Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 15 – 18. April 2012, 11:19 Zitat von: aubroehr – am 18. April 2012, 10:34Und für den Rest gilt halt Augen auf im StraßenverkehrDanke, solche klaren Worte auch mal von einem direkt Betroffenen zu hören.Ich kann mich noch an die Kindergarten- und Grundschulzeit erinnern, wo ständig in Form von Lernhilfen und Liedern wiederholt wurde, dass man bevor man die Strasse betritt erst nach links, dann nach rechts und nochmal nach links schaut - das mache ich sogar an Sabotage- bzw. Fußgängerampeln, welche (von manchem Autofahrer) oft nur als Empfehlung angesehen werden - und bis heute bin ich damit gut unterwegs.Vielleicht ist die EU (oder wer auch immer) der Überzeugung, dass die Menschheit immer blöder wird, so dass man gesetzlich alle Eventualitäten ausschließen will.Auf der anderen Seite muss man tatsächlich feststellen, dass viele (besonders jüngere) Menschen ohne aktive Hilfen im Leben nicht zurecht kommen.Eine seltsame Zeit und Gesellschaft ist das momentan.Und hier noch eine kleine Merkhilfe:Bei ROT bleibe steh'n, bei GRÜN darfst du geh'n.Bei ROT musst du warten, bei GRÜN darfst du starten. Das merke dir gut, sei stets auf der Hut. Quote Selected Zuletzt geändert: 18. April 2012, 11:23 von kiwi1702
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 16 – 18. April 2012, 11:25 @aubroehr: Tut mir leid das zu lesen Aber sehe es so wie du. Selbst bei mein alten Nissan sind Kinder erschrocken in Höhe meines Autos. Kinder sind eben mit den Gedanken in ihre Welt und nehmen die Umwelt nicht so bewusst war wie wir. Auch gefahren an sich können sie ja nicht so ein ordnen wie wir Erwachsen.Selbst hier in Forum würde ja schon andren Hybrid Piloten berichtet, das sie selbst schon fast Kolision haten in Fußgängerstraßen trotz sehr lauter musimk udn Fenster unten.Wir müssen alle gegenseitig rücksicht nehmen.Meist passieren ja auch schlimme Unfälle durch zu höhe Geschwindigkeit, den der Bremsweg wird höher und die Reaktion,- und Aktionzeit.Habe jetzt auch gelesen das man Fußgänger und Radfahrer strenger bestrafen will, wenn sie sich auch nicht auf der Straße oder Fußwegen richtig verhalten. Also Fahrlässig sind. Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 17 – 18. April 2012, 17:42 Wie laut müsste ich meinen Prius-Soundgenerator dann einstellen, um die Träger musikerzeugenden Ohrstöpsel aufmerksam zu machen?Solche Transusen hören nichts außer ihr eigenes Wummwumm.GrußHelmut Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 18 – 18. April 2012, 19:15 Zitat von: kiwi1702 – am 18. April 2012, 11:19Vielleicht ist die EU (oder wer auch immer) der Überzeugung, dass die Menschheit immer blöder wird, so dass man gesetzlich alle Eventualitäten ausschließen will.Auf der anderen Seite muss man tatsächlich feststellen, dass viele (besonders jüngere) Menschen ohne aktive Hilfen im Leben nicht zurecht kommen.Der 2. Satz von Dir müsste zuerst stehen, denn daraus schließt der 1. Satz. ich brings mal in meiner Art und Weise auf den Punkt:Ohne Hilfe nicht Lebensfähig demzufolge zu blöd zum Leben. ZitatBei ROT bleibe steh'n, bei GRÜN darfst du geh'n.Bei ROT musst du warten, bei GRÜN darfst du starten. Das merke dir gut, sei stets auf der Hut. ...der Volkspolizist der es gut mit dir meint... ne mal im Ernst. Man kann den Kindern einbläuen was man wie will. Ohne Aufsicht losgelassen ist in der Gruppe alles vergessen. Christian schaute nicht auf die Straße im Wohngebiet auf der "Jagd" beim Fang mich Spiel.Katja rannte neben der Ampel über einer 4 spurigen Straße in Richtung Mittelstreifen ihrer Zwillingsschwester hinterher. Daniela hatte es geschafft - hier kommt Gorbatschow ins Spiel.Sarkasmus: EinWill sagen, Kinder bis 12, Erwachsene ab Baujahr 1980, und alte Leute ab meinem Alter sind eine Gefahr für den Straßenverkehr. Also wenn der Verkehr rollen soll gehören diese unter die Erde. Sarkasmus: EndeDer einzige Verkehrsteilnehmer welcher reell dafür sorgen kann das nichts passiert ist der, der für die Teilnahme am Straßenverkehr eine Prüfung (Fahrerlaubnis) abgeschlossen hat. Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 19 – 18. April 2012, 20:59 Huhu,also für Fahrräder gibt es schon gute und kaufbare Abhilfe. Muß nur noch zur Vorschrift werden. 2011 Turbospoke - The Bicycle Exhaust SystemManchmal glaube ich Politiker haben gespaltene Persönlichkeiten. Letztens stand noch irgendwo in der Tageszeitung ein Artikel, die deutschen Autobauer wehren sich gegen immer strengere Geräuschauflagen für die Verbrenner. Und auf der anderen Seite wird künstlicher Krach propagiert. Fußgänger mit Gettoblaster unterm Arm kriegen aber Ärger. Hier sind inzwischen in der Ubahn sogar lautgedrehte Ohrhörer verboten, wenns den Nachbarn stört.Dennoch, witzig ist so ein startrekmäßiger Geräuschgenerator schon. Aber sowas ist ein Gag und kein Sicherheitsfeature, und gehört auch definitiv nicht zum morgendlichen Losfahren ins Wohngebiet.Sinvoll fände ich, was ja einige hier auch nachgerüstet haben, einen Gong oder änliches vielleicht auch kombiniert mit einem optional zuschaltbaren Summen um einfach z.B. auf dem vollen Supermarktparkplatz Aufmerksamkeit generieren zu können. Wobei ich sagen kann, mir sind dort noch nicht mehr Leute vor den Prius gebaselt als vor den Wartburg. Und den kann man garantiert rechtzeitig hören, ist einfach ein Aufmerksamkeitsproblem der Fußgänger! Sehe ich aber in der Situation nicht als Problem, da man hier eh nur gute Schrittgeschwindigkeit fährt und dadurch reagieren kann.Die einzige Situation die wirklich gefühlt brenzlig ist: Auf meinem Arbeitsweg liegt ein Stück Schnellstraße (70) mit einem getrennt von der Straße gelegtem schmalen Nebenweg für Rad und Fußgänger. Dieser ist auch für Roller freigegeben und so nutz ich diesen auch mit dem Emax, bevor ich mich auf der Schnellstraße überfahren lasse. Da Fahrräder jedoch keine Rückspiegel haben, kann man Diese mit dem Emax eigendlich kaum gefahrlos überholen. Da fährt einer die ganze Zeit rechts um dann doch plötzlich Zickzack zu kreuzen. Aber da bleib ich im Zweifelsfall dann hinter den Fahrrädern und fahr mal n Stück langsam. Viele Gefahrenmomente kann man durch sein eigenes Verhalten steuern! Wenn ich mit einem schweren Motorroller einen schmalen "Radweg" befahre, dann nehme ich gerade dort besondere Rücksicht auf Spaziergänger, Radfahrer und vor allem Kinder. Manche Leute donnern aber mit ihren gepimpten Speedfight-Rollern mit 65 Km/h durch und hinterlassen trotz Auspuffsound eine Schneise der Verwüstung. Da hilft dann auch kein Geräusch mehr. Aber wegen denen wird man bestimmt irgendwann auf der Schnellstraße fahren müssen. Nette und rücksichtsvolle Grüße,Thomas. Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 20 – 26. April 2012, 13:16 Zitat von: Tommy601 – am 18. April 2012, 20:59...Sinvoll fände ich, was ja einige hier auch nachgerüstet haben, einen Gong oder änliches vielleicht auch kombiniert mit einem optional zuschaltbaren Summen um einfach z.B. auf dem vollen Supermarktparkplatz Aufmerksamkeit generieren zu können. Wobei ich sagen kann, mir sind dort noch nicht mehr Leute vor den Prius gebaselt als vor den Wartburg. Und den kann man garantiert rechtzeitig hören, ist einfach ein Aufmerksamkeitsproblem der Fußgänger! Sehe ich aber in der Situation nicht als Problem, da man hier eh nur gute Schrittgeschwindigkeit fährt und dadurch reagieren kann....Nette und rücksichtsvolle Grüße,Thomas.Das hast Du wieder mal schön geschrieben, Thomas!Ich sehe das auch so. Ein schaltbarer Gong wäre ein Gimmick, aber ist nicht unbedingt nötig. Reifen sind nicht unhörbar und die meisten Menschen schauen, wohin sie laufen. Zum Glück hatte ich im Prius noch nie eine brenzlige Situation, im Gegensatz zu einigen Vorwagen V1.0.Wenn jemand wirklich behauptet, einen Fußgänger wegen der Geräuschlosigkeit angefahren zu haben, der nutzt das m.E. als Schutzbehauptung und war in Wahrheit zu schnell. Wenn ich sehe, wie manche Zeitgenossen innerorts heizen, sträuben sich mir die Nackenhaare. Ich kenne z.B. einen Abschnitt mit 30km/h. Ich bin sicher dort werden täglich die 70km/h erreicht oder überschritten. Manager, Lieferanten, Handwerker, allen scheint heutzutage der Teufel im Nacken zu sitzen. Mit ein Grund, warum ich nie wieder im Außendienst arbeiten wollte....BTT: ich lehne ein permanentes Geräusch im Auto zwecks "Hörbarmachung" ab! Aber sowas von! Leute, ich wurde mit dem Prius II angefixt, wie leise und entspannend Fahren sein kann! Wenn mein Auto wirklich wieder permanent Krach machen würde, wäre das so als würde meine Toilette durch ein Plumpsklo ersetzt und fließend Wasser entfiele völlig. LGKlaus Quote Selected
Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 21 – 26. April 2012, 14:35 Künstler Sound bei E.-Fahrzeugen - nein Danke. Schlafende Fußgänger wecke ich damit nicht, da sie in der Regel nicht geweckt werden wollen, und jede aber auch jede Vermeidung von Lärm sollte im Vordergrund stehen, da bekanntlich Lärm krank macht. Durch reinen Zufall habe ich mal in einem Selbstversuch mitbekommen, wie schnell ein lautes Küchengerät den Blutdruck (SYS) ansteigen lässt. ... Es ist beeindruckend. Künstlicher Lärm ist das Erste auf das die Gesellschaft verzichten kann! Wer künstlichenLärm möchte, hat nichts von Umweltschutz verstanden! Gruß Prius57 Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 22 – 26. April 2012, 14:41 Zitat von: Prius57 – am 26. April 2012, 14:35... Wer künstlichenLärm möchte, hat nichts von Umweltschutz verstanden! Gruß Prius57Das sehe ich auch so! Lärm = Umweltverschmutzung!LGKlaus Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 23 – 21. November 2012, 07:09 Ich habe kürzlich mit jemandem gesprochen, der stolz darauf ist, daß in seiner Stadt so innovative Dinge wie Fahrgeräusche für Elektroautos hergestellt bzw. erstmal entwickelt werden. Ich finde ja, das sollte der Fahrer zumindest manuell unterbinden können. Z.B. mit einem Taster für den "Ampelmodus". Es macht keinen Sinn, das ein Auto auf einer zweispurigen Straße in der Stadt beim Aufrücken an der Ampel Krach von sich gibt! Auch Blinde sind nicht blöd und laufen wo ein Hochbord und kein abgesenkter Bordstein ist nicht einfach auf die Straße.Wenn mein Auto beim Aufrücken Krach macht, dann sollte das eine sinnvolle Funktion haben. z.B. Akku laden oder Heizung aufwärmen. LGKlaus Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 24 – 21. November 2012, 09:39 Es ist schon interessant wie man die Immision Lärm mit einem KFZ. verbindet.Nur weil es gewohnheit ist ein KFZ zu hören muss also ein lautloses, oder zumindest sehr leises mit einemSound (Lärm) Generator ausgestattet werden. Weil es ja sonst eine "Gefahr" für seine "Umwelt" darstellt.Ganz schön widersinnig. Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 25 – 21. November 2012, 15:08 Mit meinem Gehör finde ich das ganze zwar auch irgendwie sinnfrei, selbst der Ampera war beim vorbeifahren mit 20 von den Abrollgeräuschen laut genug meiner Meinung nach, aber man muss bedenken, dass das Gehör der Menschen sehr unterschiedlich ist.Es gibt Menschen insbesondere aus lauten Berufen, die hören mit 40 schon schlechter als ich mit Ohrenstopfen. Und mit dem Alter wird das Gehör nochmals schlechter.Und ein elektronisch erzeugtes Geräusch der Autos muss ja nicht aufdringlich laut sein, wie es jetzt ist. Es muss nur hörbar laut sein für die meisten Personen, also auch die die ein entsprechend geschädigtes Gehör haben und dabei gleichzeitig nicht störend. Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 26 – 21. November 2012, 16:43 Die Fahrzeuge welche unter bestimmten Umständen fast unhörbar sind, sind dadurch aber nicht unsichtbar. Hier wird der Bock zum Gärtner gemacht, vielleicht sollte man nicht motorisierte Fußgänger wieder etwas mehr trainieren nicht "nach Gehör" am Verkehr teilzunehmen sondern wieder mehr die Augen zu nutzen.Der Ampera soll ja zwei Hupen besitzen, davon eine spezielle Fußgängerhupe welche leiser ist. Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 27 – 21. November 2012, 19:26 Ich habe in der kurzen Zeit, in der ich den YHSD fahre, festgestellt, dass die Leute wohl der Meinung sind, dass ein Auto, das keine Motorgeräusche macht, auch nicht gefährlich ist! Wieviele mir einfach vor's Auto gesprungen sind, obwohl sie mich gesehen haben und mit einer Seelenruhe weitergelaufen sind.... ich kann sie nicht mehr zählen. Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 28 – 21. November 2012, 20:00 Etwas OT:Einer der Gründe warum ich bei meinem (lautlosen) Fahrrad eine apfelgrosse "DING-DONG"-Notwehrklingel montiert habe, die ist wirklich unüberhörbar und wenn man in 30m Entfernung klingelt denken die auf dem Radweg befindlichen Fußgänger das man sich direkt hinter ihnen befindet. Manche machen einen Satz zur Seite, aber praktisch alle räumen sehr zügig den Radweg. Bei den kleinen "bing-bing"-"Klingelchen" sahen sie sich erstmal um was den da klingelte, und der Radweg war immer noch nicht frei (was zieht Fußgänger eigentlich so magisch auf den Radweg?). Die Klingel wird an Ausfahrten auch von Autofahrern gut gehört.btt:Eine künstliche Verlärmung lautloser Antriebe empfinde so als wenn sich die Katze in den Schwanz beisst. Ich hoffe nicht das es irgendwann mal zum Pflichtenheft der Fahrzeugentwicklung gehört weil es irgendwelche Verordnungen vorgeben... Quote Selected
Re: Künstlicher Sound bei Elektroautos Antwort Nr. 29 – 21. November 2012, 20:06 Unser Infiniti hat auch so einen Soundgenerator. Kann man (wie fast alles) einfach per Tastendruck ausschalten. Innen hört man nicht viel davon (Doppelverglasung). So ist man eigentlich für alle Eventualitäten gerüstet... Quote Selected