Guten Morgen zusammen,
ich plane mir demnächst einen Cupra Leon Hybrid zu kaufen.
Leider kann ich weder auf der Arbeit noch zu Hause an einer Ladesäule den Wagen laden.
Daher wollte ich diesen zu Hause an der normalen Steckdose laden.
Problem ist hier, dass ich keine Garage oder einen Carport habe. Daher müsste ich von meinem Balkon (2. OG) ein Stromkabel zu meinem Stellplatz (direkt unter meinem Balkon) runterlassen und so laden.
Jetzt zu meinen Fragen:
- Kann ich so auch bei Regen oder Schnee laden oder sind die Verbindungen nicht wasserdicht?
- Ich würde gerne eine automatische Kabeltrommel mit Fernbedienung kaufen damit ich nicht jedes Mal die Kabeltrommel einrollen muss und hoch und runter rennen muss. Gibt es so etwas überhaupt? :D
- Alternativ muss ich meinen Vermieter fragen, ob ich eine Wallbox an der Hauswand anbringen darf. Hier ist auch die Frage, ob diese überdacht sein muss oder auch im freien stehen darf?
Danke für eure Hilfe :)
Viele Grüße,
Maxi
Wenn du Kabel für den Außeneinsatz kaufst, macht Regen und Schnee diesem nichts aus. Beispielweise so etwas:
https://www.amazon.de/Brennenstuhl-Baustellen-Verl%C3%A4ngerungskabel-IP44-schwarz-1167810/dp/B0024QRYJI
Die Fahrzeuge sollten das auch vertragen. Allerdings habe ich da keine wirklich praktischen Erfahrungen.
Luxus pur! ;D Hab ich allerdings noch nie gesehen. Billige Chinaware würde ich aber nicht kaufen.
Wallboxen dürfen auch im Freien hängen.
Herzlich Willkommen! Und verzeih die seltsamen Fragen zur Registrierung. ;)
Hi, und willkommen.
Den Vermieter würde ich in jedem Fall darüber informieren, ein freihängendes Kabel ist ja nicht nur ein sicherheitstechnisches Problem sondern auch ein kosmetisches. Nicht, dass du da nachher Probleme mit deinen Nachbarn oder Vermieter hast.
VG
Kann ich so unterschreiben; ich hatte mit meinem Ex-Vermieter darüber gesprochen und er war davon nicht begeistert. Über die rechtlichen Grundlagen hatte ich mir aber noch keine Gedanken gemacht.
Danke für die Antworten.
Dann kläre ich das zuerst einmal mit dem Vermieter.
Wie wird denn so eine Wallbox angeschlossen? Kann die normal an die Steckdose oder muss die an Starkstrom?
Und gibt es da Markenneutrale Boxen? Dann könnte ich doch gut mit dem Vermieter argumentieren das der etwaige Nachmieter da auch etwas von hätte.
Hallo Maxi und willkommen!
Eine Wallbox am eigenen Stellplatz ist auf jeden Fall die bessere, aber auch teurere Lösung. Mittlerweile solltest du als Mieter auch einen Rechtsanspruch darauf haben, eine solche zu installieren (ich glaube, nur so was wie Denkmalschutz oder so kann noch dagegen sprechen). Die Kosten dafür müsstest du aber selber tragen. Womöglich wird das Ganze einfacher, wenn du deinem Vermieter schon möglichst konkret darlegen könntest, was alles dafür nötig wäre (Kabel, Wallbox, ggf. Erdarbeiten...). Ich meine, es gibt auch einphasige Boxen, aber wenn eh eine neue Leitung nötig wird, würde ich immer auf drei Phasen (Starkstrom) gehen. Das dickere Kabel sollte den Preis nicht exorbitant in die Höhe treiben. Die Boxen sollten alle markenneutral sein, wenn sie einen Typ-2-AC-Anschluss fürs Auto haben. Achso, die KfW-Förderung solltest du auch als Mieter in Anspruch nehmen können, wenn ich nicht irre.
Du schreibst von der normalen Haushaltssteckdose, möchtest also wohl einen Ladeziegel mit 230 V-Anschluss nutzen. Derartige Ladeziegel haben üblicherweise eine Temperaturüberwachung im Netzstecker, um eine in Anbetracht der hohen Dauerströme verbunden mit der unsicheren Kontaktflächengröße unserer mir Rundkontakten ausgestatteten Schuko-Stecker (man vergleiche das bspw. mit den massiven Flachkontakten in Großbritannien) mögliche Überhitzung und Brandgefahr zu erkennen und abzuwenden. Der Betrieb mit Verlägerungskabeln ist deshalb i.d.R. untersagt, da die im Haus befindliche und somit die primäre Brandgefahr darstellende Steckdose dann nicht mehr abgesichert ist.
Gut zu wissen, vielen Dank.
Dann bleibt mir wohl nichts anderes übrig als eine eigene Wallbox zu installieren.
Was in meinem Fall aber wohl nicht gehen wird, da weder mein Keller mit eigenem Stromanschluss noch der irgendwas anderes in der Nähe ist von dem man Starkstrom nehmen könnte...
Ich weiß ja nicht wieviel so ein Ladeklotz dann an Watt zieht.. aber man muss dann auch wieder drauf achten wie viele Steckdosen gibt's im Raum? Wieviel hängt an der Sicherung schon dran? Und bloß die Steckdosenleiste weg lassen...
Auch wenn's AutoB.ld ist... Beschreibung ist gut für einen Laien..
E-Auto laden: Was gegen das Aufladen an der Steckdose spricht - AUTO BILD (https://www.autobild.de/artikel/e-auto-laden-schuko-steckdose-verlaengerung-hausstrom-230v-18712323.html)
Unter anderem ganz wichtig!
"Wer mit einem normalen Verlängerungskabel laden will, sollte unbedingt sicherstellen, dass das Kabel einen ausreichenden Querschnitt für die gewünschte Strommenge gemessen in Ampere hat, es komplett ausgerollt ist und nicht mit Feuchtigkeit in Kontakt kommt."
Bzgl. Ausrollen! Wir haben in der Firma eine Kabeltrommel von einem Installateur liegen die ist in Flammen auf gegangen weil nicht abgewickelt gewesen..
https://youtu.be/t5scxYl7otA
Ist jetzt übertrieben 11KW..
Die Ladeziegel sind haushaltssteckdosenkonform darauf ausgelegt, 10 A zu ziehen. Dass man dann am gleichen Strang - und häufig versorgt so ein Strang gleich mehrere Wohnräume, bitte Zuordnung am Sicherungskasten prüfen - gleichzeitig nichts anderes betreiben sollte, versteht sich hoffentlich von selbst.
Hm, spontane Idee: Die Leitung über einen möglichst schicken oder dezenten Kabelkanal von der Wohnung aus über die Außenwand runter zum Stellplatz führen. Da der Balkon ja direkt darüber liegt, könnte das - zumindest theoretisch - gehen. Natürlich sollte sich das ein Elektriker anschauen, denn der Anschluss in der Wohnung muss natürlich auch für die Leistung (dann 11kW) ausgelegt sein.
Ich glaube ich lasse es dann lieber mit einem Hybrid :D
Ohne Wallbox ist mir das zu riskant...
Wallbox brauchst Du bei einem PHEV nicht, aber einen 230V-Anschluss. Würde mit dem Vermieter sprechen wie man einen Anschluss zu deinem Stellplatz legen kann.
Kabeltrommel ist nicht zulässig, wenn noch Kabel aufgerollt bleibt, wegen der Wärmeentwicklung des aufgerollten Kabels, bei dem die Wärme dann nicht weg kann.
Wir haben nur 2 E-Autos. Das TWIKE braucht fast keinen Strom :) dafür wird die Schuko-Steckdose entweder mit ca. 2000W (Schonladung) oder mit 3300W (Schnelladung ;) ) belastet (aber nur für max. 2 Stunden, dann sinkt die Leistung wieder). Die Stecker erwärmen sich etwas, aber nicht mehr als Handwarm.
Der eGolf wurde in den vergangenen 1,5 Jahren fast ausschließlich öffentlich geladen. Wegen des Homeoffice der Frau konnte er nicht bei der Firma geladen werden. Im Umkreis gibt es einige Schnellader, teils umgeben von brauchbarer Infrastruktur (falls alle besetzt wären müsste ich auf einen teuren Ionity zurückgreifen - was aber nie nötig war). Während einem Kaffee oder eines kurzen Einkaufs ist der Akku wieder reichlich gefüllt.
Manchmal muss man Lösungen suchen.
Gruß
Martin
Nimm dir einen Toyota Hybriden, die muss man nicht extra aufladen :)
Oder einen von Kia/Hyundai, oder Honda. Mildhybride gibts auch ne ganze Menge.
Ja, die Situation ist schon etwas schwierig. Ein Ladekabel vom Balkon runter hängen zu lassen, würde mir weder als Vermieter gefallen, noch würde ich als Mieter dann ruhig schlafen. Je nach Wohngegend kann man heutzutage ja fast schon damit rechnen, dass das beschädigt oder geklaut wird. :-X
ich würde ganz einfach mal alle paar Tage zum Laden an eine Ladestation fahren, wenn ich sowieso fahren würde. Dann halt an einen Schnelllader oder eine Ladesäule, die genug Saft abgibt für die nächste Tour...das müsste doch machbar sein, oder?
der sogenannte "Vampire Drain", also der Ladungsverlust durch Herumstehen, ist ja nicht so gigantisch, als das man das Auto nicht auch mal ein paar Tage stehen lassen dürfte.
Der Threaderöffner möchte einen Plug-In-Hybrid kaufen. Da ist nahezu tägliches Laden eine Erfordernis und gelegentliches Anhalten am Schnelllader, wenn man zufällig daran vorbeikommt, keine das heimische Laden ersetzende Option.
was nützt ein PHEV, den man nirgends laden kann?
dann ist das nicht das richtige Auto, muss man leider irgendwie so sehen, oder?
Ja eben, das meint
@Francek ja. Du hast geschrieben:
Hörte sich so an, als wäre es für dich okay, einen Plug-in zu empfehlen, auch wenn er nicht jeden Tag geladen werden kann.
Das kann man mit einem BEV und auch einem Plug-in sicher so machen, aber die Sinnhaftigkeit kann man da schon in Frage stellen. Da würde ich, wenn es das Modell als solchen gibt, eher auch zu einem Vollhybrid raten.
Sehe ich auch so. Dann lieber einen Hybriden, wenn es unbedingt sein muss.
Und die Reichweite ist auf jeden Fall größer. Mit einem Hybrid fährt man sorgloser durchs Land bei mindestens 600 -800 km Reichweite wird man immer eine Tankstelle finden.
Irgendwann wird der Finanzminister auch EAutos besteuern und die Strompreise entwickeln sich auch nach oben.
Auch sonst steht praktisch in jedem Autohandbuch drin, dass man nicht mit Verlängerungskabel arbeiten darf.
Einen PHEV würde ich mir nur dann holen, wenn ich Geld wie Heu hätte und auf den Verlust beim Verkauf sch...en kann.
nee, ist es natürlich nicht. ich hatte da nur an BEV gedacht, nicht mehr ans Startposting.
sorry für die Verwirrung
Danke für die ganzen Meinungen. Ich würde aber gerne einen sportlichen Hybrid fahren und da gibts es leider noch nicht so viele :)
Ich kläre das dann mal mit meinem Vermieter ab wie man das machen kann.
Ist der Wertverlust so krass?
Fast alle PHEV (außer manchen von Toyota oder Hyundai) gelten als Sprit- und Stromfresser. Wenn du heute noch einen Verbrenner kaufen willst, würde ich bei einem Dacia schauen. Die kosten nicht viel, also kann der Verlust in ein paar Jahren nicht so riesig sein, wenn der Spritpreis durch die Decke geht. Wer sparsam fahren will, kauft einen gebrauchten Toyotahybrid. Der ist allerdings dann nicht sportlich. Wenn du was sportliches suchst, empfehle ich ein Fahrrad.
Danke für deine Meinung.
Mein aktueller Verbrenner hat kaum Wertverlust und ist trotzdem sportlich ;)
Dann behalte ihn. Auf Zwang elektrisch werden macht keinen Sinn.
Guten Morgen
@Helifax,
ich fahre seit Oktober 2013 Toyota Hybrid, erst den Auris TS HSD, seit Feb. 2020 einen roten Prius 4! Dafür benötige ich keinen Stromanschluss! Wir haben uns aber zusätzlich einen VW
e-Up (EZ 8/2021) zugelegt, weil der bestehende Zweitwagen (Smart Forfour Benzin) fast nur noch von unserer Tochter benutzt wird. Für den e-Up haben wir uns eine Wallbox (Stark In Strom) 819 € mit Zuleitung 1875 € zum Zähler von einem Elektriker installieren lassen. Der Kostenaufwand ist Recht Hoch, aber auf die Förderung von der KfW von 900 € warten wir zwar noch, dann sieht's aber deutlich besser aus. Wenn der P4 in weiter Ferne Mal durch einen BEV ersetzt wird, ist ja die Lademöglichkeit schon vorhanden. Wenn die Lademöglichkeit schwierig oder nicht vorhanden ist würde ich einen Vollhybrid von Toyota empfehlen, alternativ aber auch von Honda oder Hyundai/Kia!
Weitere Infos kannst du auch auf der Seite der Priusfreunde Willkommen bei Priusfreunde.de (http://www.priusfreunde.de/portal/) finden.
LG Peter :-)
ich verfolge das auch sehr interessiert und habe deswegen unseren Vermieter angeschrieben. Die Antwort war, dass das auf der Agenda stünde, aber eben recht schwierig sei, und man bei gegebener Zeit entsprechende Infos kommunizieren würde.
Das heißt jetzt erst einmal, das sie nix machen (wollen) und abwarten.
Was soll daran schwierig sein. Die wollen einfach nicht. Genau so wie mein Arbeitgeber.
So einfach ist es nicht, denn die TG ist vor ca. 15 Jahren gebaut worden. Damals hatte so eine Entwicklung doch niemand jemals erwartet.
Für die Installation einer Wallbox zB müsste ja auch eine entsprechende Stromleitung vorher gelegt werden plus Durchbohren der Betondecke bzw. -Wand. Und dann müsste diese ja auch angeschlossen werden, entweder am Stromnetz der Wohnung (an den Zähler…) oder der Vermieter kassiert ab. Ob er das dann so kann, darf oder will? Und wenn dann in Zukunft mehrere Nutzer kommen?
Wie immer kommt es natürlich auf die individuellen Umstände an. Befinden sich die Zähler in den Wohnungen, wird’s natürlich aufwändiger oder man braucht nen zusätzlichen Zähler, der dann auch monatlich kostet. Befinden sich die Zähler dagegen im Keller, dürfte das Strippenziehen in die TG nicht so schwer sein - die Entfernung sollte erheblich geringer sein und man kann kostengünstig auf Putz verlegen. Als Vermieter würde ich in die Zukunft denken und - wenn die Anforderung kommt - gleich Nägel mit Köpfen machen. Also zu jedem Stellplatz ne 11kW-taugliche Leitung vom jeweiligen Zähler aus hinlegen. Und dann für den Mieter, der es will, ne Wallbox anschließen, die zur Lastverteilung in der Lage ist. Wenn dann der nächste Mieter auch eine Wallbox will, wird die auch angeschlossen und alle Boxen bilden einen Verbund, in dem sie sich die Anschlussleistung des Gebäudes teilen, damit da nix überlastet wird. Alternativ einen extra Zähler am Gebäudeanschluss und eine dicke Leitung, die bis in die TG geht und erst von dort auf die Stellplätze verzweigen. Und dann Wallboxen mit eingebautem (Software-)Zähler. Die Abrechnung erfolgt dann anteilig nach den von den Boxen ermittelten kWh. Sollte der geeichte Zähler also 100kWh anzeigen, die Boxen aber 40 und 50kWh, bezahlt Mieter 1 100/90*40=44,4kWh, Mieter 2 100/90*50=55,5kWh. Es sollten sich also Lösungen finden lassen, und oft scheint es tatsächlich eher am Unwillen zu scheitern.
@infty vielleicht sollte ich deine Antwort mal an meinen Vermieter schicken ;D
und es ist so, das die Sicherungskästen + Zähler in den Wohnungen sind, da ist also nix mit "mal eben anschließen".
es gibt ja noch Allgemeinstrom, der Zähler ist im Hausflur im Erdgeschoss, aber auf der von der TG abgewandten Seite.
Darüber möchte aber niemand seine Wallbox laufen lassen. Das wäre wie ein Zähler fürs Wasser für alle Mieter. Einer duscht 1x pro Woche, der andere 2x am Tag. Und alle zahlen das gleiche. :-D
Bei uns hat jeder in der TG noch einen eigenen Zähler, der ausschlaggebend ist für die Umverteilung des Hausstroms auf die einzelnen Parteien. So ein Zähler in der Wallboxzuleitung ist jetzt nicht die Raketenwissenschaft. Auf so eine Idee kommt sogar jeder Elektrikergehilfe.
Oder so.
Ich muss auch mal den Nachbarn fragen, was aus dem Vorhaben hier eigentlich wurde. Ich vermute wegen Elektriker-Mangel nichts. :icon_daumendreh2:
nee, aber der Vermieter tut fast so, als sei es Raketenwissenschaft :)
in der TG ist bis auf das Licht und den Antrieb fürs Tor keinerlei Stromanschluss zu sehen. Ob das da irgendwie realisiert werden kann, wenn die Hauptleitung des Hauses 30 m weit auf der anderen Seite des Gebäudes in den Keller geht? keine Ahnung.
Gibt es ne Verbindung („Korridor“) vom Keller wo der Hausanschluss ist in die TG? Dann einfach dort entlang eine richtig dicke Leitung in die TG legen und - wie schon beschrieben - dort dann über eine Unterverteilung auf die Stellplätze verteilen. Und dann Boxen mit Lastverteilung und integrierten Zählern dran hängen. Um die Kosten gering zu halten, würde ich auf geeichte Zähler in den Boxen verzichten und nur einen zusätzlichen geeichten Zähler am Anfang der dicken Leitung setzen - so das denn für die Abrechnung über die Nebenkosten so zulässig ist. Ansonsten müsste wohl oder übel in der TG jeder nochmal nen eigenen geeichten Zähler bekommen.
ich glaube, der Strom für die TG kommt vom Nebenhaus. Somit dürfte eine Zuordnung zu bzw. ein Anklemmen an unsere Zähler quasi ausgeschlossen sein.
Hm, es müsste ja auf alle Fälle ne Leitung mit mehr „Wumms“ inkl. neuem Zähler her. Der könnte ja auch im Nebenhaus installiert werden. Wichtig ist doch nur, auf wen der angemeldet wird (euer Vermieter) und wie der Strom und die Kosten für den Zähler auf die Mieter umgelegt werden. Und technisch dann so weiter, wie schon beschrieben.
da sehe ich wieder den Satz von
@bakerman23 von oben .... die wollen wohl eher nicht, als das sie nicht könnten.
ich denke auch, technisch machbar wäre das alles, aber es ist eine Frage des Geldes...und da sträuben sich viele Vermieter. Unser ist eine große Versicherung, die genug Kohle hätten.
Da müsste man dann wohl den Rechtsanspruch auf eine Lademöglichkeit geltend machen. Am besten wäre es natürlich, wenn gleich mehrere Mieter ne Wallbox haben wollen würden. Das würde sowohl den Druck erhöhen, als auch die Kostenfrage vereinfachen, da sich die Belastung verteilen ließe.
hach ja, die Rechtslage...das ist so ein Ding an sich. der Vermieter ist extrem zäh, was sowas angeht. Beispiel:
der Weg vom Gehweg zum Haus ist mit uralten Betonplatten ausgelegt. Einige davon liegen schief, so das sich Stolperfallen auftun für Leute, die schlechter zu Fuß sind. Im Haus wohnt auch eine alte Dame, die am Rollator geht. Der Vermieter wurde schriftlich auf den Mangel hingewiesen, und das mindestens 2x. Ich habe auch auf die Haftungsfrage hingewiesen.
Rate mal, was passiert ist....Genau! NIX ist passiert
Hm, im Gehwegfall: Anzeige beim Bauamt, weil der Vermieter seiner Verkehrssicherungspflicht nicht nach kommt. Obwohl, wenn das ne Versicherung ist, haben die bestimmt ne gute Haftpflicht! ;D :icon_doh:
Es stimmt schon, es ist leider so, dass Recht haben und Recht bekommen immer noch zwei verschiedene Paar Schuhe sind. :icon_daumendreh2:
Es wäre auch kein großer Aufwand einen zweiten Zähler installieren zu lassen. Das hätte den Vorteil, das man Autostromtarife benutzen könnte.
Aufwand: siehe meine vorherigen Postings ;)
Hier ein Link zu einer Lösung die am sinnvollsten in der Zukunft sein dürfte und auch für Stadtbewohner interessant ist.
Dieser Tesla tankt Benzin! Elektro-Hybrid schafft über 1000 Kilometer -... (https://www.focus.de/auto/elektroauto/hyberhybrid-von-obrist-dieser-tesla-tankt-benzin-elektro-hybrid-schafft-mit-mini-akku-1500-kilometer_id_21385142.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter_AUTO)
Honda verfolgt mit seinen Hybridfahrzeugen einen ähnlichen Weg. Auch diese fahren zu 70 bis 80 % mit einem Elektromotor.
Warum soll es in Zukunft sinnvoll sein, 2 Motoren, ein Abgassystem, einen Tank und einen Akku rumzuschleppen? Gibt es seit 10 Jahren und ist eigentlich schon durch.
In der Tat ist das Blödsinn zwei Antriebe in ein Auto zu packen. Wer würde sich schon ein Hybridauto kaufen. Richtig: Keiner.
Richtig war der Weg von Ford mit dem Ford Nucleon. Wieder mal ein gutes Auto, dass es nicht bis zur Serienreife gebracht hat. Das wäre die Lösung unserer Klimaprobleme gewesen.
Naja gut, ich hatte mir ja auch eins gekauft. Aus Komfortgründen und weil ich Toyota s Werbung geglaubt habe. Die Diskussion hatten wir ja schon zu genüge. Auf Hybrid setzen würde ich nicht mehr.
Ein Plugin macht in einem sehr begrenzten Rahmen Sinn, hilft dem TE aber auch nicht weiter. Nur extern laden wird in Zukunft viel zu teuer.
Ford nucleon. Hast wohl deinen witzigen heute.
Klar für den Threadersteller mach ein Plugin-Hybrid keinen Sinn. Der hat keinerlei Vorteile, wenn man ihn nicht laden kann.
Wenn man keine Ladestelle am Parkplatz hat, gibt es m.E. nur folgende Alternativem:
-1- Normales Verbrennerauto
-2- Herkömmlicher Hybrid wie von Toyota, Ford, Hyundai oder Kia
-3- Ein reines Elektroauto mit abhängig vom Fahrprofil ausreichend großem Akku, wenn Ladestationen beispielsweise in der Nähe der Wohnung oder Arbeitsstelle passen.
Der Ford Nukleon wäre in der Tat ohne Witz die Lösung für die Klimaprobleme gewesen. Klar hätte es bekannte Nebenwirkungen gegeben. Deshalb haben wir ja in DE auch dagegen demonstriert.
Aber das hält Staaten wie Schweden oder Frankreich ja nicht davon ab weiter auf Atomstrom zu setzen. Oder Australien nicht davon ab in Zukunft U-Boote mit Atomantrieb zu kaufen.
Wir reden andauernd von elektro... Was wäre den mit LPG umrüsten?
Gas lohnt nur bei Autos mit hohem Verbrauch und bei vielen km im Jahr
Www.amortisationsrechner.de
LPG hatten wir in drei Fahrzeugen, 2 Mal Renault Clio, 1 Mal Opel Adam. Nur im Adam gab es die Anlage komplett ab Werk eingebaut.
Vorteile:
Geringe Tankkosten
Sehr hohe Reichweite
Nachteile:
Höhere Anschaffungskosten.
Kein Platz mehr für ein Reserverad.
Teilweise extra Wege für‘s Tanken, da LPG zu der Zeit noch nicht an jeder Tankstelle zu bekommen war.
Bei den Clios (Nachrüstungen) zusätzliche Tankanzeige im Cockpit (beim Adam wurde die normale Anzeige genutzt und hat den Tankinhalt des gerade genutzten Kraftstoffs angezeigt)
Leistungseinbuße im LPG-Betrieb. Den Clios ging auf der belgischen Autobahn in der Eifel bei 120 bergan die Puste aus. Trotz Vollgas wurden sie langsamer. Das machte sich aber im Alltagsbetrieb nur wenig bemerkbar.
Mit zunehmendem Alter immer unruhiger laufender Motor.
Höhere Wartungskosten, da sich aufgrund der deutlich höheren Verbrennungstemperaturen irgendwas an den Ventilen verstellte, was dann immer wieder korrigiert werden musste. Das schien bei den Clios allerdings schlimmer zu sein, als beim Adam.
Eine komplette Kostenaufstellung, so wie ich sie jetzt für den Auris und Niro führe, habe ich bei den Autos allerdings noch nicht gemacht. Daher kann ich nicht mehr wirklich sagen, wie hoch die Ersparnis letztlich war.
LPG wird aus Rohöl gewonnen. Ob Benzin, Diesel oder LPG, ist für mich alles ein normales Verbrennerauto.
Worum geht es hier nun? Ist der TE noch dabei?
Ich habe bewußt so zitiert, weil ich niemanden diskreditieren möchte.
Das ist so ziemlich das Absurdeste, das ich in den letzten 2 Jahren gesehen habe. Eine Nebelkerze die so nicht in der Masse Einzug halten wird. Erschütternd, das so ein Blödsinn über Foren hinweg aufgegriffen wird. :icon_doh: