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Thema: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen. (7763-mal gelesen)
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Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Ich will hier meine Erfahrungen mit dem Audiosystem in Yaris HSD hier schildern. Das hier ist weniger als eine Beschwerde gedacht, da wie man sehen wird, kann man dagegen so gut wie gar nichts machen. Es ist mehr nur eine Information für die andere. Eventuell hat jemand andere Erfahrungen gemacht, oder wird mich korrigieren – das wäre auf jeden Fall wünschenswert. Eigentlich ist Audiosystem das einziges in diesem Auto, was Anmerkungen verursacht. Und da es nicht von Toyota direkt entwickelt wird, ist der einzige Vorwurf, dass Toyota hier nicht das gleiche Qualität und Ergebnis fordert, wie bei eigenem Produkt.

Ich habe mein Yaris mit einem Touch, keinem Touch & Go oder einfacheren System mit wesentlich kleinerem Bildschirm bestellt. Ich halte die eingebauten Navigationssysteme für schlecht bedienbar (zu mindestens in der Preisklasse) und auch überteuert. Und ein Smartphone kann man auch mitnehmen. Weitere Erfahrungen haben das Ganze nur bestätigt. Nach der Auslieferung habe ich natürlich das Benutzerhandbuch gelesen und habe sofort mit Experimenten angefangen. Als erstes habe ich einen Multi Kartenleser für mehrere Kartentypen mit einer SD Karte drin angeschlossen. Das Gerät war zwar entdeckt, doch das Audiosystem befand sich danach in einer Endlosschleife. Das war auch mein erstes Verbesserungsvorschlag an der Toyota gewesen: sich nicht von der Laufwerken Anzahl beirren lassen, sonder einfach den ersten besetzten suchen und benutzen. Wie man bald sehen wird, funktionieren bei dem System auch wesentlich einfachere Sachen nicht. Es werden glaube ich etliche Jahre und Versionen ins Land gehen, bis wir soweit sind. Lieder. Auch mein Versuch, eine externe Festplatte anzuschließen, schlug erwartungsgemäß fehl. Ich glaube nicht, dass das Auto diesen USB Anschluss mit vollen 0,5A versorgt. Und ohne hat sogar eine mobile Festplatte ihre Muhe zu starten. Aber man darf ja auch mal träumen, ein TB Musik mitzunehmen wäre sicherlich nicht schlecht.

Jetzt kommen wir im Reich von eigentlich machbaren. Aber auch hier bekommen wir viele Probleme. Ich habe zuhause ein NoName SD Kartenlesegerät, der wie ein USB Stick aussieht. Die Karte wird nicht seitlich sondern vorne reingesteckt. Leider war auch dieses Gerät zwar mit dem Strom versorgt, und man sah an LED, dass die Erkennung lief. Doch auch hier erwartete mich kein Musikgenuss. Sichtlich überrascht ging ich zum nächsten MediaMarkt und kaufte eine Hama SD Kartenleser, der genauso aussah, und vermutlich auch ein ähnlicher Chip drin hatte. Und das Duo aus Hama und den gleichen SD Karte hat bei meinem Touch sofort funktioniert. Mit dem Ergebnis hatte ich zuerst meinen Freundlichen konfrontiert. Dabei haben wir beide Geräte an den bei ihn stehenden Systemen ausprobiert. Ergebnis: mit dem Touch & Go funktionieren beide Lesegeräte, mit dem einfachen Touch – nur Hama. Danach habe ich Kölner Zentrale angeschrieben. Die Erklärung: beide Systeme werden von unterschiedlichen Herstellern entwickelt, Touch von Panasonic und Touch & Go von Harman Kordon. Obwohl das zweite als Modul daraufgesetzt wird, übernimmt es nicht nur zusätzliche Aufgaben, sondern auch wesentliche Anteil an den Hauptaufgaben, wofür einige Panasonic Teile stillgelegt werden. Das soll auch Erklären, warum die unterschiedlich auf die USB Geräte reagieren. Mein Einwurf, dass das eigentlich alles USB Massenspeichergeräte sind, hat der Zentrale Mittarbeiter bei einem Rückruf wie folgt wiederlegt. USB ist eigentlich doch nicht gleich USB. Die Geräte Hersteller testen explizit die Kompatibilität mit den bekanntesten Betriebssystemen, aber nicht mit den anderen Systemen. Das müssen z.B. Audiosystemhersteller selbst machen. Daher wird nur Kompatibilität mit getesteten USB Stick gewährleistet, also auch nicht mit allen. Die Liste kann man über die Kompatibilität Seite von Toyota ansehen, da wo auch die BT Geräte aufgelistet werden. Aber das alles hier ist am Ende doch kein großes Missgeschick, ich besitze jetzt nur ein zusätzliches Lesegerät nur für mein Auto.

Jetzt kommen wir zu den weiteren Abweichungen, die nicht so einfach zu beheben sind. Nummer Eins: wenn man Radio hört und am Ende der Liste gelangt, dann weiter blättert und das Radio dabei auch gleich mit Scannen anfängt, dann ist es möglich, das man dann einfach eine leere Liste sieht, weil die bisherige Stationen nach dem Scan weg sind und die Liste sich auch geschrumpft hat. Dabei kann man weiter hören und mit Tasten umschalten, man sieht einfach nur leeres Feld. Erst nach einem Umschalten auf ein anderes Medium und zurück wird die Position und die Liste wieder synchronisiert. Ist einfach unschön und ein bisschen lästig.

Ein schwerwiegendes Problem: wird das System stummgeschaltet, kommt die nach einer Verkehrsdurchsage zurück in den Wiedergabemodus. Das heißt, das Radio, CD, BT oder USB speilt dann einfach weiter. Wenn man also schlafende Mitfahrende hat, soll man nicht vergessen, nach dem Stummschalten auch Verkehrsinformation abzuschalten.

Nächstes Punkt macht es mir unmöglich, mein BT Gerät (ein betagtes WM Gerät) als Audioquelle zu benutzen. Die Paarung geht ohne Probleme, und man kann auch Musik zuerst hören. Aber nachdem man selbst die Quelle um- und zurückgeschaltet hatte oder die Verkehrsdurchsage kommt, wird keine Musik weitergespielt. Obwohl die Verbindung weiter besteht. Erst nach einer manueller Trennung und Wiederverbinden kann man die Musik über BT weiterhören, aber sowas ist auf einer Autobahn wirklich schwierig. Mit einem Samsung S2 von einem Bekannten habe ich auch die Ursache gefunden: bei umschalten wird durch BT keinen Pause Befehl durchgegeben, sondern ein Stopp. Das wird auch z.B. bei Audiobücher Riesenspaß machen, wenn man inmitten von einem 20 Minuten Kapitel eine Verkehrsdurchsage bekommt und dann nach 5 Minuten noch eine.

Was ich auch bemerkt habe: wenn man auf dem Datenträger allzu verschaltetes Verzeichnisstruktur erschafft, wird das Stick auch nicht erkannt. Auch dann, wenn die neue Verzeichnisse keine Musikdateien beinhalten. Das habe ich mehrmals gehabt. Wenn man die zuletzt hinzugefügten Verzeichnisse löscht, wird alles wieder in Ordnung. Auch werden die in dem Handbuch aufgelisteten Grenzen bei weiterem nicht erreicht. Seitdem ich eine SD Karte nur für Musik benutze und dabei keine komplizierte Strukturen erlaube (Maximum 4 Ebenen) habe ich den Phänomen nicht mehr.

Das alles habe ich bei Toyota gemeldet. Alle Emails waren dann mit der Antwort quittiert, dass die Informationen sehr hilfreich waren und an die zuständige Abteilung weitergeleitet sind. Naiv wie ich bin habe ich gedacht, die korrigierte Firmware bei den nächsten Inspektion zu bekommen. Deswegen habe ich auch vor den Inspektion danach gefragt. Habe dann einige unverständliche Blicke geerntet. Dann habe ich wiederum deswegen bei der Zentrale gefragt. Von beiden Stellen habe ich das Gleiche gehört. Die machen keine Updates für das System. Wenn irgendwas wirklich Gravierendes vorliegt, dann wird das komplette System physisch ausgewechselt. Sonst hat man Pech und muss bis zum Ende alle Tage mit dem Zustand leben.

Was kann ich abschließen dazu sagen: der Zustand kann man nur als traurig bezeichnen. Heutzutage werden sogar chinesische Router für 30 Euro aus Mediamarkt mit einem angepassten Linux ausgeliefert. Das vermeidet Inkompatibilität mit verbreiteter Hardware und erlaubt einfachere Anpassungen und Korrekturen. Aber die Elektronikindustrie, besonders im Autobereich, geht weiterhin eigene Wege. Vermutlich wird es damit begründet, dass man keine Treiber für die Sonderhardware (z.B. im Auto unterschiedliche Buse, Kamera, Melder usw.) schreiben kann. Über das Ergebnis habe ich schon geschrieben. Ich glaube auch nicht, dass hier bald was sich ändern kann. Es gibt ja schließlich keine Konkurrenz. Die Fahrzeuge mit einem DIN Schacht sind fast ausgestorben. Dank Integration mit dem Rest von dem Fahrzeug ist man gezwungen nur das zunehmen, was von Hersteller angeboten wird. Friss oder Stirb ist schon wieder die Parole. Wird hier nicht irgendwas gesetzlich geändert, bleibt die Situation weiterhin so.

Kurze Information am Ende, um ein bisschen Trost zu spenden. Ich dürfte vor kurzem den neuen Auris HSD Probefahren. Dabei habe ich auch Audiosystem gründlich untersucht. Die sieht zwar genauso aus, ist aber wahrscheinlich eine Weiterentwicklung. Außerdem war das eine Touch & Go, und die Benutzerführung hat meine Vorurteile gegen eingebaute Navigationssysteme nur verstärkt. Aber: die USB Wiedergabe hat noch schlechter funktioniert. Ich habe den gleichen USB Kartenlesegerät und SD Karte genommen, die in meinem Yaris ohne Probleme funktionieren. Das System in Auris hat nur zwei erste Verzeichnisse darauf erkannt und die zu einem zusammengeführt. Das hat jegliche Navigation dann auch im Keim erstickt. Auch ist es lustig, nur zwei Alben hören zu können. Das USB Modus sah übrigens auch wesentlich anders aus, als der Rest der Oberfläche. Schon die Palette ist eine andere: USB Modus hat mehr Grautöne, der Rest wird wie die Yaris Variante mehr im Blau gehalten.

Soll ich hier mich geirrt haben, oder will jemand einfach so mich korrigieren oder das Thema erweitern, bin ich schon im Voraus dafür dankbar. Dafür sind ja auch die Foren da.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 1
Ich habe das Touch&Go. So tief wie Du bin ich gar nicht in das Gerät eingestiegen. Aber Begeisterung löst das Teil bei mir auch nicht aus.
Wer hat nun eigentlich den  Tunerteil hergestellt?  Harmon Kardon oder Panasonic? Sehr negativ ist mir aufgefallen, dass es sehr lange
dauert Musiktitel von einem USB-Stick einzulesen. Die Bedienung des Navis ist keine Offenbarung, aber man kommt ans Ziel.
Der Sound ist gerade beim Tuner sehr schwachbrüstig, über CD und MP3 aber akzeptabel. Zukünftig sollte es DAB+ im Auto serienmäßig
geben. Der Empfang des Tuners ist beim Touch&Go unterste Qualitätsstufe.
Zusammenfassend kann man jedenfalls festhalten: Kein großer Wurf von Toyota.

Tschau
Gutsch
;)

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 2
Mahlzeit!

Sehr negativ ist mir aufgefallen, dass es sehr lange
dauert Musiktitel von einem USB-Stick einzulesen.


Das kann ich zumindest beim Touch nicht bestätigen. Ich habe hier einen 32gb Stick von Toshiba drin (50% gefüllt).
Weder das erste Einlesen noch der Wechsel zwischen Musiktiteln (oder Ordnern) dauert irgendwie lange. Eher im Gegenteil. Meckern kann ich eigentlich nur darüber, das ich die Titel und Ordner von Hand sortieren muss und das nicht alle Tags erkannt werden (incl. Bilder). Dafür kann das &GO nicht so einfach den Ordner wechseln...  ::)

Meinjanur,
Sushi

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 3

Als erstes habe ich einen Multi Kartenleser für mehrere Kartentypen mit einer SD Karte drin angeschlossen.

Nur weil es ein USB Anschluss ist muss man nicht gleich Kartenleser oder ähnliches anschließen... sonst hätten sie wohl schon noch nen Kartenleser miteingebaut wie bei anderen Automarken (Das Anschließen eines Kartenlesers über USB funktioniert nebenbei bemerkt in der C-Klasse meines Vaters auch nicht, ist also nicht Toyota-spezifisch). USB Stick rein und fertig.

Zitat
Auch mein Versuch, eine externe Festplatte anzuschließen, schlug erwartungsgemäß fehl. Ich glaube nicht, dass das Auto diesen USB Anschluss mit vollen 0,5A versorgt.

Probier mal aus die Festplatte mit Strom über einen USB-Zigarettenanzünder-Adapter zu versorgen und nur die USB Verbindung über den internen USB Anschluss herzustellen (Wenn es sich nicht um eine SSD handelt ok, wenn du ne normale Platte hast würde ich die bei den Vibrationen oder Stößen in einem Auto eh nicht verwenden).

Zitat
Ein schwerwiegendes Problem: wird das System stummgeschaltet, kommt die nach einer Verkehrsdurchsage zurück in den Wiedergabemodus. Das heißt, das Radio, CD, BT oder USB speilt dann einfach weiter. Wenn man also schlafende Mitfahrende hat, soll man nicht vergessen, nach dem Stummschalten auch Verkehrsinformation abzuschalten.


Du kannst die Wiedergabe doch auch komplett ausschalten = Radio ausschalten. Warum die Mute Taste verwenden wenn Leute im Auto schlafen? Verstehe das Problem ehrlich gesagt nicht.

Zitat
bei umschalten wird durch BT keinen Pause Befehl durchgegeben, sondern ein Stopp.

Könnte jetzt aber auch ein spezifisches Problem mit Android oder WM sein, oder sogar App-Abhängig. Es gibt Apps da kann man sowas auch notfalls umstellen (also stopp = pause).

Zitat
Was ich auch bemerkt habe: wenn man auf dem Datenträger allzu verschaltetes Verzeichnisstruktur erschafft, wird das Stick auch nicht erkannt.

Das ist bei fast jeder Automarke leider so. :(

Ansonsten läuft die USB-Wiedergabe bei mir ohne Probleme über meinen 32GB USB Stick. Sowohl schnell im Wechsel als auch im Starten der Wiedergabe.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 4
vorweg: ich habe das Touch+Go. Mit der USB-Wiedergabe bin ich mittlerweile recht zufrieden, man muss nur einige Dinge beachten bei der Erstellung der Speichermedien, dann klappt es ganz gut. Bisher haben alle USB-Sticks (bis 32GB wird empfohlen?!) funktioniert, wenn mit FAT32 formatiert. Derzeit verwende ich mehrere 32GB Poppstar Flap (USB3.0) für meine Musik. Eine Festplatte mit der gesamten Sammlung klingt erstmal erstrebenswert, aber ist aus diversen Gründen dann doch nicht sinnvoll. Falls das T+G überhaupt mit der Kapazität zurecht käme (>32GB) dann wäre das Ganze doch recht unübersichtlich bei den vorhandenen Navigationsmöglichkeiten. Noch wichtiger sind diese Angaben aus dem Handbuch:

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 5

Auch mein Versuch, eine externe Festplatte anzuschließen, schlug erwartungsgemäß fehl. Ich glaube nicht, dass das Auto diesen USB Anschluss mit vollen 0,5A versorgt. Und ohne hat sogar eine mobile Festplatte ihre Muhe zu starten. Aber man darf ja auch mal träumen, ein TB Musik mitzunehmen wäre sicherlich nicht schlecht.

Das ist vermutlich ein Irrtum. Es gibt parktisch keine externe Festplatte, die in ihrer Anlaufphase mit den offiziellen 0,5A auskommt. Die ziehen dabei einfach erheblich mehr Strom aus der Dose als die Hersteller verraten und haben dadurch schon so manche Anschluss-Elektronik kaputt gemacht. Nimm daher besser einen USB-Stick.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 6
Hier der Rest von meinem Text (da war wohl falsches ein Zeichen drin- wurde abgeschnitten):
Es können MP3/WMA-Dateien in Ordnern mit bis zu 8 Hierarchieebenen abgespielt werden. Bei Verwendung von Disks mit einer mehrstufigen Ordnerhierarchie kann sich jedoch der Beginn der Wiedergabe verzögern. Aus diesem Grund wird empfohlen, auf Disks nicht mehr als zwei Ordnerebenen anzulegen.
USB-Speicher:
Maximale Anzahl der Ordner auf dem Gerät: 3000
Maximale Anzahl der Dateien in einem Ordner: 255
Maximale Anzahl der Dateien im Gerät: 9999
Die Reihenfolge ändert sich je nach PC und verwendeter MP3/WMA-Verschlüsselungssoftware.
Mit diesen Limits ergibt sich m. E., dass man mit Speicher >32 GB ohnehin schnell die erlaubte Zahl an Dateien überschreiten würde!
Besonders wichtig für die Sortierung/Navigation ist ein korrekter Umgang mit den ID-3 Tags. Das System liest diese beim Anschließen des Sticks aus und sortiert entsprechend.
Die Ordner(-Struktur) spielt kaum eine Rolle, die Navigation funktioniert einzig auf Basis der Tags.
Diese sollten also vollständig und eindeutig sein. (Ggf. mit Programmen wie MP3Tag nachbessern)
Was mir wirklich beim T+G fehlt ist die Möglichkeit, mit dem längeren Drücken der Skip-Taste zum nächsten Album zu springen. Das geht leider nicht.
Man muss also immer etwas umständlich über Musik suchen gehen, wenn man kein Freund der Zufallswiedergabe ist.
Apropos Kartenleser: ich habe auch schon div. USB/Micro-SD Adapter ohne Probleme benutzt. Vielleicht ist das T+G da etwas besser bei der Erkennung.
Was gelegentlich passiert: nach Stiftwechsel bei ausgeschaltetem Fahrzeug erscheint "USB wird gelesen" und wird nicht fertig. Da hilft es, den Stift nochmals neu zu stecken.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 7

Ich habe das Touch&Go. So tief wie Du bin ich gar nicht in das Gerät eingestiegen.


Ich wollte ja auch eigentlich nicht so tief einsteigen. Aber nachdem das einfaches Ausprobieren auch nach dem Handbuchlesen nicht zum erwarteten Ergebnis geführt hatte, musste ich recherchieren. Daher habe ich diese Erfahrungen und Informationen gesammelt.

Zitat

Wer hat nun eigentlich den  Tunerteil hergestellt?  Harmon Kardon oder Panasonic?


Ich gebe die Informationen von meinem Händler und TDE einfach weiter. Mein Freundlicher hat gemeint, dass man & Go auch nachträglich nachrüsten kann, das soll nur ein Zusatzkästchen sein. Daher dachte ich mir zuerst, dass das Kästchen nur die Zusatzfunktionen und Kapazitäten mitbringt. Nach der Information der TDE ist es aber ganz anders, dieses Modul ist ein komplettes System und übernimmt auch alle restliche Funktionen. Und die Hersteller sind bei diesen Systemen auch unterschiedlich. Das wird auch die unterschiedliche Qualität und Probleme bei diesen zwei Geräten erklären. Alles was bei & Go von Panasonic bleibt, sind anscheinend die Tasten und das Bildschirm.

Zitat

Sehr negativ ist mir aufgefallen, dass es sehr lange dauert Musiktitel von einem USB-Stick einzulesen.


Nach den Meldungen aus dem anderen Thread und auch hier zu beurteilen, sind die Geräte wirklich unterschiedlich. Touch hat gutes Radioempfang und die MP3 sind schnell einsatzbereit, dafür ist der bei den USB Stick Typen sehr wählerisch. Touch & Go hat hier weniger Probleme, aber dafür ist Empfang problematisch und Indexierung schildkrötenlahm. Man kann also auch hier zwischen Pest und Cholera wählen. Mir wäre natürlich ein System ganz ohne Probleme lieber, aber das steht z.Z. anscheinend nicht auf der Tagesordnung. Ich persönlich höre keinen Radio mehr seit es Datenträger im Gigabyte Bereich gibt. Kann einfach diese ewige Mix aus 80, 90 und das beste von heute nicht mehr ertragen, höre nur Verkehr und Nachrichten. Und ich glaube nicht, dass der andere Übertragungsstandard hier Besserung bringen kann. Aber jedem das seine.

Zitat

Die Bedienung des Navis ist keine Offenbarung, aber man kommt ans Ziel.


Die Navigation habe ich bei Auris getestet. Man wird von A nach B gebracht, es wird dynamisch gezoomt, die Ansagen kommen rechtzeitig. Zu tief habe ich es auch nicht getestet. Ich hoffe nur, dass die Routen auch sehr gut sind und soll ich mal eine Kreuzung verpassen, die neue Route schnell berechnet wird. Die Benutzerführung ist aber gewöhnungsbedürftig. Ich habe schon ein paar Minuten gebraucht, um zu verstehen, dass die Karte mit Finger nicht gescrollt wird (Gang und Gäbe heute), sondern das man mit dem Finger diesen Punkt verschiebt. Nicht sehr intuitiv. Es ist also nicht sehr einfach, sich auf der Karte umzuschauen. Aber ich bin einfach von Navigon zu sehr verwöhnt, was die Qualität angeht.

Zitat

Der Sound ist gerade beim Tuner sehr schwachbrüstig, über CD und MP3 aber akzeptabel. Zukünftig sollte es DAB+ im Auto serienmäßig
geben. Der Empfang des Tuners ist beim Touch&Go unterste Qualitätsstufe.
Zusammenfassend kann man jedenfalls festhalten: Kein großer Wurf von Toyota.


Was mich eigentlich ein bisschen ärgert, sind nicht aufgezählte Fehler. Man könnte die beheben und die neue Version auch einspielen. Wenn man wollte, aber das tut man nicht. Und da die Konkurrenz auf dem Gebiet komplett abwesend ist, hat man auch kein Grund dafür. Und der Stand insgesamt ist für 2012 einfach lächerlich. Mein erstes MP3 Spieler war schon 2001 weiter, als das Ganze hier. Und zwar in Punkten ID3 (hier wird nur Artist genommen, Leid, Album und Bilder werden ignoriert), Navigation (die Ordner werden überhaupt nicht sortiert, die Sortierung von den Liedern habe ich bis heute nicht begriffen). Und man soll auch nicht vergessen, dass laut der Preisliste Touch fast 1000 Euro kosten soll, im Paket natürlich weniger. Dafür kann ein Gerät aus MediaMarkt für 100 Euro mehr, zu mindestens was die MP3 Wiedergabe angeht. Und: ich habe noch nie gehört, dass die Benutzer von den BoomBoxen aus Aldi oder Lidl, die man für 60 Euro käuflich erwerben kann, über den Kompatibilität von den USB Medien diskutiert haben. Entweder fressen diese Dinge alles, oder diese Leute waren eingeschüchtert und schweigen einfach.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 8

Mahlzeit!
Das kann ich zumindest beim Touch nicht bestätigen. Ich habe hier einen 32gb Stick von Toshiba drin (50% gefüllt).
Weder das erste Einlesen noch der Wechsel zwischen Musiktiteln (oder Ordnern) dauert irgendwie lange. Eher im Gegenteil. Meckern kann ich eigentlich nur darüber, das ich die Titel und Ordner von Hand sortieren muss und das nicht alle Tags erkannt werden (incl. Bilder). Dafür kann das &GO nicht so einfach den Ordner wechseln...  ::)


Genau meine Eindrücke von meinem Touch. Der liest einschienend keine ID3 Daten und sortiert auch keine Verzeichnisse und Dateien. Deswegen ist der auch schnell. Auch der Radioempfang hat Panasonic besser hingekriegt. Dafür wird die USB Initialisierung bei den Herren zu Mysterium.

Und wenn & Go tatsächlich nicht einfach alle Verzeichnisse nacheinander spielen kann, dann ist das Ding für mich ein Totgeburt. Wie soll das während der Fahrt dann gehen? Ich habe diese Bibliotheken Wahn schon seit WinAmp Zeiten nicht verstanden. Die Alben liegen schon sowieso auf der Festplate als Verzeichnisse, wer braucht da noch eine Zusatzhierarchie?

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 9

Nur weil es ein USB Anschluss ist muss man nicht gleich Kartenleser oder ähnliches anschließen... sonst hätten sie wohl schon noch nen Kartenleser miteingebaut wie bei anderen Automarken (Das Anschließen eines Kartenlesers über USB funktioniert nebenbei bemerkt in der C-Klasse meines Vaters auch nicht, ist also nicht Toyota-spezifisch). USB Stick rein und fertig.


Doch! Aber ich war auch nicht sehr überrascht, dass das nicht funktioniert hatte. Wenn man das Ganze ein bisschen vorausschauender entwickelt hätte, dann vielleicht schon. Ich meine, wenn man Raspberry Pi oder eine von diesen Android Systemen hätte, dann könnte man es auch einstellen, oder einfach andere Anwendung zu Wiedergabe nehmen. Hier ist man einfach den Hersteller schutzlos ausgeliefert.

Zum Thema Kartenleser: jedes Aldi oder Lidl Audiosystem für Auto, die auch dazu weniger als 100 Euro kostet, hat schon seit langem neben USB Büchse ein SD Slot. Aber die Japaner hier nicht. Anderseits wenn man bedenkt, wo der USB Anschluss untergebracht ist (zum Glück nicht einige Zentimeter weiter, sonst wäre es draußen und man musste dann zum Stick Wechsel aussteigen ;-) ), und wie fummelig sind die ganze Operationen deswegen, dann ist es auch gut, dass es dort kein SD Slot gibt. Aber dafür kann man den Handschuhfach kühlen und gekühlte Sektflaschen da aufbewahren.

Zitat

Probier mal aus die Festplatte mit Strom über einen USB-Zigarettenanzünder-Adapter zu versorgen und nur die USB Verbindung über den internen USB Anschluss herzustellen (Wenn es sich nicht um eine SSD handelt ok, wenn du ne normale Platte hast würde ich die bei den Vibrationen oder Stößen in einem Auto eh nicht verwenden).


Die Festplatte anzuschließen war auch nur ein Experiment. Über den Y Kabel habe ich auch kurz nachgedacht, habe dann aber doch nicht gemacht. Die Probleme mit Vibrationen sind mir bekannt, aber die kann man leicht umgehen. Und einige SSD brauchen während Betrieb sogar mehr, als eine klassische Magneten-Festpalte es tut. Außerdem war meine Festplatte eine klassische mobile gewesen, die nur eine USB Büchse hatte, sonst nichts. Und mit den vielen Kabeln wollte ich mich auch nicht herumschlagen.

Zitat

Du kannst die Wiedergabe doch auch komplett ausschalten = Radio ausschalten. Warum die Mute Taste verwenden wenn Leute im Auto schlafen? Verstehe das Problem ehrlich gesagt nicht.


Ja, das mit dem Ausschalten ist mir bekannt, und genauso mache ich auch dann. Aber so bekomme ich keine Informationen wegen Geisterfahrer. Ich will zwar keine Musik, aber die Verkehrsmeldungen sollen trotzdem kommen. Und auch sonst ist das Konzept hier einfach nicht schlüssig. Wenn ich das System stummschalte, dann darf auch nur ich die Stummschaltung aufheben. Nach der Verkehrsdurchsage soll wieder die Ruhe herrschen.

Zitat

Könnte jetzt aber auch ein spezifisches Problem mit Android oder WM sein, oder sogar App-Abhängig. Es gibt Apps da kann man sowas auch notfalls umstellen (also stopp = pause).


Bei WM kann es wirklich ein Anwendungsproblem sein. Bei Android eigentlich nicht, weil da nach dem Paaren die Standardanwendung startet. Und da habe ich keine solchen Einstellungen entdeckt. Außerdem soll man meinen, das die Standards dafür da sind, damit alles einheitlich funktioniert. Sonst kann man auch bei Nummer wählen Probleme bekommen, weil auf dem Handy was anderes ankommt, als das, was man auf der Freisprechanlage getippt hatte. 

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 10

Besonders wichtig für die Sortierung/Navigation ist ein korrekter Umgang mit den ID-3 Tags. Das System liest diese beim Anschließen des Sticks aus und sortiert entsprechend.
Die Ordner(-Struktur) spielt kaum eine Rolle, die Navigation funktioniert einzig auf Basis der Tags.


Ich habe das Gefühl, dass dem Touch das Ganze mit dem ID3 egal ist. Die Lieder werden in der Reihenfolge gespielt, in der die auf dem Datenträger gekommen sind, keine Sortierung. Und die ganzen Begrenzungen halte ich für nicht zeitgemäß. Mit einem auf Linux oder Android basiertem System ist sowas nicht notwendig. Für Struktur kann ich auch selbst sorgen, mir reichen 3 Ebenen um zu navigieren: Genre, Artist, Album. Aber dafür muss Touch auch lernen, Hierarchie zu verstehen, und nicht alles in einer flachen Liste zu zeigen. Noch so eine Sache, die machen Geräte schon vor über 10 Jahren besser hinkriegten.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 11
Als ich den Yaris Life mit Touch&Go hatte, fiel mir auch auf, dass die Bedienung deutlich zu kompliziert geraten ist. Aber ich hatte kein Problem mit verschiedenen USB-Sticks (beide funktionierten problemlos, waren aber auch nur mit rund einem Dutzend Alben gefüllt) und auch das Abspielen der Lieder gelang ohne Durcheinander. Er hat sich brav an die Struktur auf den Sticks gehalten und die Lieder/Alben in der Reihenfolge abgespielt, wie sie vor lagen, nämlich alphabetisch. Also erst das Album alphabetisch und darin dann die Lieder nach Nummerierung der ID-Tags. Blöd war damals, dass ich auf die Ordnerstruktur nur über den Menüpunkt "Musik suchen" zugreifen konnte - oder gibt es da einen einfacheren Weg?

Auf die Idee, einen USB-Verteiler anzuschließen, wäre ich auch nie gekommen.  ;)

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 12
Mahlzeit!

Ich benutze zum Sortieren der Ordner/Titel ein Programm namens "DriveSort". Dann spielt das Touch die Titel auch wieder in der richtigen Reihenfolge. Ich hatte damals als Probefahrtwagen einen Life mit Touch&Go und dachte, die Radios wären gleich. Deshalb habe ich das &Go nicht mitbestellt... Naja, das Zusatzmodul baue ich mir jetzt nicht mehr ein. Da sortiere ich lieber selber per DriveSort.

Meinjanur,
Sushi

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 13

...
Das alles habe ich bei Toyota gemeldet. Alle Emails waren dann mit der Antwort quittiert, dass die Informationen sehr hilfreich waren und an die zuständige Abteilung weitergeleitet sind. Naiv wie ich bin habe ich gedacht, die korrigierte Firmware bei den nächsten Inspektion zu bekommen. Deswegen habe ich auch vor den Inspektion danach gefragt. Habe dann einige unverständliche Blicke geerntet. Dann habe ich wiederum deswegen bei der Zentrale gefragt. Von beiden Stellen habe ich das Gleiche gehört. Die machen keine Updates für das System. Wenn irgendwas wirklich Gravierendes vorliegt, dann wird das komplette System physisch ausgewechselt. Sonst hat man Pech und muss bis zum Ende alle Tage mit dem Zustand leben.
...


Zum (Teil-)Thema Softwareupdates für die Multimedia-Zentralen:
vorletzte Woche wurde ich per Mail von Pioneer informiert, dass ein erstes Softwareupdate für mein AVH-X3500DAB vorliegt. Das Gerät kam im Dezember 2012 auf den Markt. Das Update verbessert die iPhone 5 Kompatibilität, korrigiert ein Problem der DAB Antenne bei (konventionellen) Wagen mit Start/Stop-System und verbessert einen Rechtschreibfehler in der deutschsprachigen Anzeige. Änderungshistorie und präzise Anleitung sind online verfügbar.
Da die obigen Punkte für mich nicht relevant sind und der Rechtschreibfehler mich nicht stört werde ich das Update nicht aufspielen.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 14

Ein schwerwiegendes Problem: wird das System stummgeschaltet, kommt die nach einer Verkehrsdurchsage zurück in den Wiedergabemodus. Das heißt, das Radio, CD, BT oder USB speilt dann einfach weiter. Wenn man also schlafende Mitfahrende hat, soll man nicht vergessen, nach dem Stummschalten auch Verkehrsinformation abzuschalten.


Ich gebe ja zu das ich im Auto inzwischen kaum noch Radio höre und den Verkehrsfunk abgeschaltet habe weil mich im innerstädtischen Berufsverkehr der Stau auf den Autobahnen nicht interessiert, aber zu Zeiten als ich noch Autoradio mit Verkehrsfunk hörte kannte ich es so: Sender eingestellt, Lautstärke auf Null gedreht (keine Muting-Funktion) und bei einer Verkehrsmeldung wurde diese trotzdem in der voreingestellten Lautstärke durchgeschaltet. Wenn das Verkehrsfunksignal wieder weg war (und nicht vergessen wurde wegzuschalten...) war wieder Ruhe da die momentane Wiedergabelautstärke ja auf Null steht.
Geht diese simple Methode beim Touch bzw. Touch & Go nicht mehr? Wenn ich dran denke muss ich das gelegentlich mal probieren.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 15

Als ich den Yaris Life mit Touch&Go hatte, fiel mir auch auf, dass die Bedienung deutlich zu kompliziert geraten ist.


Wie gesagt, ich habe ganz normales Touch, aber auch da ist die Bedingung nicht einfach, und mache Sachen einfach nicht vorhanden. Ich habe zu Sicherheit noch mal nachgeschaut, erstes kommerzielles MP3 Player (Diamond Rio) hatte auch nur eine Liste gehabt und zeigte nur die Nummern von Lidern. Da der aber maximal 200 MB hatte, war das zu verschmerzen. Aber bei den Preisen für die 16GB Sticks heute ist die gescheite Navigation einfach unerlässlich. Schon vor 12 Jahren sah es auf dem MP3 Player Markt besser, man sieht nur den ersten iPod an. Also für das Jahr 2012 ist der Zustand einfach unterirdisch.

Zitat von: Jorin

Auf die Idee, einen USB-Verteiler anzuschließen, wäre ich auch nie gekommen.  ;)


Ich habe keine USB Hub angeschlossen, nur einen von diesen USB Kartenleser mit mehreren Schlitzen für unterschiedliche Kartenarten. Aber danke für den Vorschlag, das werde ich auch demnächst ausprobieren. Ich tippe aber darauf, dass das auch nicht gehen wird, schon wegen zu niedrigerer Stromversorgung.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 16

Ich benutze zum Sortieren der Ordner/Titel ein Programm namens "DriveSort". Dann spielt das Touch die Titel auch wieder in der richtigen Reihenfolge.


Danke für den Tipp, das Programm werde ich mir auch anschauen. Es ist natürlich ein bisschen risikobehaftet, was nicht der Fall wäre, wenn das Audiosystem selbst die Verzeichnisse richtig sortiert hätte. Eigentlich wollte ich keine USB Wiedergabe, ich dachte, dass ich mein Gerät über BT verbinden werde, und die Musik einfach weiter ab der Stelle hören würde, wo ich damit aufgehört hatte. Aber da ich bei BT auch Probleme habe, muss ein USB Kartenleser ran, damit man von der Karte abspielen kann. Aber ansonsten muss ich bei jedem Umschalten erst mal den aktuellen Lied und die aktuelle Stelle finde, da jedes System einfach weiterspielt.

Zitat von: SushiDS

Ich hatte damals als Probefahrtwagen einen Life mit Touch&Go und dachte, die Radios wären gleich. Deshalb habe ich das &Go nicht mitbestellt... Naja, das Zusatzmodul baue ich mir jetzt nicht mehr ein. Da sortiere ich lieber selber per DriveSort.


Die Systeme sind nicht gleich, das sieht man auch hier! Das ist die erste Fehler, die der Käufer macht.  Die sehen zwar gleich aus, aber schon die Benutzerführung ist anders, und die technische Innereien sowieso. Und nur wegen der Sortierung werde ich auch keine Anbauten machen.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 17

vorletzte Woche wurde ich per Mail von Pioneer informiert, dass ein erstes Softwareupdate für mein AVH-X3500DAB vorliegt.


Bei einem Gerät, der zwischen 300 und 400 Euro kostet, würde ich die Unterstützung einfach erwarten. Wenn man bedenkt, dass unseres Audiosystem wesentlich teurerer ist, dann auch. Aber die Realität sieht anders aus, das habe ich schon geschrieben.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 18
Mahlzeit!

Was mich am Touch noch gestört (hat):

- kein Gapless Play (Ein kleiner Zwischenspeicher kann doch nicht sooo teuer sein...)
- keine Auswertung der ID3-Tags
- keine Auswertung der Dateinamen (Sortierung)
- beim Random-Play merkt das Teil sich nicht, welche Lieder schon gespielt wurden. Bei Geräte Neustart startet auch der Random-Play neu...

Naja, ich habe mich ca. 3 Tage drüber geärgert, mittlerweile habe ich mich mit dem Teil aber arrangiert. Die Musikanzeige habe ich eh fast nie an.
Ich habe hier noch einen selten genutzten iPod-Touch rumfliegen, den werde ich in den nächsten Tagen mal mit Musik füllen und am Toyota-Touch testen. Vielleicht ist das ja die Lösung für den ersten Punkt. Der iPod könnte zur Not auch im Auto bleiben...

Meinjanur,
Sushi

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 19
Mahlzeit!

So, bin zurück von der iPod-Front.

Folgendes habe ich festgestellt:

- Gapless Play funktioniert
- id3 Tags werden ausgewertet
- Albumbilder werden angezeigt
- iTunes ist der letzte Käse
- Man kann nicht per Knopfdruck das Album wechseln sondern muss sich durchs Menü hangeln. Wie beim &Go.  :icon_doh:

Hmmm... Zum Glück hatte ich den iPod noch hier rumfliegen und habe mir deswegen keinen gekauft. Ich werde mal in den nächsten Tagen ausprobieren, welches System ich auf Dauer weniger Nervig finde...

Meinjanur,
Sushi

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 20

Was mich am Touch noch gestört (hat):

- kein Gapless Play (Ein kleiner Zwischenspeicher kann doch nicht sooo teuer sein...)
- keine Auswertung der ID3-Tags
- keine Auswertung der Dateinamen (Sortierung)
- beim Random-Play merkt das Teil sich nicht, welche Lieder schon gespielt wurden. Bei Geräte Neustart startet auch der Random-Play neu...


Ich muss Dich korrigieren: Artist wird von ID3 doch ausgewertet, der Rest kommt von der Dateisystem. Sonst hast Du ja recht, ist alles hier schon von unterschiedlichen Menschen mehrmals beschrieben. Für mich wäre interessant, hier irgendwas von den Käufern aus der jüngsten Zeit zu hören. Am Auto selbst hat Toyota anscheinend einige kleine Verbesserungen vorgenommen. Ob das auch für Audiosysteme gilt, ist eine andere Frage.

Es fehlen mehrere Sachen, um zu mindestens auf dem Niveau der Zeit zu sein, nicht nur Puffer oder Sortierung. Und egal welche kleine Probleme man damit schon hatte oder was man von der Verarbeitung haltet: technisch ist dieses Fahrzeug für diese Preisklasse wirklich Top. Und wenn man jetzt das Audiosystem betrachtet, dann sieht man diese Diskrepanz, da dieses System funktioniert zwar ideal, aber technisch gesehen ist das einfach letzte Jahrhundert.

Zitat von: SushiDS

Naja, ich habe mich ca. 3 Tage drüber geärgert, mittlerweile habe ich mich mit dem Teil aber arrangiert. Die Musikanzeige habe ich eh fast nie an.
Ich habe hier noch einen selten genutzten iPod-Touch rumfliegen, den werde ich in den nächsten Tagen mal mit Musik füllen und am Toyota-Touch testen. Vielleicht ist das ja die Lösung für den ersten Punkt. Der iPod könnte zur Not auch im Auto bleiben...


Die Idee mit dem Zusatzgerät finde ich nicht schlecht, wobei bei normal funktionierendem System braucht man das nicht. Es gibt dann nur einfach noch mehr Geräte, Verbindungen und Abhängigkeiten im Auto, und noch weniger Platz. Auch die Zusammenarbeit ist manchmal nicht gewährleistet. Ich habe bei dem alten Fahrzeug MP3 Player oder PDA an AUX angeschlossen gehabt. Die bekommen aber von Verkehrsdurchsagen oder eingehenden Anrufen überhaupt nichts mit. Also wird einfach weitergespielt und nicht pausiert. Man muss selber darum oder um die Lautstärke kümmern. Da war ich froh, dass das neue System in neuem Auto das alles so schon unter einem Dach vereint. Habe einfach nicht gewusst, dass die schöne Theorie in der Praxis nicht so wunderbar läuft. Aber über Deine Berichte mit dem iPod werde ich mich natürlich freuen, wie über jegliche Zusatzinformation. Bei mir kommt kein Apfelprodukt im Haus, schon wegen der BunniTunes, aber wen Du damit kein Problem hast, dann schreibe über Deine Erfahrungen hier.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 21
Naja, der iPod macht wohl aus meinem Touch ein Touch&Go (nur ohne Navi).
Die komplette Bedienung machst Du am Radio, den iPod lässt Du im Handschuhfach verschwinden. Quasi ein intelligenter USB-Stick.
Kann das Touch &Go eigentlich Unterbrechungsfreie Wiedergabe vom Stick? Bis jetzt gefällt mir das eigentlich ganz gut, dass man nicht mehr so einfach das Album wechseln kann ist allerdings... gewöhnungsbedürftig.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 22

..., aber zu Zeiten als ich noch Autoradio mit Verkehrsfunk hörte kannte ich es so: Sender eingestellt, Lautstärke auf Null gedreht (keine Muting-Funktion) und bei einer Verkehrsmeldung wurde diese trotzdem in der voreingestellten Lautstärke durchgeschaltet. Wenn das Verkehrsfunksignal wieder weg war (und nicht vergessen wurde wegzuschalten...) war wieder Ruhe da die momentane Wiedergabelautstärke ja auf Null steht.


Habe es heute überprüft und kann bestätigen, dass diese Methode auch bei meinem Touch (für & Go müssen die Besitzer von dieser System antworten) funktioniert. Es ist also einzige Möglichkeit für die Ruhe im Salon zu sorgen und trotzdem die Verkehrsmeldungen zu empfangen, was bei komplettem Abschalten nicht gehen würde.

Aber meine Erfahrungen mit den Audiosystemen bei anderen Autos, gemietet oder gekauft, sagen mir, dass Stummschalten oder eben Pause bei Kassette / CD auch funktioniert hatte, nur nicht eben bei diesem System. Man konnte also Pause oder Stopp (gibt’s bei Touch sowieso nicht) drücken, oder Stummschalten (gibt’s auch nicht) – es war Ruhe und die Verkehrsmeldungen (und zwar nur die) gab es trotzdem.

Bei Touch gibt es jetzt nur die Möglichkeit mit der Lautstärke auf null oder eben Abschalten. Die Pause wird nach der nächten Durchsage aufgehoben. Es ist zwar keine gravierende Beschränkung, aber für mich ist das eine unnötige Beschränkung. Und ich verstehe die Logik dahinten nicht – wenn ich die Wiedergabe pausiere, dann kann nur ich die Pause beenden. Ich glaube, es gibt hier keine Logik. Wie man es so schon bei uns sagt: „It’s not a bug, it’s a feature“

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 23
Na ja, wenn ich ohnehin keine Musik hören möchte schalte ich das entsprechende Medium auf "Stop" und nicht "Mute" oder "Pause", letztere beide mache ich höchstens bei kurzeitigem anhalten der Wiedergabe wenn ich z.B. orten will aus welcher Richtung das Martinshorn kommt...
Aber es bedient halt jeder seine Geräte anders und bekannterweise führen viele Wege nach Rom, hier allerdings nur einer: nämlich über den Lautstärkeregler  ;).

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 24

Na ja, wenn ich ohnehin keine Musik hören möchte schalte ich das entsprechende Medium auf "Stop" und nicht "Mute" oder "Pause", letztere beide mache ich höchstens bei kurzeitigem anhalten der Wiedergabe wenn ich z.B. orten will aus welcher Richtung das Martinshorn kommt...


Ich hätte das auch so gemacht. Aber es gibt hier kein „Stop“ – bei den Medien gibt es nur "Pause" oder eben "Abschalten". Bei dem Radio ist dieselbe Taste einfach Stummschalten. Vielleicht habe ich irgendwas übersehen oder nicht gefunden, aber das glaube ich ehrlich gesagt nicht.

Zitat von: Doppelherz

Aber es bedient halt jeder seine Geräte anders und bekannterweise führen viele Wege nach Rom, hier allerdings nur einer: nämlich über den Lautstärkeregler  ;).


Es führen ja viele Wege, aber bei diesem Gerät sind viele davon schon gesperrt, also bleibt nur ein einziges übrig.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 25
Ich habe mich mit der Verkehrsfunkfunktion noch nicht weiter beschäftigt da ich ihn abgeschaltet habe.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 26
Ich poste mal hier, da ich keinen neuen Thread aufmachen möchte.

Ich habe beim Touch (ohne Go) das Phänomen, dass sich manchmal ohne erkennbaren Grund die Displayhelligkeit verändert. Das Display wird auf einmal dunkler. Zunächst dachte ich, dass es sich wie bei manchen Navis bei Dunkelheit automatisch anpasst aber neulich hatte ich den Effekt auch Nachmittags um 15 Uhr bemerkt.
Habt ihr den gleichen Effekt oder kann mir das jemand erklären?

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 27
Gelegentlich habe ich auch den Eindruck das die angepasste Helligkeitstufe der Lichtsituation unangepasst ist, dann ist mir die automatisch geschaltete Helligkeitsstufe eigentlich zu dunkel. Ich hätte es begrüßt wenn man die Grundeinstellung der Helligkeitsstufen in einem Setupmenü selbst einstellen könnte da die benötigte oder gewünschte Displayhelligkeit eher subjektiv empfunden wird.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 28
Wenn ich unter größere Brücken, Unterführungen und Tunneln durchfahre verändert sich bei mir die Displayhelligkeit egal welche Tageszeit.


Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 29
Dabei verändert sich ja auch die Umgebungshelligkeit merklich, wenn das Display danach wieder heller wird (bei Tageslicht) ist es in Ordnung.

Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 30
Ok, danke Leute.
Dann ist das so gewollt. Ich halte eigentlich von automatischer Helligkeitsverstellung nichts. Habe das bei mir überall. ob Handy oder Laptop immer deaktiviert, weils selten passt. Aber man kann wohl damit leben.


Re: Touch in Yaris HSD, meine Erfahrungen.

Antwort Nr. 32
Die schlechte Performance des Touch war für mich sogar der Grund, weshalb ich mich nach der Probefahrt gegen den Yaris entschieden habe. Ein Radio anzubieten, dass mitten im Ruhrgebiet  einen schlechten UKW Empfang besitzt, ist schon fahrlässig...

Demnächst stehen Probefahrten mit  Prius und Auris Gebrauchtwagen an. Ich hoffe, dass ich dort nicht so sehr enttäuscht werde ;)