Das leidige Flupp-Flupp-Flupp der jetzigen Sommerreifen mache ich nicht mehr mit. Daher kommen neue auf die 16 Zoll-Felgen. Gibts denn hier besonders positive (oder negative) Erfahrungen?
Ich fahre seit Jahren immer Michelin Energy im Sommer.
Halten lange (das relativiert den etwas höheren Anschaffungspreis) und rollen widerstandsarm.
Nur bei Nässe gibt es Reifen die besseren Grip haben, was aber bei allen Reifenherstellern immer eine Gratwanderung zwischen niedrigem Verbrauch und hoher Nasshaftung zu sein scheint.
Edit: Hat Onkel Tom seine 500 km frischen Michelin Energy von 2009 schon verkauft?
@tweety,
Onkel Tom's Reifen sind leider 15-Zöller und werden nicht an Jorins 16-Zoll-Felgen passen.
Ansonsten stimme ich zu: Michelin Energy Saver ist erste Wahl.
welches preissegment und einsatzgebiet und wo sollen die schwerpunkte liegen?
höherpreisig habe ich mit dem bridgestone turanza er300 sehr sehr gute erfahrungen gemacht.
persönlich halte ich nichts von den leichtlaufreifen, ich liebe die sicherheit in allen fahrsituationen. -0,5-1 ltr=+1m...nee nee ;D
Keine Billigst-China-Reifen, aber beim Prius brauche ich auch keine Sportmodelle, die noch bei sehr hohen Kurvengeschwindigkeiten optimalen Grip bieten. Dazu fahre ich jetzt das falsche Auto. ;)
Viel Stadt, wenig Autobahn, keine hohen Geschwindigkeiten. Nässe wäre mir trotzdem sehr wichtig, ich hasse nichts mehr, als ein ungutes, schwammiges Gefühl bei 110 und nasser Fahrbahn. Und lange halten sollen sie.
Feigling! ;D
Aber vieleicht sind die zwei anderen ja was für Dich...
als ich meinen P2 kaufte waren da folgende Refen drauf:
Dunlop SP Sport 3000 195/55 R16 87V
Vorteile: Sehr gute Bodenhaftung, leise
Nachteile: bei gleicher Aussentemperatur höherer Verbrauch als meine Hankook WR, hoher Verschleiß
Bin bis jetzt 28.307km damit gefahren und werde wohl nächsten Sommer vorne 2 neue brauchen. (also bei ca. 36.000km)
Bin deshalb am Überlegen ob ich nicht auf sparsamere (und verschleißärmere) Reifen gehe (Michelin Energy Saver oder Hankook OPTIMO K 425 KINERGY ECO), aber die haben einfach nicht den Grip des Dunlop. :-\
Bei meinem Fahrstil tendiere ich mehr zu den Dunlop... :-[
Übrigens liegt mein Durchschnitt im Sommer mit den Dunlop auf 28.307km bei 4,95l/100km.
Nur weil ich in Kurven nicht bremse, heisst das nicht, das ich rase... ;D
Hallo Jorin,
du schreibst:
Dann bist du ja eigentlich ein idealer Kandidat für ein Ganzjahresreifen - wie z.B. der Hankook Optimo 4S (H730). Wir haben die auf beide Prii ( ::) ), und der PII läuft damit VIEL ruhiger als mit den Michelin-Originalreifen. Bezüglich Bremsverhalten haben wir keine Unterschiede im Trockenen oder auf Nässe feststellen können - und in der Winterzeit krallen diese Dinger sich dermaßen fest, das es ein Freude ist. Ich finde auch (siehe hierzu meine Fotos von die Hankooks der PIII bei 41K (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php/topic,954.msg11778.html#msg11778)) das die lange halten - das einzige Minuspunkt ist das mit zunehmender Laufleistung auch zunehmende Abrollgeräuschniveau, das man aber durch zeitige Umstellung der Räder (nach der im Prius-Handbuch beschriebene "X"-Methode) weitgehend neutralisieren kann.
Nope. Habe ja erst neue WR, und was mach ich dann mit denen? ???
Hallo da,
Das habe ich nicht mitgekriegt - dann ist die Sache natürlich anders. Ich bezweifle aber, das eine Firma wie Michelin ein unterdurchschnittliches Naßbremsverhalten auf Kosten der Sparsamkeit akzeptieren werde, und stelle mich den betreffenden Tests ein wenig skeptisch gegenüber. Letztendlich ist der Energy Saver eine der meistverkauften Reifen der Produktpalette von Michelin.
Boah, ich glaube, die Energy Saver von Michelin sind mir dann doch zu teuer. :-[
Schau doch mal in Frankreich nach - vielleicht geht da günstiger?
Hier (http://www.tcs.ch/main/de/home/auto_moto/tests/sommerreifentest.html) habe ich noch einen aktuellen Sommerreifentest gefunden.
Erschreckend was für Werte die Energie-Saver bei Nässe erreichen.
Hallo da,
ATU: 126,35 EUR/Stück (V), 104,50 EUR/Stück (H)
FeuVert: 142,90 EUR/Stück (V), 117,02 EUR/Stück (H), 108,38 EUR/Stück (T)
MüllerPneus (L): 151,00 EUR/Stück (V), 132,00 EUR/Stück (H), 126,01 EUR/Stück (T) - (montiert, ausgewuchtet, neues Ventil inklusive).
Ein Reifen der bei Nässe gut ist, ist für Deutschland indiskutabel. Das erste wonach ich bei Sommer- und Winterreifen schaue sind Bremsweg und Handling bei Nässe. Schließlich sind hierzulande feuchte Straßen recht häufig anzutreffen. Wenn mein Auto schrott ist, bringt es mir nichts, daß es bis Sekundenbruchteile vorher noch sehr leise war und auch nichts, daß ich 0,1l/100km Sprit gespart habe. Und einem eventuell überfahrenen Fußgänger auch nicht.
LG
Klaus
Hallo Jorin,
ich habe seit meinem Primera nur noch Michelin-Reifen im Einsatz, bin sehr zufrieden.
Continental und Bridgestone scheinen aber aufzuholen. Werde ich im Blick behalten.
Bei Euromaster bekommst Du über den Tschibo-Gutschein 15% Rabatt.
War am Ende genauso teuer wie über's Internet, nur ohne eigenen Arbeitsaufwand.
wann war Michelin das letzte mal unter den besten??? die sind doch meist nur oberes mittelfeld.
die machen aber ein gutes marketing ;D
:wldn: :wldn: :wldn: :wldn: :wldn: ...jeder cm zählt. 1cm im menschen oder davor...frag den betroffenen :-\
am liebsten habe ich die sprüche von wegen ich bin ein ruhiger fahrer, ich passe auf, dann fahre ich etwas langsamer usw....ich bekomms ko...en dabei ::)
Hallo da,
Priusfreund wolle_1977 hat soeben ein hochinteressantes ADAC-Dokument (http://www.adac.de/_mm/pdf/Pkw_Reifenkennzeichnung_33176.pdf) verlinkt, das u.A. auch die geltenden Bestimmungen zum Geschwindigkeitsindex beeinhält.
Hochinteressant, weil man dann, dem Formel Vmin = Höchstgeschwindigkeit + 6,5 km/h + 0,01 x Höchstgeschwindigkeit dazu kommt, das für PII und PIII folgendes montiert werden darf:
PII: (170 + 6,5 + (170 x 0,01)) = 178,2) = Geschwindigkeitsindex "S";
PIII: (180 + 6,5 + (180 x 0,01) = 188,3) = Geschwindigkeitsindex "T".
Wenn ich den äußerst friedlichen, auf 170 km/h begrenzten, PII meiner Frau betrachte habe ich nie verstanden, warum die serienmäßig montierten Reifen eine "Sicherheitsreserve" von 70 km/h haben ::) .
Der Alpin A4, den ich im Winter habe, im ADAC-Test 2010 Testsieger
Primacy HP ADAC 2009 Testzweiter
Energy Saver 175er ADAC 2011 Testdritter
Ähnlich gutes Abschneiden in vielen Tests verschiedener Autozeitschriften - aber egal, das interessiert Dich sowieso nicht.
Die Alpin A4 sind spitze im Schnee. Bei den Sommerreifen wird Michelin sicher bald wieder vorlegen - der Generationswechsel zum Alpin A4 war auch ein Quantensprung zum Vorgänger.
Und wenn nicht, dann kaufe ich eben die nächsten Sommerreifen von Bridgestone oder Continental. Dafür gibt es Tests, und hier spielen Verschleiß und Kraftstoffverbrauch für mich eine entscheidende Rolle - unsicher sind die Michelin deshalb lange noch nicht.
Was an sinnigem Fahren nun falsch sein soll, verstehe ich nicht.
absolut nichts aber im zusammenhang mit „ich kaufe lieber billig” ;) wenn man weiß wie die test gemacht werden und wir sprechen hier auch von sommerreifen. weiterhin sind michelin nicht schlecht aber sooooo oft bekommen sie auch kein sehr gut bzw sehr empfehlenswert.... und doch doch, es interessiert mich. ich kann nicht sagen ob ein reifen im schnee spitze ist, ich habe keinen persönlichen vergleich und komme auch selten in situationen wo ich gerne gewusst hätte ob ich mit dem oder dem reifen früher gestanden hätte bzw. die kurve noch bekommen hätte. darum verlasse ich mich auf testsieger.noch was, gehe mal zu einem dunlop, goodyear, pirelli oder sonst was für ein händerl. ihre eigenen reifen sind eh immer besser als die anderen ;D peace!
Klink ich mich mal ein:
da ich auch auf der Suche nach neuen Sommerreifen bin (ja welche denn nun?) war ich beim Reifenhandel vor Ort vorstellig und mir wurde gesagt, dass sie mir nur Reifen laut Zulassung montieren können, also mit V Index.
Ist den nun die Aussage aus dem Wiki der PF "Der beim Prius im Fahrzeugschein eingetragene Geschwindigkeitsindex "V" ist eine Empfehlung von Toyota, die für den Fahrzeugführer rechtlich nicht bindend ist" bindend oder nicht???
Wie sind denn eure Erfahrungen mit den Energy Saver von Michelin.
Laut ADAC sind die ja schwach auf nasser Strasse.
Ja ich weiß, ADAC und Studien---deshalb frage ich ja hier.
Empfehlungen nehm ich gern entgegen.
Danke im Voraus.
Ich habe vor rund 60.000km zwei Satz Reifen gekauft:
Michelin Alpin für den Winter, laufen leise, greifen gut, kaum Mehrverbrauch durch die Reifen, kann nichts meckern.
Michelin Energy Saver für den Sommer, waren billiger als die Original-Primacy, habe keinerlei Probleme damit, laufen sehr leise, Auto rollt weiter als vorher, Verbrauch geht auch runter, etwa 0,1-0,2 L/100km. Was sie nicht mögen, ist Schneematsch oder glatter, welliger Teer mit viel Wasser. Ansonsten gibt es auch bei Regen und Nässe keine Probleme.
Beide Reifen haben nach zwei Wintern und einem Sommer noch 7-8mm Profil und sind gleichmäßig abgenutzt.
Der Geschwindigkeitsindex V ist vorgeschrieben. Für Winterreifen darf man einen niedrigeren Geschwindigkeitsindex nehmen, sofern ein Aufkleber im Fahrersichtbereich auf die max. Geschwindigkeit hinweist oder das Auto eh nicht schneller läuft.
Bezüglich Tests: Dies sind Gemeinschaftstests von ADAC, Stiftung Warentest und Konsumerorganisationen aus Österreich und Schweiz. Die Meßwerte werden gemeinsam ermittelt, aber von jedem getrennt ausgewertet. Bei gleichen Ergebnissen kommt daher der ADAC und die Stiftung Warentest zu unterschiedlichen Reihenfolgen, auch bei unterschiedlichen Reifenformaten. Im Vergleich zu den Vorjahrestests ist die Reihenfolge wieder anders. Im Klartext: Je nach Zeitung, Reifengröße oder Jahr kann jeder Reifen, wie z.B. der Michelin, mal unter den ersten und mal im Mittelfeld sein. Daran sieht man schon, wie gering sich die ausgewerteten Meßdaten unterscheiden. Deshalb suche ich mir die Reifen nach gewissen Eigenschaften aus, die ich bevorzuge. Zusätzlich kommt der Preis bei verschiedenen Händlern dazu. Euromaster sind "Michelin-Leute", Vergölst "Conti-Leute" usw. Die haben jeweils Vorzugsverträge mit 1-2 Herstellern. Wenn dann der eine 30% günstiger ist als der andere, ist die Wahl klar.
nix Michelin, nur Mittelfeld aber dafür oberes ;D wie ich schon sagte
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2011_Sommerreifen_Test_195_65_R15.aspx (http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2011_Sommerreifen_Test_195_65_R15.aspx)
Empfehlung mehr denn je: Michelin Energy Saver, leiser und abrollwiderstandsärmer gehts nicht, und preiswert dazu.
2010 hatte ich mich über den ADAC-Test (Energy Saver nur auf Platz 5) hinweggesetzt - s. Link zum alten Beitrag:
Bin sehr zufrieden mit der Wahl, allerdings 175/65 R14 82T. Und - wie erstaunlich - der letzte ADAC-Test zeigt die angeblichen Nässe-Mängel von 2010 nicht mehr (Platz 2):http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2011_Sommerreifen_Test_175_65_R14.aspx?ComponentId=63365&SourcePageId=31821 (http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2011_Sommerreifen_Test_175_65_R14.aspx?ComponentId=63365&SourcePageId=31821).
Ohne die erneut schwache Nässebewertung des ADAC wäre er ganz oben. Ich traue den ADAC-Tests in dieser Hinsicht nicht mehr.
Grüße Hybird
So, jetzt aber!
Gerade beim TÜV Rheinland mit der technischen Hotline gesprochen
(0221-8063966) und er nette Herr hat mir nach Abfrage der Typennummern definitiv die Auskunft gegeben, dass mit dem Prius 2
Geschwindigkeitsindex mindestens S und besser gefahren werden kann.
Ohne Eintragung oder sonstigen Zeugs. Also nix mit nur V!!!
2 Stunden vorher hatte ich schon ne Diskusion mit meinem Reifenhändler, er gehe strikt dananch, was in der Zulassung steht. :mst:
Öhö! Hier weiß wieder jeder was anderes. ::)
Das müssen die aber, weil sie sonst in der Haftung stehen !
Ich hab dem TÜV Rhein-Main jetzt auch mal ne Mail geschrieben. Wehe, der behauptet was anderes als der TÜV Rheinland. ;D
Oh mann, ::)
von wegen.
Ich hab dann noch mal mit nem anderen Mitarbeiter gesprochen, der vorher nicht erreichbar war. Dessen Auskunft: im Prinzip ja, aber rechtlich wohl eher doch nicht, da nicht in der Zulassung eingetragen. Eventuell mit einer Abnahme beim TÜV und Änderung der Zulassung Aber wenn ich auf der sicheren Seite sein will, lieber V-Index.
Ja was denn nun? Haben die denn alle einen an der Klatsche? :mst: :mst: :mst:
Habe jetzt ne EMail an Toyota geschrieben, mit den Auszug aus dem ADAC Schreiben, betreffs der EU Änderung.
Schon echt der Wahnsinn, was hier wieder abläuft.
Ich werde weiter berichten.
Spinni
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Über die eigene Firma geordert: 4x Michelin Energy Saver 195/55 R16 TL 87V :wldn:
Edit: Gibts eigentlich einen Trick, wie man bei den Magnesiumfelgen die Plastikabdeckungen abbekommt?
Antwort:
Also, mir ist das alles zu undurchsichtig. Ich werde meine Bestellung der V-Reifen nicht stornieren. Nachher komme ich nicht durch den TÜV oder die Versicherung verweigert bei einem Unfall die Zahlung. Nee nee. ::)
Mit beiden Händen diagonal anfassen und abziehen. Nix Trick. Nur ziehen.
Danke. :wldn:
Damn! Ich versuchs jetzt doch mal. Hoffentlich ist die Bestellung noch nicht raus.
So, ich habe jetzt mit dem Reifendienst telefoniert. Er hätte ihn mir auch in H bestellt (Minus 16 Euro pro Reifen), aber er meint, der Geschwindigkeitsindex muss immer zusammen mit der Traglast gesehen werden und er würde da eher auf Nummer Sicher gehen und das nehmen, was der Fahrzeughersteller vorschreibt. Letztendlich überließ er mir die Entscheidung. Ich konnte mich trotz TÜV-Aussage nicht dazu hinreißen lassen, auf H zu gehen. Ich habe V bestellt, gerade weil ich ja auch noch die Anschlussgarantie nutze und nicht irgendwann hier Probleme wegen der von Toyota "nicht zugelassenen, falschen" Reifen bekommen möchte.
Es geht also, beim richtigen Reifendienst, und wenn man mutig ist. Ich war es nicht. :-[
Hallo Reifenfreunde.
Hier Information für Jedermann zum Thema Load Index ( LI ) also Traglast sowie Geschwindigkeits Index,
und all den anderen kryptischen Zahlen auf den schwarzen Gummis an denen unser Leben hängt beim Autofahren.
Ab Seite 3 zum selberrechnen.
GTÜ Informativ PDF von 06/2010 zum Thema Reifen (http://www.gtue.de/sixcms/media.php/374/gtue-informativ_2010-06_reifen.pdf)
:wldn:
Man ist das wirklich so kompliziert in Deutschland.
In der Schweiz werden die Bereifungen nicht in die Fahrzeugpapiere eingetragen und müssen der ETRTO entsprechen.
Die Achslast, die Geschwindigkeit und der Abrollumfang (max 8%) müssen abgedeckt sein.
P2 170 km/h = S reicht. Sofern der Lastindex genügend ist. H sollte wahrscheinlich gut reichen.
Vielmehr ist es manchmal auch so, dass man diverse Grössen vielleicht nur als V bekommt.
Ja leider ist es in Deutschland so kompliziert!
Antwort von Toyota heute vormittag telefonisch:
S,H,T Reifen sind nicht freigegeben wegen des Lastenindex.
Man kann aber beim TÜV eine Einzelabnahme machen lassen, die eingetragen werden muss. ::)
So, seit heute nachmittag habe ich die Michelin Energy Saver drauf und bin bereits nach 20km begeistert: Absolut ruhiges Fahren! :wldn:
Allerdings hat man mir den Gepäckraumrollo mit aller Gewalt falsch herum in die Halter gedrückt. Bis ich den wieder raus hatte (was natürlich nicht spurlos vonstatten ging)... Können die Deppen dort nicht lesen? Steht doch groß "Top" drauf! ::)
Jorin wo warst du denn? Ich gehe bis jetzt immer zum Reifen Simon.
Pneumobil in Darmstadt. Firmenlieferant.
Einer meiner Michelin Energy Saver hat im letzten Jahr eine Scherbe abbekommen und ist undicht, verliert etwa 0,2 bar am Tag.
Da die Stelle fast an der Kante der Lauffläche ist, ist eine Reparatur nicht möglich.
Ein neuer Reifen ist bestellt. Lieferzeit mindestens 3 Wochen!
Ich habe noch Michelin-Reifengarantie, mal sehen, inwieweit die sich beteiligen.
Hat man die, egal, wo man die Michelin gekauft hat? Wo kann man denn da was nachlesen?
http://www.michelin.de/on-way/how-to-apply-1 (http://www.michelin.de/on-way/how-to-apply-1)
Herzlichen Dank! :wldn:
Die Reifengarantie gab es kostenfrei zu den Reifen dazu, war eine Aktion. Soweit ich weiß, gibt es die Garantie nicht mehr.
Leistungen waren:
Reifendienstangabe, Routenführung dahin. Pannenhilfe/Radwechsel bei Reifendefekt, Abschleppen zum Reifendienst, Übernachtung, falls Reifen nicht sofort repariert werden kann, Reparaturkosten bzw. Reifenersatzkosten von 50% im ersten und 20% im zweiten Jahr.