prius/interior/seat/?adid=ag325.jpinterior_seat_01&padid=ag325.jpinterior_seat_01) schliesslich kommt zuerst in der Kombo schwarz mit weißem Klavierlack. Wenn man bei der Interieurfarbe sich weiter nach rechts durchklickt stößt man auf die Ausstattungsstufe S“ツーリングセレクション” mit schwarzer Klavierlack-Mittelkonsole. Auf der Interior Accessoire Seite (http://toyota.jp/prius/accessories/interior/) kann man sich dann auch die Mittelkonsole extra in schwarz ordern.
Warum wird das schwarz nicht als Standard angeboten? Man sieht es wenn man auf der normalen Prius Seite, welche ich verlinkt hatte, etwas nach unten scrollt wo es unter anderem heißt "Blue Shell". Das schwarz glänzt nicht in gleicher Weise wie die anderen Klavierlackkonsolen, insbesondere da man hier auch ein Design ohne Klappendeckel gewählt hat. Dadurch kann es leicht so aussehen, dass "Aufschäumplastik" verbaut wurde - langweilig, billig, dem technischen Anspruch des Fahrzeuges, sowie dem ästhetischen Anspruch eines Sedans nicht würdig.
Am Rande noch angemerkt, die erfolgreichsten SUVs in Japan sind der Honda Vezel (http://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/interior/?from=VEZEL-header) (Klavierlack) und der Toyota Harrier (http://toyota.jp/harrier/interior/equip/) (Klavierlack).
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Shar am 02. Januar 2016, 18:23
Heute bist du im Polemik-Angriffsmodus unterwegs und wiederholst Dich. Liest Du Deine eigenen Postings eigentlich bevor Du sie abschickst? Ist ja wirklich schlimm. ;)
Actio = Reactio ;)
Zitat
Wie ich gerade sagte, ich wusste nicht dass das Zitat aus dem Prius-Chat stammt und erwarte so einen Gossen-Slang eigentlich bei anderen Formaten. In dem Motortrend Review sieht man mehrere Bilder des Innenraums, wobei das weisse Farbelement der Mittelkonsole meiner Meinung nach völlig in Ordnung ist.
Wenn man bei dem Anblick der Mittelkonsole an ein Urinal denken muss und dies auch auf Basis eines Meinungsaustauschs kommuniziert, hat das m.M.n. nichts mit schlechtem Niveau oder einem Gossenslang o.ä. zu tun.
Wenn dir die Konsole gefällt ist das auch völlig in Ordnung und legitim.
Zitat
Ich nehme Dich jetzt mal mit auf einen kleinen Ausflug in die Interieurs aktueller Toyota Sedans.
Und jetzt? Ich weiß aktuell nicht, was du mir mit diesem Ausflug sagen willst.
Auf Basis dieser eingeschränkten Einschätzung ist folgendes aktuell das einzige, was ich dazu sagen kann - meiner Meinung nach hat Klavierlack oder andere hochglänzenden Oberflächen in einem PKW - zumindest im vorderen Bereich - absolut nichts zu suchen, denn es besteht damit immer die Gefahr, daß bei entsprechendem Sonnenstand oder anderen Lichtquellen diese davon reflektiert werden und den Fahrer blenden/stören. Ich muss aber auch dazu sagen, daß ich tendenziell auch kein Freund eines solchen Design-Elements bin.
Grüße ~Shar~
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: Francek am 02. Januar 2016, 19:31
Der Siegeszug der Klavierlackoptik scheint mir tatsächlich die falsche Antwort auf eine berechtigterweise häufig geäußerte Kritik zu sein. Genarbtes Hartplastik wurde ja in erster Linie wegen seiner Kratzempfindlichkeit kritisiert. Und dafür soll jetzt ausgerechnet hochglänzendes Hartplastik die geeignete Antwort sein?
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 02. Januar 2016, 19:36
Ich sehe eine Klavierlackoptik für den normalen harten Autoalltag mit Kindern als nicht geeignet. Das ist mir schon bei den Handys ein Graus. Fingerabdrücke sieht man sofort und Kratzer kann man kaum noch kaschieren. Da lobe ich mir genarbtes weicheres Plastik, dass auch noch nach vielen Jahren wie neu aussieht. So zumindest meine Erfahrungen bei meinen bisherigen Nicht-Toyota-Autos. Das Hartplastik meines Toyota Yaris ist an den Türverkleidungen jetzt schon mit kleinsten Kratzern übersät, was im Alltag beim Transport von Kindern (eigenen und fremder Kids zu Spielen der Vereine) beim Hartplastik schnell passiert. Kaschieren kann man das nicht mehr.
/me hat das Zitat entfernt.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 02. Januar 2016, 20:59
Die Klavierlackoptik ist wie gesagt in japanischen Sedans das was die Kunden wollen. Ich weiss jetzt nicht ob Sonneneinstrahlung auf der Mittelkonsole den Fahrer tatsächlich blenden würden. Dazu muss man dann aber auch anführen, dass die Windschutz- und Fensterscheiben in den meisten JDM Fahrzeugen inzwischen mit UV- und IR-Blockfunktion versehen sind, welche ein Überhitzen des Fahrzeuginneren verhindern und evtl. auch das Blendproblem lösen.
Wenn man jetzt Kinder hat wird man sowieso mehr in Richtung Hatchback, bzw. Minivan gehen. Da lohnt auch ein Blick auf die Top 3 im japanischen Markt. Der Toyota Aqua (http://toyota.jp/aqua/interior/equip/) ist nach wie vor die Nummer 1 und kommt mit Hartplastik Mittelkonsole daher. Die Honda N-Box (http://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/interior/?from=Nbox-header) folgt knapp dahinter auf Platz 2 ohne Mittelkonsole und wenn man sich die Seite anschaut, versteht man warum der Wagen so erfolgreich ist. Auf Platz 3 liegt der Toyota Sienta (http://toyota.jp/sienta/interior/equip/), wie auch der Aqua mit Hartplastik Mittelkonsole.
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: YarisFahrer am 02. Januar 2016, 22:14
Wenn man jetzt Kinder hat wird man sowieso mehr in Richtung Hatchback, bzw. Minivan gehen. Da lohnt auch ein Blick auf die Top 3 im japanischen Markt. Der Toyota Aqua (http://toyota.jp/aqua/interior/equip/) ist nach wie vor die Nummer 1 und kommt mit Hartplastik Mittelkonsole daher.
Entweder machen die japanischen Kinder keine Kratzer, den Japanern sind Kratzer egal oder das Hartplastik in Japan ist besser verarbeitet als das aus Frankreich.
Wie sich der Aqua im Alltagsbetrieb in Deutschland machen würde, werden wir vermutlich nie erfahren, weil wohl kaum jemand in Deutschland sich einen japanischen Rechtslenker-Aqua in Japan kaufen, diesen importieren und in DE zulassen würde.............
Titel: Antw.: Toyota Prius 2016
Beitrag von: KaizenDo am 02. Januar 2016, 22:42
Ganz ehrlich, ich würde Kinder im Minivan/Microvan herumfahren. Die steigen per Schiebetür ein und aus und hinten gibts nichts was die zerkratzen können :-D Nebenbei bemerkt, glaube ich auch dass den Japanern ein paar Kratzer hier und da relativ Wumpe sind.
Den Aqua wirst Du sicher bei deinem Besuch in Tokyo dieses Jahr probefahren können, evtl. auch den Sienta.