Yaris Hybrid Dez. 2013, in der Betriebsanleitung wird für da Motoröl ausdrücklich die Viskosität 0W-20 verlangt. Wenn bei Ölmangel eine höhere Viskosität nachgefüllt wird, sollte bald beim Ölwechsel wieder 0W-20 eingefüllt werden.
Das Problem ist jedoch : die mir bekannten Toyota Werkstätten haben gar kein 0W-20 vorrätig und füllen generell bei Ölwechsel 5W-30 (natürlich das "genuine Toyota Oil") ein.
Auf diesen Widerspruch hinweisend habe ich an Toyota-Europa geschrieben und noch keine Antwort erhalten.
Wer kann mehr zu dieser Frage sagen ?
Danke
i2hhj
Meine Werkstatt hat das 0w20, aber stark überteuert, als einzelne 1l-Dosen von Toyota.
Ich denke, die Werkstätten haben eben das 5W-30 als Fassware vorrätig und fühlen sich mit der Angabe, dass 5W-30 bis zum nächsten Ölwechsel in Ordnung geht auf der sicheren Seite.
An Deiner Stelle wäre ich froh, dass Deine Werkstätten kein 0w20 anbieten und würde eigenes Öl mitbringen. Das ist auf jeden Fall günstiger als das vom Händler besorgte.....
In meinem Yaris HSD kommt nur 0w20, egal was die Werkstätten sagen.
Ja, wie happyyaris schon sagt, auch mein Freundlicher hat die 1L-Dosen von Toyota.
Ebenso würde ich nur 0W-20 einfüllen lassen.
Und in der GW-Zeit eben zähneknirschend die teure Variante vom Freundlichen.
Gruß
Rolf
Toyota Deutschland hat dieses Problem meines Wissens geregelt.
Alle Toyota Vertragshändler sollten mittlerweile den 0W-20 Schmierstoff zum Inspektionsservice anbieten können, den unsere Hybriden ab Werk eingefüllt bekommen.
Was Toyota Europe da unternommen hat, kann ich nicht sagen...
Wenn das in Italien nicht so ist, sollen die doch mal die deutschen Kollegen fragen ;)
Meine aktuelle Toyota-Werkstatt hat, seit Monaten, Toyota 0W-20 wie selbstverständlich als Muster ausgestellt, wenn auch mit dem Zusatz "Economy". Wurde bei der ersten regulären Inspektion auch eingefüllt.
Mein Freundlicher hier vor Ort hatte scheinbar auch kein 0W-20 da. Statt 5W-30 hat er aber 0W-40 eingefüllt.
Fahr ich damit besser als 5W-30? Sollte für den Hybrid eher der niedrige oder der hohe Wert der Viskosität relavant sein?
Gruß
Marco
Frage betr. Toyota 0w-20
Ist auf der 1 l Dose ersichtlich, welche Firma das Öl herstellt ?
Sicherlich ist es nicht Toyota selbst.
Ein gutes 0W-20 ist mit Verschleiß- und Reibungsmindernden Zusätzen und ist voll-synthetisch.
siehe z.B.
http://www.ebay.it/itm/Castrol-EDGE-Professional-V-0W-20-1-Liter-Dose-Volvo/281273039361?_trksid=p2047675.c100010.m2109&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091727%26meid%3D8683288658506147754%26pid%3D100010%26prg%3D20140620091727%26rk%3D2%26rkt%3D24%26sd%3D281112247815 (http://www.ebay.it/itm/Castrol-EDGE-Professional-V-0W-20-1-Liter-Dose-Volvo/281273039361?_trksid=p2047675.c100010.m2109&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091727%26meid%3D8683288658506147754%26pid%3D100010%26prg%3D20140620091727%26rk%3D2%26rkt%3D24%26sd%3D281112247815)
oder
http://www.ebay.it/itm/Total-0W-20-Quartz-9000-Future-Fuel-Economy-1-Liter-0W20-Motorol-/281112247815?pt=Autopflege_Wartung&hash=item4173987e07 (http://www.ebay.it/itm/Total-0W-20-Quartz-9000-Future-Fuel-Economy-1-Liter-0W20-Motorol-/281112247815?pt=Autopflege_Wartung&hash=item4173987e07)
oder
http://www.ebay.it/itm/Genuine-5-Litre-Toyota-Hybrid-0W20-Synthetic-Motor-Oil-08880-83265-/350978401639?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item51b7f16567 (http://www.ebay.it/itm/Genuine-5-Litre-Toyota-Hybrid-0W20-Synthetic-Motor-Oil-08880-83265-/350978401639?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item51b7f16567)
oder
http://www.shell.com/global/products-services/on-the-road/oils-lubricants/cars/find-right-car-oils/helix-fully-synthetic/ultra-sn-0w20.htm (http://www.shell.com/global/products-services/on-the-road/oils-lubricants/cars/find-right-car-oils/helix-fully-synthetic/ultra-sn-0w20.htm)
-
Ein etwas "dickeres" Öl dürfte zu einem leicht höheren Benzinverbrauch führen.
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Mehr konnte ich bis derzeit nicht in Erfahrung bringen.
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i2hhj
Im November ist mein Ölwechsel fällig. Na, nicht bei mir, sondern bei meinem Yaris ;-)
Als ich das letzte Mal in der Heimat war, bin ich kurz in Ulm bei Liqui-Moly vorbei und hab mir einen 5ltr.-Kanister mit 0W20 mitgenommen.
Den gibt's übrigens auch bei z.B. Amazon für so ~50,-€ (falls bei jemandem der Ölverbrauch etwas höher sein sollte: die bieten auch 60ltr.Fässer an ;-))
Liqui Moly 9701 Special Tec AA 0W-20 Motorenöl (https://www.amazon.de/gp/product/B00IAHPKG4/ref=oh_aui_detailpage_o07_s00?ie=UTF8&psc=1)
@manu54:
Das mit Liqui-Moly ist ein guter Tipp. Da die einen sehr guten Ruf haben, hat es der Toyota-Händler schwer dieses abzulehnen (natürlich kann er generell Fremdöl ablehnen, dann lehnt er aber auch den Kunden für die Zukunft ab) und Toyota wird bei Garantieleistungen auch keine Probleme machen.
Preislich auch viel günstiger als die 1l-Toyota-Dosen.
i2hhj schrieb:
Ich habe mir bisher das Kleingedrucke auf den Dosen nicht angesehen. Auf der Dose prangt aber ganz groß: Toyota.
Gutschein Aktion beim Oil-Center-Shop:
http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?topic=3644 (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?topic=3644)
Weiterer Öl-Thread
http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?topic=2914 (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?topic=2914)
dirbyh hat es ja schon verlinkt.
Aus der Situation der schwierigen Beschaffung heraus, haben einige hier schon damals den 0W-20 Schmierstoff von Oil Center (http://shop.oil-center.de/index.php/de/sae/sae-0w-20.html) bezogen.
Ich auch schon seit 5 Jahren.
Daher habe ich Anfang 2014 Kontakt zur Geschäftsführung aufgenommen, und man hat uns eine Hybrid- Piloten Rabatt Aktion (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?topic=3644.msg56554#msg56554)angeboten.
Wenn euer Händler also das falsche Öl vorrätig hat , oder zu teuer ist ist, greift auf diese Aktion zurück ;)
Diese Aktion ist non Profit für uns, aber günstig für euch.
http://shop.oil-center.de/index.php/de/sae/sae-0w-20.html (http://shop.oil-center.de/index.php/de/sae/sae-0w-20.html)
Also, ein Öl-Behälter mit großem Toyota-Logo ähnlich dieser:
http://i.penzainform.ru/sales/auto/autospare/maslo_motornoe_toyota_0w20_0w30_00003BEDH/12202.jpg (http://i.penzainform.ru/sales/auto/autospare/maslo_motornoe_toyota_0w20_0w30_00003BEDH/12202.jpg) (passendes Bild nur auf russischem Server gefunden)
Allerdings kann ich mich an das dortige "HYBRID-SYNERGY-DRIVE"-Logo und den Zusatz "ADVANCED FUEL" vor "ECONOMY" nicht erinnern. Es scheint mehrere Varianten davon zu geben: http://board.toyota-forum.de/showthread.php/161572-Toyota-Motor%C3%B6l-0W20 (http://board.toyota-forum.de/showthread.php/161572-Toyota-Motor%C3%B6l-0W20), http://besserbewegt.com/2014/02/21/ein-ganz-besonderer-saft-motorol/ (http://besserbewegt.com/2014/02/21/ein-ganz-besonderer-saft-motorol/)
Da es sich genau so verhält, wie der TE schreibt, zeichnet es mE einen guten Service-Betrieb aus, dieses Öl zumindest ohne Diskussion auf Kundennachfrage einzufüllen und zwar zu fairem Preis!
So macht das mein "Freundlicher" hier in Münster auch bei meinem Prius II, und ich bin zufrieden (verstehe allerdings nicht, warum sich die Service-Betriebe so über die Empfehlung der BA hinwegsetzen?)!
Gruß!
JoAHa
Laut Anleitung, die jeder haben sollte, geht auch 0w30 oder 40.
Davon habe ich noch nie gehört.
0w30 und 0w40 sind in der Toyota-Betriebsanleitung meines Yaris Hybrid Edition 2014 nicht aufgeführt.
0w30 ist meist einfacher zu bekommen und preisgünstiger als 0w20, da es in mehr Autos eingesetzt wird. Da wäre es schön eine eindeutige Aussage von Toyota zu bekommen.
Würdest Du die entsprechenden Seiten einscannen?
SAE 0W-20 - Niedertemperatur -40°C und Fließverhalten bei hoher Temperatur 6.9mm2/s.
SAE 5W-30 - Niedertemperatur -35°C und Fließverhalten bei hoher Temperatur 9.3 mm2/s.
Grundsätzlich gilt: Bei höherer Viskosität (SAE 30) ist die Tragfähigkeit des Schmierfilms im warmen Zustand besser, als bei niedriger (SAE 20). SAE 30 ist somit belastbarer als SAE 20, hält somit höheren Motortemperaturen stand, welche im Fall des Hybridmotors nicht zu erwarten sind. Aus diesem Grund reicht das SAE 20!
Bleibt somit nur noch das Kaltstartverhalten: Die tiefste Temperatur, bei der ich jemals einen Automotor gestartet habe, waren -25°C, irgendwann Anfang der 80er Jahre. Wofür braucht man -40°C, wenn -35°C vollkommen ausreichend sind in unseren Breiten? :-/
Grundsätzlich gilt: Zwischen Niedertemperatur und Hochtemperatur, ist das Verhalten des Mehrbereich-Motorenöls annähernd konstant, bezogen aus seine "viskosen" Eigenschaften. Dies wird unter anderem durch Zugabe von Polymeren erreicht und daher stammt auch die Bezeichnung: Synthetisches Motorenöl.
Grüße, Sven
Total Quarz 0w30 ist momentan günstiger zu bekommen als sae 20. Wär dann eigentlich die bessere Wahl.
Sofern von Toyota freigegeben. Daher wäre es schön, wenn Du noch mal in Deine Betriebsanleitung sehen könntest, ob dort explizit 0w30 für den Hybriden aufgeführt ist. Evtl. hast Du das ja auch falsch in Erinnerung bzw. es war für einen anderen Motortyp aufgeführt (Meine Anleitung ist leider nicht speziell für den Hybriden, sondern hatte alle Motorvarianten drin). Passiert mir auch häufig und wäre ja auch kein Problem. ;-)
Wenn 0w30 aufgeführt ist, wäre es toll, wenn Du die ISBN-Nummer der Betriebsanleitung (oder sonstige eindeutige Kennzeichen, da ich anscheinend eine andere Version habe) und Seitennummer posten könntest oder sogar die Seite einscannen könntest.
Dann könnte ich bei Toyota mit diesem Nachweis nachfragen, warum dies beim Yaris HSD unterschiedlich angegeben wird und ob mein Yaris Hybrid bei Beibehaltung der Garantie auch mit 0w30 befüllt werden darf.
Ich meine mich zu erinnern, dass in diversen Foren die Leute schon ohne diesen Nachweis bei Toyota nachgefragt haben. Es kam immer die Antwort gemäß der mir vorliegenden Betriebsanleitung wonach 0w20 genommen werden soll und 5w30 sofern 0w20 nicht verfügbar bis zum nächsten Ölwechsel. Mir ist nicht bekannt, dass Toyota bisher 0w30 oder 0w40 freigegeben hat, auch wenn Einige in den Foren der Ansicht sind, dass 0w30 und 0w40 höherwertiger wäre und somit verwendet werden könnte. Das reicht mir nicht. Ich möchte eine explizite Freigabe von Toyota, bevor ich etwas anderes als 0w20 einfüllen lasse.
Danke für Deine Unterstützung.
In der Betriebsanleitung zum Auris HSD steht: " ... Ein Motoröl der SAE-Klasse 10W-30 oder höherer Viskosität kann bei extrem niedrigen Temperaturen zu Schwierigkeiten beim Anlassen des Motors führen ...".
Zwei wichtige Aussagen und der "verschwiegene" Grund:
1) 10W -> Niedertemperatur (-18°C), also vermutlich Probleme bei Temperaturen unter -18°C.
2) Schwierigkeiten beim Anlassen, aber keine Probleme bei der Schmierung!!!
Der Verschweigende Grund: Die kleine Starterdbatterie ist dann, also bei unter -18°C, unter Umständen nicht mehr in der Lage den Motor ausreichend "durch zu drehen", wegen dem etwas zäh-flüssigeren Öl, damit dieser starten kann. (Vermutlich USA-Übersetzung, weil dort wegen jedem Blödsinn sofort eine Klage auf Entschädigung eingereicht wird)
SAE 30 und höhere Spezifikationen (40, 50, ...), können höheren Motorentemperaturen Stand halten - dadurch sind diese höherwertiger, aber auch schneller verschlissen und somit muss häufiger ein Ölwechsel durchgeführt werden. Bei einem Wechselintervall von 15Tkm ist kaum damit zu rechnen, dass das SAE 0W-30 seine Eigenschaften verliert. Besonders beim ICE des HSD.
Auswirkung auf die Garantie? Wenn der "Freundliche" SAE 5W-20, SAE 0W-30 oder "sonst was" einfüllt, dann ist dieser in der Verantwortung und hat mit Toyota zusammen für die Garantie gerade zu stehen - Also: Immer die Rechnungen aufheben!
Grüße, Sven
In der Tat steht 0w30 nicht in der Liste der verwendbaren Ölsorten im Handbuch des Auris HSD.
Trotzdem hat es mein FTH vorletztes Jahr eingefüllt - danke für den Hinweis mit dem Aufheben der Rechnung.
Wenn das beim Auris HSD nicht anders ist als beim Prius, dann hat die kleine Starterbatterie mit dem Durchdrehen des Motors genau nichts zu tun. Das wird alles von der großen Batterie übernommen. Die kleine Batterie muss lediglich das System booten. Und das funktioniert völlig unabhängig vom verwendeten Motoröl.
Grüßle
Frank K.
Ja, dann ist das vermutlich in der Verantwortung des FTH und dieser muss im Zweifel die Schäden übernehmen (ohne Gewähr, ich bin kein Jurist). Ob dann Toyota aber noch die Werksgarantie übernimmt, wenn man zu einem anderen FTH wechselt oder man ein gebrauchtes Auto kauft, steht dann in den Sternen.
Deshalb reicht mir eine Rechnung des FTH nicht. Ich will jederzeit die Möglichkeit haben, diesen wechseln zu können.
Kann nicht stimmen, weil die Hybridfahrzeuge ihren Motor nicht über eine kleine Starterbatterie starten, sondern über die ca. 10 * leistungsstärkere Hybridbatterie.
Die zwei Zahlen bei 0W20 sagen zudem nur etwas über die absoluten Temperaturgrenzen des Öls aus, nichts über dessen Viskosität. Und hier scheinen Hybrid-Fahrzeuge auf besonders dünnflüssigeres Öl ausgelegt zu sein, sonst kommt es beim Umschalten von E-Antrieb auf Benzinantrieb zu einem leichten Schaltruck.
Offensichtlich, weil die Leistungsabgabe des Benzinmotors beim Übergang auf Benzinantrieb nicht mehr genau zur vorherigen des E-Motors passt. Zudem haben die Motoren im Stadtverkehr häufiger Temperaturabfälle in den mittleren Bereich, die zwar die Spezifikationsgrenzen des Öls nicht überschreiten, aber dessen Verschleiß erhöhen. Deshalb relativ kurze Inspektionsintervalle, alle 15.000 km.
Die Hybrid-Motoren dürften zudem eine größere Zahl feinerer Ölkanäle haben, die generell dünnflüssigeres Öl erfordern. Und das ist bei 0W20 meist gegeben. Im Gegenzug muss die Detailkonstruktion des Benzinmotors dafür sorgen, dass besonders heiße Zonen bzw. Temperaturspitzen nach oben für das Motoröl vermieden werden. Weiterhin müssen die mechanischen Toleranzen der Motor-Bauteile geringer sein, um erhöhte Ölverlusste durch dünnflüssiges Öl zu vermeiden.
Passt schon zusammen, 0W20 soll rein, wegen seiner niedrigeren Temperaturgrenzen und seiner gleichzeitig generell niedrigeren Viskosität. 0W30 hätte zwar einen erweiterten Temperaturbereich nach oben, der nicht schadet, könnte aber auch eine daraus ableitbare erhöhte Viskosität haben, die bei besonders feinen Ölkanälen eher negativ ist, die Schaltqualität verringert und den Verbrauch erhöht.
@Frank K. - super! Du hast vollkommen recht. Somit erübrigt sich der "Verschwiegende Grund".
@happyyaris - Die Rechnung dient als Belegt das ein autorisierter Fachhändler den Ölwechsel vorgenommen hat. Wenn dieser, autorisiert von Toyota, eine Handlung an dem Fahrzeug vor nimmt, dann haftet der Händler und Toyota - wenn nicht, dann müsste man auch niemanden autorisieren.
@R.B.: Lese das mal: http://de.wikipedia.org/wiki/Motor%C3%B6l (http://de.wikipedia.org/wiki/Motor%C3%B6l) und "... Die Hybrid-Motoren dürften zudem eine größere Zahl feinerer Ölkanäle haben ... Weiterhin müssen die mechanischen Toleranzen der Motor-Bauteile geringer sein, um erhöhte Ölverlusste durch dünnflüssiges Öl zu vermeiden. ...". Wo hast Du das gelesen? Wenn dem so wäre, dann könnte das tatsächlich ein Grund für sehr dünnflüssiges Öl sein!?
Habe gerade mal nach Motorschaden beim Yaris Hybrid ge-googled -> Nichts, garnichts, nur die unendlich leere Weite des Internet Universums.
Hat jemand Informationen zu "Motorschäden" beim Yaris Hybrid?
Grüße, Sven
Also, erstmal nachgelesen bei adac.de/_mmm/pdf/Motoröl_Spezifikation_91KB_27902.pdf
0W20 im Vergleich mit 10W40:
"Die Zahl vor dem „W“ beschreibt die Fließeigenschaften des Öls bei Kälte. Je kleiner die Ziffer ist, desto besser kann das Motoröl bei Kälte fließen und entsprechend schneller die wichtigen Schmierstellen im Motor erreichen. Die Zahl nach „W“ beschreibt die Viskosität bei 100° C.
0W bedeutet nach der Tabelle dort Viskosität mPas 6200 bei -35 °C , 10W dagegen Viskosität 7000 bei -25 °C.
20 bedeutet nach der Tabelle dort eine kinematische Viskosität von 5,6 "mm 2/s min." bei 100°C, 40 dagegen "12,5 mm 2/s min." bei 100°C. Die Viskosität des Motoröls unterscheidet sich also, selbst bei Hochtemperatur, ganz erheblich, um +123 %.
Woher das mit den Toleranzen und Ölkanälen: Weiß nicht mehr genau, evtl. www.priuswiki.de (http://www.priuswiki.de) .
Auch interessant: http://mediatum.ub.tum.de/doc/999955/999955.pdf (http://mediatum.ub.tum.de/doc/999955/999955.pdf) , "Warmlauf des Verbrennungsmotors im Hybridfahrzeug":
"Durch den Einsatz von Hybridfunktionen nimmt wie oben gezeigt der Wärmeeintrag in den Motor in Fahrzyklen ab. Damit liegt zum einen die Motortemperatur insgesamt niedriger, zum anderen ist auch der Temperaturgradient von innen nach außen deutlich kleiner."
"Der Motor wird deutlich langsamer warm als in konventionellen Fahrzeugen."
hier noch ein kleines Video zum Thema "anspringen bei Kälte". Der P2 hat hier zwar seine liebe Not, aber nach dem 4. Startversuch schafft er es tatsächlich den Motor zu starten...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=--nE1vNHNT4 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=--nE1vNHNT4)
achja - die Temperatur betrug dabei knackige -50° C ;D
Einfach mal so zur Information, ein Scan des Yaris-Handbuches.
(http://isteam.dynxs.de/YarisHandbuchOel.gif)
So, hier das mit den Toleranzen: http://www.avenuewheelshop.com/services.asp?cat=2298 (http://www.avenuewheelshop.com/services.asp?cat=2298)
"Hybrid vehicles run very low viscosity oil and have closer machining tolerances in the engines to improve efficiency, and as a result they can actually have driveability issues strictly as a result of the oil being dirty or from operating with oil that is not of the appropriate weight or viscosity"
Etwa: "Hybrid-Fahrzeuge fahren mit sehr niedriger Viskosität des Öls und haben engere Fertigungstoleranzen bei den Motoren, um die Effizienz zu verbessern. Im Ergebnis stellt sich tatsächlich die Frage der Fahrbereitschaft, wenn das Öl schmutzig ist oder nicht das vorgesehene Gewicht oder die vorgesehene Viskosität hat."
Siehe auch hier: http://www.priusfreunde.de/portal/index.php?option=com_kunena&Itemid=117&func=view&catid=13&id=124126&limit=15&limitstart=30 (http://www.priusfreunde.de/portal/index.php?option=com_kunena&Itemid=117&func=view&catid=13&id=124126&limit=15&limitstart=30)
"Bei der ersten Inspektion (15.000) war das alte Öl vorm ablassen (Erstbefühlung 0W20) immer noch sauber wie beim Kilometerstand: 0. Eigentlich habe ich da ziemlich viel Müll erwartet, weil der Motorblock nagelneu war und hier und da etwas sich lösen könnte. Komisch? Nachgefült wurde das 0W30. Dieses Öl war nach rund 5000km schwarz!"
http://de.wikipedia.org/wiki/Motor%C3%B6l (http://de.wikipedia.org/wiki/Motor%C3%B6l) -> "Denn das ist der Hauptgrund für die Angabe der Viskositätsklasse: den korrekten Öldruck im Motor sicherzustellen. Ein zu hoher Öldruck kann die Motordichtungen „überdrücken“, ein zu niedriger die Schmierung der im Motor verwendeten Lager nicht sicherstellen."
Ich war vor einem Monat auch bei der ersten Inspektion, das erste Öl war tatsächlich noch ziemlich hell, jetzt haben sie mir das 0W30 eingefüllt, da muss ich dann bald mal nachsehen gehen!
Bei mir steht demnächst die erste Durchsicht an. Motor Company füllt in den Yaris 0W30 ein.
Auch meine erste Durchsicht mit dem YHSD nach einem Jahr bei "Motor-Company"
bekam das SLX Prof.Powerflow 0W30 eingefüllt.
Ansonsten alles OK und Endpreis 161,69€....
Thorsten
In ca. 5-6k ist auch meine erste Inspektion fällig. Allerdings hatte ich beim Autokauf eine Service-Card mitgekauft, wo die ersten fünf Inspektion inbegriffen sind, wodurch der Autokauf zumindest interessanter klang (ob es letztendlich den Aufpreis Wert war wo ich hier las das er Wartungsfreundlicher als andere Autos ist, kann ich nicht sagen). Auf jeden Fall sagte der Verkäufer das sie auch 0W30 oder 5W30, weiß ich grad nicht mehr welches er von beiden sagte, verwenden und pries an, wo sonst bekommt man den Liter sonst für unter 20,- Euro. (So habe ich es zumindest in Erinnerung).
Da die fünf Inspektionen bezahlt sind, nun ja, weiß nicht ob und/oder wie sie sich auf 0W20 einlassen würden und was man da machen kann und/oder vor allem eventl. sollte (wenn anderes Öl vllt. nicht die beste Wahl aber eine, sage mal tolerierte, Wahl ist - immerhin ist die Werkstatt vor Ort, was mit ein Grund für den Yaris war.
Ich kann nur davon abraten, Xw30 oder höher einzufüllen zu gestatten. Die Werkstatt hat Toyota 0W20 heranzuschaffen. Hatte schon ein Gemisch aus Xw30 und Xw40 drin (lt. Ölanalyse), das war nach 2 Wochen wieder raus: Schlechtere Schaltqualität, höherer Verbrauch.
Hallo!
Da hier ja mal wieder ausführlich Ölfragen diskutiert werden ;) hätte ich da auch nochmal ein paar Fragen.
Wie erkenne ich denn eindeutig ob es sich um vollsynthetisches Öl handelt, etwa nur wenn es ausdrücklich in der Beschreibung steht?
Es gibt ja teilsynthetisches und vollsynthetisches Öl, wobei Vollsynthetisches hochwertiger ist, aber teilsynthetisch schreibt kein Hersteller auf sein Produkt, da es abwertend klingt.
Die Meisten schreiben "synthetisch" auf ihr Produkt, aber ist das dann teil- oder vollsynthetisch? Ausserdem gibt es noch Begriffe wie "synthetisch auf Ester-Basis" oder "HC-Synthese-Basis", wie sind diese einzuordnen?
Gruß
j-lux
Zunächst sollte jede uneindeutige Herstellerangabe in Richtung der negativsten bzw. billigsten Möglichkeit gedeutet werden. Angaben wie "auf xxx-Basis" sind Marketing-Sprüche und sagen einfach nix über das Endprodukt.
"Aus kontrolliertem Anbau" kann beispielsweise bedeuten, dass ein Bauer alle 12 Monate kontrolliert hat, ob das Feld noch da ist.
Wir haben im Yaris seit April das 5W30 eingefüllt.
Zum einen erreiche ich die Verbräuche des Vorjahres nicht und zum anderen bemerke ich beim umschalten von Elektro auf Verbrenner immer häufiger einen leichten Ruck,
d.h. nächster Check 0W20.
Mein FTH hatte mir die Wahl gelassen, aber 20€ Differenz, da wollte ich mal testen, ob ein Unterschied auffällt.
LG hybbi56
Sorry, ich habe hier eben etwas gepostet und nun wieder gelöscht, da ich hinterher gemerkt habe, dass es zu lang ist und dieses Thema sprengen würde.
Für den Ölvergleich 0W-20 habe ich nun ein neues Thema aufgemacht.
Und hier geht es zum neuen Thema :
Vergleich 0W-20 Öle (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?topic=4089.msg64206#msg64206)
Ich war vor kurzem bei der 30000er-Inspektion. Natürlich sollte auch das Öl gewechselt werden.
Als ich so nebenbei nach dem 0W20-Öl fragte, da bei der vorherigen Inspektion schon 5W30 eingefüllt wurde, schaute mich der FTH nur mit großen Augen an:"Das geben wir nur in den GT86... Davon haben wir nichts da. Wir machen auch 5W30 rein."
Als ich das Handbuch holte, haben die selbst gestaunt.
Ich habe also nur die Wartung machen lassen. Das Öl habe ich bestellen lassen und dann wurde das eben später gemacht.
5 Liter für € 128,54 (inkl. USt).
ca. 1 Liter habe ich noch übrig.
Wie das möglich ist, dass die das "falsche" Öl einfüllen, ist mir nicht klar... Die wollten mich zunächst überzeugen, dass 5W30 i.O. ist.
Ich entgegnete nur, dass im Handbuch steht, dass 5W30 sobald als möglich ausgetauscht werden müsse.
Vielleicht wissen die dann endlich jetzt Bescheid, damit die anderen Kunden mit Hybrid-Fahrzeugen das richtige Öl bekommen.
Ich bin gespannt, ob sich ein Verbrauchsvor- oder Nachteil ergibt.
Wie schon mal erwähnt, wurde bei meinem ersten Service vor einem Monat auch 0W30 eingefüllt ("auf Kundenwunsch", wie auf der Rechnung steht). Etwas verdächtig finde ich den Zettel im Motorraum auf dem erst 5W30 gestanden ist und dann ein 0er über den 5er gekritzelt wurde.. :besserwisser: Wenns nicht so viel kosten würde, würde ich das Öl glatt analysieren lassen.
Ich würde schon tippen, dass die 0w30 eingefüllt haben. Die Frage ist allerdings welches und ob es die von Toyota geforderten Normen erfüllt (API-SM, ILSAC GF-5 sollte es m.E. schon sein). Steht dazu etwas auf der Rechnung?
0w30 gibt es auch in minderer Qualität ohne Erfüllung der genannten Normen.
Viel schlimmer finde ich, dass auf der Rechnung "auf Kundenwunsch" steht. Das könnte man auch als "auf eigenes Risiko" verstehen, weil Toyota für die HSD gemäß meiner bisherigen Information schriftlich kein 0w30, sondern nur 0w20 freigegeben hat. Evtl. will sich damit der Händler freischreiben. Ich bin allerdings kein Jurist und verstehe dies evtl. falsch.
Ich würde an Deiner Stelle bei Toyota anfragen, ob das vom Händler eingefüllte 0w30-Öl für Deinen HSD zugelassen ist.
Elende Geldmachererei! Und Toyota und seine Händler beteiligen sich hier ungeniert! Aber der Mensch will verar.... werden. Das sieht man in allen Bereichen des Lebens. Ob die Finanzindustrie oder die Ölmafia......alle halten die Hand auf, wenn es darum geht den Kunden auszusaugen.....
125 Euro für 5 Liter Öl !? Meister Saternus - Da kratze ich mich am Kopf....das was Sie bei den Benzinkosten einsparen, stecken Sie ins Öl. :icon_verwirrt2: ;-D :icon_irre:
Keine Ahung wie man sich derart das Geld aus der Tasche ziehen lassen kann.....ich glaube....das heißt noch viel mehr sparen...also 3,5 l müssen es schon werden..... :icon_doh: :ktz:
Tschau
Gutsch
:-P
Ich habe es hier ja schon oft geschrieben, 0W-20 kommt mir nie wieder in den Motor.
Nach nur 10.000 km rief der BC zum Ölwechsel auf. Kein Wunder, das Öl hatte arg an Leistungsfähigkeit eingebüßt. Zwischen den Fingern keine Schmierwirkung mehr fühlbar, der Motor lief metallisch rauh, Start-Stop ging fast gar nicht mehr (warum auch immer).
Kommentar der Werkstatt: Wissen wir auch nichts zu, wir nutzen immer nur 5W-40 für die Hybriden. Da ich das eh wollte, war ich sofort einverstanden.
Mit Erfolg. Der BC ließ sich bei gleichem Fahrspektrum deutlich länger Zeit mit der Anmahnung eines Ölwechsels, der Motor läuft leiser und klingt deutlich gesünder (klar, subjektiv, aber ich behaupte einmal mich ein wenig mit Motoren auszukennen), der Spritverbrauch ist nicht gestiegen und zuletzt ist das Öl auch deutlich billiger.
Ein ruppigeres Anspringen des Benziners oder ein merklicheres Umschalten zwischen Elektro-Benziner-Antrieb gibt es auch nicht.
Zudem drehe ich meinen Motor auch mal über 6.000 Touren, das würde ich mit 0W-20 und heißem Motor sicher nicht machen. Jeder, der sich ein wenig mit Ölen beschäftigt hat und in dem Thema auskennt kann sicher bestätigen, dass es in solchen Fällen mit 5W-40 zu weniger Verschleiß kommt.
Die kleine Analyse reicht dafür. Ich hab ca. 56.00 Euro für ein "Nicht vorbezahltes Analysenset" ausgegeben.
Du verstehst glaube richtig. Einer solchen Rechnung würde ich sofort widersprechen, notfalls per Einschreiben.
Wenns besonders gute Qualität ist, schon möglich. Das Toyota-Hybrid-Öl kostet allerdings mit Versand nur 64,25 €, noch ohne Ensorgung, Filter & Einfüllen: http://www.ato24.de/toyota-motorol-sae-0w-20-afe.html?child=1822&gclid=CPaF3Ya9mMACFVDKtAodJD0Atw (http://www.ato24.de/toyota-motorol-sae-0w-20-afe.html?child=1822&gclid=CPaF3Ya9mMACFVDKtAodJD0Atw)
Du dürftest keinen Yaris Hybrid haben, der hat keinen BC, der zum Ölwechsel aufrufen könnte. Ich bin mit 0w20 12.000 km gefahren, ohne irgendwas zu merken. Der Motor lief bis zum nächsten Ölwechsel butterweich wie eine Nähmaschine und mit diesem Öl eindeutig besser. Wenn Du allerdings schon länger dickflüssigeres Öl gefahren bist, könnte es tatsächlich problematisch sein, zurückzuwechseln.
@hungryeinstein: hier gehts um den yaris. Es hat keiner verlangt, daß du deinen jazz damit fütterst.
Mal angenommen, die Werksgarantie ist abgelaufen. Kann ich dann darauf bestehen mein eigenes öl mitzubringen?
@Bakerman
Das sollte auch unabhänig von Garantieablauf möglich sein. Du musst halt damit rechnen, dass dann etwas im Stile "auf Kundenwunsch" auf der Rechnung steht. Was in dem Fall dann ja auch zutrifft. Sollte es sich dabei aber um ein vom Hersteller freigegebenes Öl handeln würde mich dieser Satz völlig kalt lassen.
Mir sind jedenfalls bei einem anderen Auto mehrere Fälle bekannt in denen die Besitzer ihr "eigenes" Öl mitgebracht hatten um damit den Kundendienst machen zu lassen. Ging, soweit ich informiert bin, immer.
Gruß Joe
Normalerweise nicht. Auf Werkstattöl und Ersatzteilen sitzt oft ein erheblicher Preisaufschlag, um allgemeine Werkstattkosten zu subventionieren (Kundenberatung, Ölwechsel, Altölentsorgung). Bringst Du eigenes Öl mit, sind diese Kosten nicht mehr gedeckt. Deshalb könnte sich die Werkstatt weigern, es einzufüllen.
Die Überschrift lautet ....im Hybrid, nicht ...im YARIS Hybrid. Und ich fahre einen Hybrid. Einen der laut Vorgabe 0W-20 erhalten soll und dieses Öl auch als Erstbefüllung inne hatte.
Hier hat tatsächlich niemand verlangt, dass ich das ungeliebte Öl nutzte. Habe ich auch nie behauptet.
Somit bin ich hier im Thema sicher richtig, ausser Kommentare von Nicht-Toyota-Fahrern sind hier unerwünscht.
Hey hey, nicht frech werden. ^^
Was wäre denn ein normaler Preis für 5 Liter Öl plus Ölwechsel?
Allerdings sehe ich auch, dass so ein Laden (=FTH) leben muss. Ich kann nicht nur das günstigste kaufen und den gleichen Service erwarten, wenn ich ein paar € einspare.
Mission 3.5 lhk läuft, aber ist sehr schwierig, ohne andere zu nerven...
Ich werde mir allerdings wahrschenilich einen Scangauge II holen, um das System ein bisschen besser im Blick zu haben.
Vielleicht kann ich da noch den ein oder anderen Milliliter rausquetschen.
Ich lutsche nämlich, anders als andere, den Akku häufig aus.
Vielleicht bin ich doch sparsamer, wenn der SoC beispielsweise über 45% bleibt, wie häufig geschrieben wird.
Ich muss das mal mit Zahlen und Diagrammen vergleichen.
@ hungryeinstein: Der Punkt ist der: der Jazz Hybrid schaltet seinen Motor, anders als die HSD-Systeme von Toyota, seinen Motor nicht aus (korrigier mich, wenn falsch).
Auch wird der Motor (eben durch die Abschaltungen und den Atkinson-Zyklus-Motor) nicht so heiß.
Beides spielt dem Toyota-System in die Hände.
Vielleicht wird der Motor im Honda wärmer als im Yaris, sodass das 0W20 einfach wirklich das falsche Öl ist und 5W30 oder 5W40 hier besser passt?
Danke für den Hinweis, hab den Thread in ein passenderes Board verschoben.
Hast schon Recht, beim Jazz schaltet der Motor nicht so ab wie bei Toyota. Klar, im Stand natürlich schon, aber während der Fahrt werden im E-Betrieb nur die Zylinder verschlossen und Zündung sowie Spritzufuhr ausgesetzt. Er läuft aber noch mit.
Denke auch dass der Honda Motor thermisch stärker belastet sein könnte. Und der Motor dreht auch erst bei 6.200 Touren in den Begrenzer.
Insofern ist der Motor des Yaris sicherlich besser für das dünne Öl geeignet.
Ich muss das Thema mal aufgreifen. Nächsten Dienstag steht meine 30.000er Inspektion an. Auf meine Frage, ob ich mein 0W20-Öl anliefern dürfte, reagierte man wenig begeistert. Man würde eigentlich immer 0W30 einfüllen, das wäre besser. Außerdem wäre man verantwortlich für seine Arbeiten. Diese Aussagen werde ich sicherlich nochmal genauer erörtern müssen, aber momentan bin ich versöhnt, denn ausnahmsweise darf ich mein 0W20 dieses Mal mitbringen.
Ich frage mich allerdings, weswegen man auf 0W30 schwört, obwohl die Anleitung was anderes sagt. Wenn ich es richtig verstanden habe, ist 0W30 für höhere Temperaturen ausgelegt als 0W20, was aber wohl auch bedeutet, dass es bei niedrigeren Temperaturen dickflüssiger ist, richtig?
Naja, beides 0W und somit ja theoretisch bei niedrigen Temperaturen gleich zäh/flüssig, oder?
Motoröl – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Motor%C3%B6l#Viskosit.C3.A4tsklassen)
Im 335i hatte ich 5W-30. Ich denke ob -20 oder -30 im Hybrid ist relativ egal.
Ganz einfach. Weil man es da hat und es im Einkauf günstiger als 0w20 ist. Da ist dann auch noch eine höhere Gewinnspanne drin.
Ich lasse bei meinem Yaris Hybrid nur 0w20 einfüllen. Toyota wird schon wissen, warum 0w20 in der Betriebsanleitung empfohlen wird und nur wenn es nicht da ist, man 5w30 ersatzweise einfüllen kann, aber beim nächsten Ölwechsel durch 0w20 ersetzen soll.
0w30 steht in meiner Bedienungsanleitung überhaupt nicht drin. Ist das beim Prius 4 anders?
Auf Experimente mit nicht in der Bedienungsanleitung angegebenen Öl würde ich persönlich nicht eingehen. Wer weiss, ob man bei der nächste Inspektion zu einem anderen Händler wechselt, der das anders sieht. Habe ich vor etwas mehr als einem Jahr zwangsweise gemacht, weil mein bisheriger Händler keine Toyota mehr verkaufen/warten darf (Reduzierung des Händler-Netzes durch Toyota).
Eigentlich möchte ich auch auf dem bestehen, was im Handbuch steht. :icon_daumendreh2: Man signalisierte mir, das wäre auch möglich, aber bevorzugt würde man eben das 30er einfüllen. Ach, ich ahne Chaos, also sollte ich das Thema nochmal genauer mit dem Händler besprechen.
Du solltest auf jeden Fall auf 0W20 gemäß Toyota-Specs bestehen. Wenn die da eigenmächtig 0W30 reinkippen, ist das ein Verstoß gegen die Toyota-Vorgaben und im Zweifelsfall, wenn das mal wichtig sein sollte, bist du der Dumme.
In meinem Handbuch (mir von Toyota ausgehändigt) steht 0W20. Also kommt 0W20 rein. Basta. Händlermeinung spielt für mich da absolut keine Rolle, denn der gibt mir keine schriftliche Zusicherung, dass entgegen dem Toyotahandbuch dauerhaft 5W30 für mein Fahrzeug unschädlich ist.
Ich liefere schon von Anfang an das Liqui Moly 0W20 (wozu sonst arbeitet die Verwandschaft dort *gg) zum Ölwechsel mit und wehe es traut sich jemand, was anderes einzufüllen.. Dann werd ich zur Ober-Gift-Zicke...
Manuela
0w20 ist das Öl, welches dafür sorgt, dass die Autos auch dort ganz prima funktionieren wo es deutlich kälter ist, als bei uns. Da wir hier jedoch mit steigender Tendenz sogar immer wärmeres Wetter haben (und schon vorher hatten), geht 0w30 oder 5w30 hier ebenfalls. Wem danach ist, auf 0w20 zu pochen, der kann das ja trotzdem tun. Ob es wirklich notwendig ist, muss jeder mit sich selber ausmachen. 5w30 wird hierzulande jedenfalls funktionieren und noch dazu kriegt man es an jeder Ecke und muss nichts mitführen, wenn man ambulant welches braucht.
Grüße Joe
Beide haben 0W, bei kalten Temparaturen sind also beide Öle als gleichwertig zu betrachten. Wobei es auch unter 0W-Ölen generell Differenzen gibt.
Mit einer 30 am Ende hat man mehr Reserven den Ölfilm betreffend bei hohen Temperaturen und/oder hoher Belastung. Ich denke nicht, dass ein tatsächlicher Verbrauchsunterschied eintritt, den hätte man eher bei kaltem Motor wenn man statt 0W 5W verwendet.
Zumindest bei mir hat der Wechsel von 0W-20 auf 5W-40 keine Verbrauchsunterschiede zutage gefördert, ich fahre aber auch so gut wie nie Kurzstrecken. Meine Verbrauchsrekorde deutlich unter dem NEFZ fahre ich alle mit viel zu dickem Öl. ;)
Ich bleibe bei meiner gefühlt schon 278 mal abgegebenen Aussage lieber nicht das 0W-20 Öl zu nutzen.
Ist für mich ja vielleicht sogar besser, wo ich durchaus mal bis Anschlag beschleunige und oft über 150 km/h fahre. :-X
Ist der Grund warum auch ich lieber nicht das dünne Hybridöl nehme. Jetzt im Urlaub darf mein Kleiner sicher wieder öfter nah am Begrenzer die Berge hochbrüllen. Auch bei 38 Grad im Schatten. Das muss der abkönnen. ;)
0W20 wird ja von Toyota nicht nur für Hybriden empfohlen, sondern auch für andere Motoren. Der GT86 hatte den gleichen Satz in der Anleitung stehen.
Ich habe meiner Werkstatt das beim letzten Mal durchgehen lassen. Ich fahre derzeit mit 5W-30. Beim nächsten Mal werde ich allerdings darauf pochen, dass das eingehalten wird, was in der Anleitung steht. Die Vorgabe von Toyota ist nicht mein Problem. Die labeln sich mit "Hybrid-Spezialisten", dann erwarte ich, dass die das wissen und sich nicht mit dem kleinbürgerlichen "Ach, die übertreiben, das passt scho, hatten noch nie Probleme damit" darüber hinwegsetzen.
Der Motor geht oft aus und startet wieder. Zig mal pro Fahrt. In meinen Augen macht die dünnflüssige Suppe durchaus Sinn!
Der GT86 wäre aber nicht das beste Beispiel. Soweit ich gelesen habe, gab es da einige Motorschäden, weil das dünnflüssige Öl nicht so recht zur sportlichen Nutzung des Fahrzeugs passte. ;)
Ich verspreche Euch heute hoch und heilig, ich werde mich hier nie wieder an Öldiskussionen beteiligen, allenfalls schreibe ich noch etwas zum Öl meines eigenen Fahrzeuges. ;)
Denn dieses Thema ist nie endlich, es wird nie ein Ergebnis geben.
Also viel Spaß noch. Ich bin dann jetzt mal im Urlaub. :)
Davon habe ich auch gelesen. Vor allem hat der GT86 ja auch kein Start-Stopp-System.
Tja wer weiß. Die Kiste war mir am Ende eh nicht mehr geheuer. Ich hatte da kein gutes Modell erwischt. Die Motorstreuung ging bei mir gefühlt nach unten, wirkte relativ müde insgesamt und die Kupplung war auch nicht das gelbe vom Ei. Als ich den Z4 mit 30PS weniger gefahren bin, fühlte sich das wesentlich besser an, was Zusammenspiel von Motor, Kupplung und Getriebe angeht.
Genau dieselben Diskussionen hatte ich schon vor über 5 Jahren mit meinem damaligen FTH, der mir in 2012 das "falsche" 0w30 eingefüllt hat. Es ist unschön dass dieses Thema bis heute uneinheitlich behandelt wird und die Kunden verunsichert. Die Richtlinie (0w20) von Toyota ist doch eindeutig - das dies von Händler-Werkstätten ignoriert wird ist schon sehr merkwürdig. Entweder meint es der jeweilige Meister wirklich gut und glaubt daran dass ein anderes Öl besser ist. Oder es ist Absicht um eine höhere Gewinnspanne zu erzielen.
Ja, ich glaube der Hauptgrund ist, dass die Werkstätten am meisten an der "Fassware" verdienen. Das versuchen Sie dann an den Mann zu bringen. Noch sind selbst bei Toyota-Werkstätten die Hybride noch in der Minderzahl, auch wenn es immer mehr werden. Und wenn die meisten nicht rebellieren, wenn der Händler in den Hybriden 5w30 kippt, braucht man ja kein Fass 0w20 zu kaufen.
Ich musste bei meiner Inspektion auch extra nach 0w20-Öl fragen. Man sagte mir auch: "Normalerweise nehmen wir 5w30".....
Ok, ich hätte vorhin noch dazuschreiben sollen, dass ich überwiegend Ultra-Kurzstrecken (<5km am Stück) fahre. ;-)
2-3 km zum Supermarkt, zum Hofladen, zum Bäcker usw. Fußläufig ist hier nur eine Verkaufsstelle für "frisch aufgebackenes Tiefkühlbrot" zu finden und eine Filiale von Aldi. Da ich aber grundsätzlich nur frisch koche und das möglichst mit echter Bioware, die natürlich nicht eine Woche im Kühlschrank liegen sollte, bin ich gezwungen die Einkäufe mit dem Auto zu erledigen. Das Argument mit dem 'Fahrrad' kann ich leider nicht mehr akzeptieren.. denn mit knapp 64 Jahren vollbepackt 3km den Berg hoch, zusammen mit meiner Frau (die wegen ihrer kaputter Hüfte gar nicht mehr Radfahren darf)? Oder mit einer schweren Gitterbox/Getränkekiste (ich kaufe nichts in Plastikflaschen) und 2 Tragtaschen 30 Minuten mit der Straßenbahn? Nein danke, ich hab in meinem Leben schon genug geschleppt.
Wir wohnen noch (aus Hybrid-Sicht) sehr ungünstig fast ganz oben am "Berg" (also Hügel für meine Begriffe). Also gehts schon mal los: Erstmal die 200m den Hügel vollends rauf.. da springt, trotz vorsichtiger Fahrweise, bereits der Verbrenner an und geht erst wieder aus, wenn ich den "Berg" auf der andern Seite bereits wieder unten bin. :(
Auf dem Heimweg startet er ebenfalls wieder kalt und röhrt die Steigung hoch.
Der Motor läuft also hauptsächlich im Kaltbetrieb. Höhere Temperaturen erreiche ich nur sehr, sehr selten, nicht einmal, wenn ich zu Hause im Allgäu unterwegs bin (sagt die Motortemperatur). Kein Vergleich zu den Temperaturen die mein alter 323TI immer erreichte.
Das Temperaturverhalten eines Hybrid-Verbrenners (speziell der von Toyota) ist eben ein ganz anderes als bei einem normalen, evt. sogar hochgezüchteten Verbrenner. Was da die letzten 50 Jahre für Öle und Temperaturen gegolten haben mag, kann nicht einfach 1:1 auf diese neue Antriebsgeneration übertragen werden.
Deshalb bestehe ich auch immer auf dem 0W20.
moin moin,
bei der 1. und 2. inspektion wurde in meinen Auris TS Hybrid 0w20 eingefüllt.
bei der 3. in einer anderen Toyota werkstatt war es 0w30.
bei der 4. in der gleichen wieder 0w20.
ich glaube, die wissen selber nicht so richtig warum und weshalb. diskussionen mit den leuten führt auch immer zu nix.
(off topic: bestes beispiel, ich habe versucht dem chef zu erklären, dass das ablendlicht per spiegel gesteuert wird. er wurde fast etwas laut und beleidigend. nachdem er den meister holte, welcher meine aussage bestätigte habe ich mich nett verabschiedet).
grüße
ms
Warum diskutieren? Ich bin der Kunde, ich habe die Kohle, ich habe Recht. Wenn ich 0W20 nach Toyota-Specs will, kommt da 0W20 nach Toyota-Specs rein. Ansonsten wandert mein Geld zu einem anderen Dienstleister, der in der Lage ist, meine Worte in sein Einkommen zu verwandeln.
Der Satz war vermutlich Ironie, aber wenn nicht, kann ich nur sagen, dass Toyota nie nie nie niemals ein Motoröl empfehlen würde, dass nicht unter den schwierigsten Bedingungen sicher funktionieren würde.
Alleine der Gedanke, in den USA verklagt zu werden, würde den Toyota-Managern den Angstschweiß ausbrechen lassen ;)
D.h., dass jeder HSD-Fahrer absolut sicher sein kann, dass er mit 0W20 (wenn es empfohlen wird) richtig liegt.
Es gab übrigens dieses Jahr noch eine interessante Begebenheit, die ich, glaube ich, nur im gelbem Forum zum Besten gegeben habe: Bei meinem jetzigen FTH hat man immer 5W30 eingefüllt, wenn ich nicht explizit auf 0W20 bestanden habe. Ich fragte darauf hin den Meister, warum die das machen und er sagte, es stehe so im Toyota-Werkstatt-Handbuch für den Auris HSD. Ich zeigte ihm dann das Kunden-Handbuch, wo 0W20 empfohlen wird und er zuckte nur mit den Schultern. Er wolle aber mal bei Toyota Deutschland anfragen, woher diese Diskrepanz käme.
Beim letzten ungeplanten Werkstatt-Besuch :( erzählte er dann von sich aus, dass Toyota nun die Werkstatt-Handbücher überarbeitet hat und bei allen HSD nun 0W20 vorschreibt :applaus:
Überprüfen konnte ich es natürlich nicht, aber interessant fand ich es schon. Vielleicht werden in nächster einige HSD-Fahrer sich wundern, dass sie jetzt plötzlich ohne Anordnung 0W20 im Motor haben werden :)
Viele Grüße
Peter
GT86. Von den Motorschäden habe auch ich gelesen.
Grüße Joe
@Jorin schau dir das Handbuch Mal genauer an. Toyota nagelt sich nicht auf das 0w20 fest. Im Gegenteil. In unseren gemäßigten Zonen gibt es auch eine Empfehlung für das 0w30.
0w-30 ist ja auch eigentlich besser als 0w-20.
Ich hätte mit beiden keine Bauchschmerzen.
Servus.
@all die behaupten, daß ausschließlich 0W20 vorgeschrieben ist. Das ist defakto nicht der Fall.
Diese unsägliche Behauptung wurde hier und auch bei PF schon mehrfach widerlegt, so z.B. in diesem Thema:
1. Ölwechsel / Jahres-Kundendienst bei unserem Prius 4 durchgeführt (https://forum-alternative-antriebe.de/index.php/topic,6458.0.html)
Dort hat Stilgar den Auszug aus dem Handbuch gepostet: 1. Ölwechsel / Jahres-Kundendienst bei unserem Prius 4 durchgeführt (https://forum-alternative-antriebe.de/index.php/topic,6458.msg104237.html#msg104237)
Und hier wurde nochmals deutlich auf die Empfehlung von 0W20 aber ebenso 5W30 des Handbuchs hingewiesen: 1. Ölwechsel / Jahres-Kundendienst bei unserem Prius 4 durchgeführt (https://forum-alternative-antriebe.de/index.php/topic,6458.msg104244.html#msg104244)
Grüße ~Shar~
Ich habe mir eben das Handbuch meines Auris geholt und die entsprechende Seite eingescannt:
[attachimg=1 align=left] (falls hier kein Bild erscheint, funktioniert die Inline-Funktion nicht, dann unten den Anhang öffnen!)
Der Text im roten Rechteck ist m.E. nicht interpretierbar. Ganz unten auf der Seite steht zwar, dass ein Öl mit höherer Viskosität für extreme Belastungen "evtl. besser geeignet" ist, aber dort steht kein "muss" oder "soll", was ich als "freiwillig" deute und Toyota trotzdem die Garantie übernimmt, wenn man mittags mit 0W20 und Vollgas durch's Death Valley brettert ;)
Viele Grüße
Peter
Servus.
Die KOMPLETTE (und nicht wieder die selektive, denn man sollte schon alles lesen) Seite des Scanns gibt genau den Punkt wieder: 5W30 (und 0W30) sind ebenso empfohlen, wie 0W20.
Siehe Anhang.
Grüße ~Shar~
Wo steht in Deinem Scan oder dem vorherigen Scan etwas von 0w30?
0w30 ist bei mir auch nicht in der Vergleichstabelle aufgeführt und wird nirgendwo im Text erwähnt. Damit ist es für mich persönlich bei meinem Yaris Hybrid VFL nicht einsetzbar.
Mich würde jetzt mal interessieren, was beim Prius 4 in der Bedienungsanleitung steht. Über die Handbücher des Yaris Hybrid und Auris haben wir in viele Threads diskutiert. Jeder interpretiert das anders.
Den Satz, den Du da anführst, bezieht sich aber auf den Satz davor und dort steht "... bei extrem niedrigen Temperaturen ...", welche sicherlich interpretierbar sind (der eine empfindet 0°C als extrem niedrig, ein anderer -50°C).
Hier hat Toyota in der Tat eine etwas verwirrende Beschreibung hinterlassen. Ich interpretiere diese beiden Sätze (unter meinem roten Rechteck) so, dass man bei "bei extrem niedrigen Temperaturen" statt 10W30 lieber 5W30 nehmen soll um Anlass-Schwierigkeiten zu vermeiden.
Edit: Da ich in einer Gegend mit - nach meiner Interpretation - niemals auftretenden "extrem niedrigen Temperaturen" lebe, gilt für mich die Passage im roten Rechteck!
Grüße
Peter
So, habe mal bei der Prius 4 Anleitung geschaut: 2016 Toyota Prius - Betriebsanleitung (in German) - PDF Handbuch (712 Pages) (https://carmanuals2.com/toyota/prius-2016-betriebsanleitung-91025) (Seite 670)
Dort ist der Text etwas anders:
Beim Prius 4 ist es also ziemlich eindeutig. Es wird nur 0w20, 5w30, 10w30 und 15w40 aufgeführt.
0w30 würde ich demnach in einen Prius 4 nicht einfüllen.
Weiterhin steht
Damit ist der Text vollständig. Danach kommt nur noch eine Erklärung zu den Ölqualitäten/Prüfzeichen.
Warum manche Werkstätten dann 0w30 einfüllen, ist schon sehr seltsam.
Servus.
@Yaris- und 225xe-Fahrer
Ließ einfach, was geschrieben steht:
5W30
oder niedriger.
Niedriger sind 0W30, sowie 0W20.
Und was beim P4 steht, dazu einfach auf das von mir vorhin verlinkte Thema klicken, denn wie schon geschrieben, hat dort Stilgar den P4-Auszug gepostet.
@ wagenwinde:
Die erste Ziffer bei der Viskositätsangabe gibt die Eigenschaft des Öls bei kalten Temperaturen an.
Im Fall 5W30 ist es die 5W, im Fall des 0W20 ist es die 0W.
Je niedriger die erste Ziffer, desto besser sind die Kalttemperatur-Eigenschaften.
Ich verstehe aktuell nicht, worauf du hinaus willst.
Fakt ist, 5W30 bis 0W20 werden von Toyota empfohlen, womit die hier immer wieder Darlegung, es wäre nur 0W20 freigegeben bzw. es wäre ausschließlich 0W20 vorgeschrieben bzw. 5W30 ist "verboten"/nicht zugelassen, schlicht und ergreifend falsch. Genau darauf will ich hinaus.
(Nicht direkt an dich gerichtet:) Das wirklich mühsame ist, daß dann immer nur Fragmente vom kompletten Text hier zitiert werden und auf Basis dessen, die eben genannten falsche Darlegung (nur 0W20 ist freigegeben) hier propagiert wird. Und richtig nervig finde ich es, weil sich das Ganze ca. halbjährlich immer wieder wiederholt, teils mit absoluter vehements, womit die falsche Darlegung (0W20 vorgeschrieben) nicht wahrer wird.
Grüße ~Shar~
Hier ging es jetzt aber um den Prius 4. Dort ist es jetzt eindeutig. 0w30 wird nicht zur Wahl gestellt.
tzz... typisch Männer !!
Eindeutige Texte 10-fach umdeuten, nur um nicht zugeben zu müssen, dass man sich evt. doch geirrt oder etwas nicht ganz richtig verstanden hat. :-P
Denn die Bedienungsanleitung von Toyota, im vollständigen Wortlaut, ohne verfremdende Zitierung, von vorn bis hinten mit eingeschaltetem Gehirn gelesen, ist absolut eindeutig.
Bei meinem Yaris VFL steht es glasklar auf der Seite 728 (bei Auris und Prius könnten die Seitenzahlen etwas differieren)
Folgende Ölqualitäten können grundsätzlich verwendet werden (ohne den Motor gleich in's Nirwana zu schicken oder die Garantie zu verlieren):
0W-20, 5W-20, 5W-30, 10W-30 sowie 15W-40 und 20W-40
Auf Seite 729 dann:
Empfohlen wird SAE 0W-20, welches auch ab Werk eingefüllt wird.
Ersatzweise kann auch SAE 5W-30 verwendet werden, soll aber beim nächsten Ölwechsel ausgetauscht werden.
Für den Normalbetrieb in unserer mitteleuropäischen Klimazone (also die Region, für die das Auto verkauft wurde und wofür auch das passend übersetzte Handbuch geschrieben wurde) gilt also für einen optimalen Betrieb die Empfehlung Toyotas mit SAE 0W-20.
Ein SAE 10W-30 kann bei niederen Temperaturen (lt. Grafik -18°C) zu Anlaufproblemen führen. Wobei -20°C in Winternächten in Alpennähe absolut keine Seltenheit sind.
Dass man ein SAE 0W-20 nicht einsetzt, wenn man eine Saharatour plant, sollte eigentlich jedem einleuchten (wobei da so nebenbei auch 'kleinere' Modifikationen der Luftfilter etc. sinnvoll wären).
[edit]
Schlussendlich ist es also durchaus rechtens, wenn ich als Kundin für mich persönlich auf den Einsatz des empfohlenen Öles bestehe und ein anderes, nur erlaubtes Öl ablehne.
So wie es jeder andere für sich persönlich entscheiden kann, welches der erlaubten Öle er/sie für sich einfüllen lässt.
[/edit]
have a nice weekend..
Manuela
(die, die sich nicht mehr um weichgespülte political correctness schert, sondern das sagt, was sie denkt.)
PS: ein paar Seiten weiter wird SAE 0W-30 empfohlen. Allerdings gelten diese Angaben dann für Dieselmotoren (steht oben in der Überschrift).
:applaus:
Da diverse Öle die hier bereits langatmig, erschöpfend und zugegebenerweise mitunter nervig besprochen wurden, also offenkundig grundsätzlich verwendet werden können, ein Vorschlag: mach doch einfach jeder was er will. Wie wär es denn damit? Das Handbuch ist so geschrieben, dass da nicht wirklich was schiefgehen kann. 20w 40!!! Das würde ich in Motorsägen füllen! Alternativ in Traktoren oder sowas.
Diejenigen, denen das Gesäß klappert, weil kein 0w 20 drin ist: Tut es, füllt es rein!
Diejenigen, die es unverkniffener sehen: Alles gut. Das ist ein Auto verdammt und keine Haarschneidemaschine!
Ich mach mir jetzt Popcorn und nehme eine Cola dazu.
Grüße Joe
Hast Du mal in Deiner Bedienungsanleitung nachgesehen, ob diese Befüllung so in Ordnung ist ;-)
ich verstehe das ganze "ölproblem" nicht :icon_no_sad: möchte ich auch nicht :icon_no_sad:
im betriebshandbuch steht 0W20 und genau das verwendete ich im p3. ich bin überzeugt die verantwortlichen von toyota werden schon wissen warum. beim nächsten fälligen ölwechsel wird auch im neuen p4 0W20 verwendet, genauso wird der von toyota empfohlene fülldruck der reifen eingehalten.
xose
Öl-Threads wirken immerhin belebend auf die Aktivität in einem Auto-Forum und erhöhen die Beitragsanzahl :-)
Guten Morgen liebe Pilot(inn)en, das frische Öl wird gleich serviert - wahlweise mit Milch und Zucker ;-)
Ja, das nimmt so langsam religiöse Züge an ...
Wer mag kann ja mal 0W20 und 5W30 für je 1000km im Motor gut durchschütteln und dann jeweils eine Probe (Probe1, Probe2) davon ins Labor schicken. Die sollen dann die Öle hinsichtlich ihrer Eigenschaften vergleichen. Das ganze dann am besten im Vergleich mit jeweils einer frischen Probe aus der jeweiligen Öldose. Das könnte zum Teil für grosse Augen sorgen ...
Ich gehe auch nicht davon aus, dass ein Öl innerhalb des von Toyota definierten Bereichs zu Problemen mit der Langlebigkeit des Motors führt, wenn sogar 20W50 aufgeführt ist. Da ist eher wichtig, dass immer genug Öl vorhanden ist. Aber auf den Fahrkomfort und den Verbrauch dürfte sich das sicherlich dann ab einem gewissen Grad spürbar auswirken.
Ich befürchte, ich bin missverstanden worden. Was leider nur zu oft in Internet-Foren passiert :(
Meine ganzen Ausführungen bezogen sich auf meinen ersten Beitrag in diesem Thread, wo ich die interessante Geschichte aus meiner Werkstatt beschrieb. Viele HSD-Fahrer haben sich ja in den letzten Jahren "beschwert", dass ihr FTH immer das "falsche" Öl eingefüllt hat. Der Grund war - vermutlich - nicht die Faulheit oder die höhere Gewinnmarge, sondern eine Dokumentations-Unterschied in Kunden-Handbuch und Werkstatt-Handbuch. Nur darum ging es mir hauptsächlich. Aus dem bisschen Wind, den ich gesät habe, ist ja ein mächtiger Sturm geworden ;)
Was für ein Motoröl jeder HSD-Fahrer in den Motor kippt ist mir so was von egal! Muss jeder selbst wissen. Nur wenn ich die Fachwerkstatt fahre und den Service machen lasse, erwarte ich, dass man sich dort an das Kunden-Handbuch hält, was aber so, wie bei vielen, nicht war.
Grüße
Peter
Da mein Insight seit Geburt an immer nur 5W40 Total Quartz vom Freundlichen bekommen hat, hatte ich letztes Jahr auf das Meguin 5W30 Fuel Economy umgestellt und siehe da die Serviceanzeige für den Ölwechsel kam Tatsache nach genau 10500km und 9 Monaten anstatt wie sonst schon immer nach 6-7 Monaten. Auch im Honda hat mir per Email Anfrage das 0W20 empfohlen.
Ich sehe das für die Honda Hybriden genauso wie Hungryeinstein. Mindestens ein 30er Öl ist da die bessere Wahl. Ich drehe meinen Vtec auch gerne komplett aus im CVT "S" Modus. Da wir im Sommer gerne nach Österreich fahren, möchte ich bei Vollgas Bergauf und 30Grad Außentemp. kein schlechtes Gewissen haben mit nem 0W20. ;D
Für den nächsten Wechsel werde ich ein 0W30 nach A5/B5 nehmen. Das 0er Ideal für die kalten Jahreszeiten im kurzstrecken Stadtbetrieb und das 30er für genug Reserven für die warmen drehfreudigen Tage :applaus:
Es lebe der Vtec
An sich muss jeder für sich entscheiden womit er ein gutes Gefühl hat.
Es mag von Mitortyp zu Motortyp abweichen. Ich habe für meinen Yaris HSD vfl bei Toyota Deutschland nachgefragt. Die haben geantwortet. Sowohl 5w30 als auch 0w20 dürfen verwendet werden. Aber sie empfählen 0w20, weil der Motor damit am wirtschaftslichsten läuft. Ich konnte einen Minderverbrauch von 0,5 l/100 Km ermitteln. Aber unser Auto fährt auch fast nur Kurzstreck (10Km pro Weg).
Yaris Gerd
Servus.
Ich konnte zw. 5W30 und 0W20 bisher keinen nennenswerten Verbrauchsunterschied feststellen und ich fahre überwiegend echte Kurzstrecke (d.h. ca. 5-6km pro Strecke).
Grüße ~Shar~
auch ich fahr überwiegend Kurzstrecken (2-5km und nach Pause wieder zurück).
Speziell im Winter merke ich den Unterschied sehr. Hatte 2 Winter hintereinander unterschiedliches Öl, und im kälteren Winter das 0W20. Hatte trotz der niedrigeren Temperaturen einen deutlich geringeren Spritverbrauch. Und der Motor war irgendwie 'lebhafter'.
Meinem persönlichen Gefühl nach, wird dieser Effekt auch vom Höhenprofil der überwiegenden Strecken stark beeinflusst.
Der einzige, der noch nichts dazu geschrieben hat, ist derjenige der das Thema wieder hochgeholt hat.
Nach der Diskussion wird er mit Schüttelfrost im Bett liegen und Dinge wie "0w20, 10w40, ohweh wasnun, 5w30, 0w20?!?" stammeln.
Oder er traut sich nicht mehr her. Ich könnte das verstehen.
:popcorn:
Grüße Joe
Hallo zusammen,
da Ich ewig nix mehr geschrieben habe, hier mal ein "Urlaubsfoto" Hab dieses Jahr wegen den Flugpreisen mal Autourlaub gemacht, waren dann auch mal eben gute 5.000 Kilometer. ;D
38 Grad Außentemperatur war eigentlich er die Regel wie Ausnahme, und auf hügliger Strecke gab es Vollgas und Vollbremsung im regen Wechsel... Soviel verbraucht hab Ich noch nie.... :-[
Mit 0W20, das Ganze natürlich, um den Bezug hier mal herzustellen... Auch bei mir steht der Passus, wie hier zitiert, das 0W20 das empfohlene Öl ist, wenn bei den Freigaben natürlich auch noch das 5W30 mit aufgeführt ist. Ich würde sogar mit 0W20 durch die Sahara fahren, denn schaut man sich die hier ebenfalls abgelichtete Temperaturtabelle, dann ist beim 0W20 der Pfeil nach oben nicht begrenzt... Der könnte ja theoretisch bei 30 Grad enden, das man in Heißländern doch was dickeres fährt...
Ich vertraue schon darauf, das Toyota die Hausaufgaben gemacht hat. Hauptverschleiß beim Motor ist immer der Kaltstart, und selbst wenn die Abnutzung bei Autobahnvollgas durch das 0W20 erhöht ist, spart man vielleicht bei den Kaltstarts soviel Verschleiß ein, das man im Mittel trotzdem besser fährt....
Und um nochmal ganz neue Würze in die Diskussion zu streuen. ;D
Ich hab mich mal mit nem Kraftwerks-Ingenieur über Autotechnik unterhalten, der hat mir vor Augen geführt, wie kurzlebig doch das Ganze erstmal ist! Wenn Ich mal eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 50 Km/h annehme und 200.000 Kilometer als akzeptable Mindestlebensdauer, komme Ich auf 4.000 Betriebsstunden.... 4.000 Stunden klingt erstmal noch viel, wären im Dauerbetrieb jedoch nur 167 Tage! Im Umkehrschluss, ein Auto das 1 Jahr lang ununterbrochen 50 Km/h fährt, hätte danach 438.000 Kilometer drauf....
Auf Deutsch, das bisschen, was ein Automotor in seinem Leben läuft, sollte er gerade bei unserem jährlichem Wechsel mit jedem Öl schaffen! Im Kraftwerk gibt es tatsächlich Maschinen, die laufen 7 Tage die Woche 24 Stunden 10 Jahre lang durch, bevor Sie zur Wartung mal abgeschaltet werden....
Nette Grüße,
Thomas Rossen.
Du hast recht. Andererseits wenn etwas zehn Jahre lang ohne Unterbrechung läuft, bedeutet es nicht, dass es auch mit tausend Abschaltungen über 5 Jahre läuft.
Bei meinem früheren Arbeitgeber liefen die Festplatten der Server im Rechenzentrum jahrelang ohne Probleme. Ohne eine einzigen Ausfall. Die Probleme gab es erst dann dann, als man wegen Stromabschaltung die Systeme herunterfahren musste. Beim Hochfahren gab es mehrere defekte Festplatten. Durch das Abkühlen der Lager liefen die Festplatten danach nicht mehr an.
Ich glaube das Hauptproblem bei unserem HSD ist, dass der Verbrenner häufig ab- und angeschaltet wird. Da bin ich über dünnflüssiges Öl glücklich, dass sofort wieder da ist wo es sein soll.
Das 0w30 dasselbe Verhalten hat wie 0w20 nur besser, kann ich nicht glauben. Dann hätte es Toyota in den Betriebsanleitungen zumindest mal ab dem Prius 4 erwähnt. Man bekommt nichts umsonst. Ich bin halt Skeptiker.
Meine Frau fährt jeden Tag die selbe Streck. Und sie fährt auch immer gleich. Deshalb kann ich auch gut vergleichen.
Yaris Gerd
Dabei wollte ich einfach nur wissen, ob ich mit meiner Vermutung recht habe:
Eine solche erneute Diskussion wollte ich nicht vom Zaun brechen.
Heute gebe ich den Prius ab. Ich werde versuchen, nochmal mit dem Chef zu sprechen, dass ich immer mein eigenes 0W20 mitbringen kann. Bei fast zwei Inspektionen pro Jahr lohnt sich das für mich.
Für meinen Yaris ist auch 0W20 empfohlen. Ich vertraue da auch Toyota voll und ganz. Man kann bei Toyota gut erkennen, daß sie für den Weltmarkt produzieren (z.B. daran, daß sie Hybride bauen und kaum/kein Geld in die Entwicklung des Diesels stecken.
Und da ich glaube, daß Toyota i.d.R. sehr gewissenhaft arbeitet, werden die sich über alle Klimazonen Gedanken gemacht haben.
Somit würde ich am Öl auch nix ändern, weder wenn ich im Winter nach Nord-Norwegen fahren würde noch im Sommer nach Sevilla (heissester Ort Europas).
Die Ziffern vor und nach dem W sind kein Qualitätsmerkmal. Unser Prius 2 fühlt sich seit >100.000km mit 0W40 recht wohl. Das Toyota Genuine 0W20 ist übrigens eher ein 5W20, wurde mal im gelben Forum dargelegt.
@Jorin ich würde an Deiner Stelle eher ein W30 nehmen. Und wenn Schaafheim-DA einen Großteil der Kilometer ausmacht, dürfte sich ein 5W auch nicht sonderlich auf den Verbrauch auswirken. Bevorzugen würde ich pers. aber eher 0W30.
Hallo nochmal,
ich würde kein 0W30 nehmen, weil es in keinerlei Tabelle aufgeführt ist...
Technisch bin Ich auch der Meinung, das es gehen müsste, jedoch im Falle eines Schadens, könnte Toyota eventuell Garantie und Kulanz sowieso verweigern.
Ich bringe immer mein eigenes Öl mit, und zwar Quartz 9000 Future GF5 0W20, Das erfüllt die von Toyota geforderte Ölnorm und ist über diverse Onlinehändler in verschlossenen Kanistern sehr günstig zu haben. Mein Händler nimmt das auch anstandslos entgegen, und füllt es ein. Laufleistung um die 85.000 Kilometer seitdem, und läuft wie n Uhrwerk. Ich häng mal das Originaldatenblatt dran. Messbaren Ölverbrauch hab ich an dem Wagen übrigens keinen, ich brauch zwischen den Inspektionen nix nachkippen. Muss zugeben, ich zieh den Stab höchstens alle paar Monate mal raus. :-[ Das ist auch schon Luxus, gerade Turbomotoren tun sich da doch schonmal was weg....
Gruß,
Thomas.
Das bedeutet demnach, dass man unter Umständen schon nicht mehr das empfohlene Öl drin hat, wenn man sein "eigenes" 0w20 mitbringt? Interessant!
:popcorn:
Grüße Joe
Die geforderte Norm ist ILSAC GF-5 bzw. API SN. Nicht aber 0W20. Die Normen erfüllen Öle mit anderer Viskosität auch.
LG
Klaus
Das kann ich so nicht bestätigen. Habe bisher bei unserem Jetta hybrid (60000km) zwischen den Longlive Intervallen noch nie Öl nachfüllen müssen. Ich habe nicht mal welches da. Ich wüsste sogar nicht mal aus dem Stand, welche Sorte da rein kommt...
Vielleicht verwechselt du das ja auch mit dem Turbodiesel... ;)
Aber selbst mein ehemaliger 1.6erTDI hat sich da dank zurückhaltender Fahrweise angenehm sparsam gezeigt.
Gruß Der Oppa
@Tommy601 bei selbst mitgebrachtem Öl bist du, bei einem Motorschaden, genauso aus Kulanz und Garantie raus. Deßwegen steht's auch immer schön auf der Rechnung drauf.
Wenn die Werkstatt die mitgebrachte Ölqualität auf der Rechnung bestätigt, was natürlich nur bei unangebrochenen Originalgebinden geht, darf die Garantie nach EU-Vorgaben nicht beeinträchtigt werden. Die EU hat ein Herz für Marktkonkurrenz und achtet tunlichst darauf, dass die Hersteller nicht durch dreiste Vorschriften Dritte aus dem Wartungsgeschäft ausschließen. Entsprechend muss bspw. auch die Garantie erhalten bleiben, wenn eine unabhängige Werkstätte das Auto nachweislich nach Herstellervorschriften wartet. Analoges gilt natürlich auch bei Verwendung eines zugelassenen Öls aus dritter Quelle. Ein Garantierisiko besteht bei ordentlicher Dokumentation also nicht.
Aber kulanter wird die Werkstätte natürlich dann sein, wenn sie zuvor mehr am Kunden verdient hat. Denn auf Kulanz gibt es nunmal keinen Rechtsanspruch. Wer der Werkstätte nur unterdurchschnittlichen Gewinn gönnt, der/die wird auch von der Werkstätte naturgemäß nur unterdurchschnittliches bei den freiwilligen Leistungen gegönnt bekommen.