Beleidigungen und verbale Angriffe gegen andere Mitglieder sind nicht erwünscht. Dein Gegenüber ist ein Mensch wie Du auch. Behandle ihn so, wie auch Du behandelt werden möchtest.
So heißt es in unseren Nutzungsbedingungen (http://hybrid-piloten.de/nutzungsbedingungen/) im Abschnitt Netiquette. Die Netiquette (abgeleitet von Internet und Etikette) soll auf Verhaltensregeln hinweisen, die wir als Pflicht gegenüber anderen Pilotinnen und Piloten erachten, um ein Mindestmaß an Respekt und Freundlichtkeit zu erhalten. Ein Mindestmaß, damit sich niemand bei uns angegriffen oder ungerecht behandelt fühlen muss - ganz gleich, welches Fahrzeug er fährt oder warum er aus welchem Grund sich für oder gegen eine bestimmte Antriebstechnik entschieden hat.
Leider merken wir, dass gerade in den letzten Wochen unser Forum zum Spielplatz für Mitmenschen mutiert, die hier öfter mal den einen oder anderen flotten Spruch ablassen, der andere Mitglieder - ob ungewollt oder in voller Absicht - beleidigt. Ob das aus einem bestimmten Grund geschieht, z.B. um Aufmerksamkeit zu erregen, oder ob die Anonymität des Forums dazu verführt, einfach mal die Sau raus zu lassen, sei dahin gestellt. Das ist jedoch ein Zustand, den wir nicht gut heißen.
Wir möchten alle unsere Mitglieder bitten, Beleidigungen (selbst in blumigster Ausdrucksweise) zu unterlassen und niemandem etwas zu unterstellen, was einer Beleidung nahe kommt. Ich möchte hier weder lesen, dass jemand als Kind zu heiß gebadet hat, noch dass er Traumata nicht verarbeitet hat oder dass er den Schuss nicht gehört hat. Auch immerwährende Bezichtigungen der Lügerei zähle ich zu grenzwertigem Verhalten im freundlichen Miteinander. Wir appellieren an die gute Kinderstube jedes einzelnen Mitglieds.
Wir mussten leider beginnen, einzelne Mitglieder wegen ihres Verhaltens anderen gegenüber zu verwarnen. Das geschieht immer aus gutem Grund und wird zunächst teamintern diskutiert. Wir haben Nutzungsbedingungen, die das Miteinander regeln. Diese sind jederzeit nachzulesen und wurden bei der Registrierung anerkannt. Wer diese Bedingungen, zu welchen auch die bereits beschriebene Netiquette gehört, nicht akzeptieren und hier leben kann, wird verwarnt und sollte seine Mitgliedschaft vielleicht einmal überdenken. Kinderspielplatz ist woanders.
Beleidigungen und verbale Angriffe gegen andere Mitglieder sind nicht erwünscht. Dein Gegenüber ist ein Mensch wie Du auch. Behandle ihn so, wie auch Du behandelt werden möchtest.
Was ist los im Forum?
Ich denke es hat nicht mit Depression, Kindheitstraumata oder ähnlichem zu tun. Sondern eher mit Aggression.
(Im übrigen sind solche Fragestellungen öffentlich, in einem Forum wie hier, mehr als eine Frechheit!)
Auf der Straße herrscht auch schon Krieg, Verkehrsregeln werden soweit möglich ignoriert, und andere Verkehrsteilnehmer großzügig übersehen. Der (dann) Hintermann kann ja bremsen, sonst verrosten die Dinger ja ...
Gestern im karnevalistischen Trubel waren sogar rote Ampeln egal, man fährt kollektiv einfach weiter :-/
Der Frust ist allerorten, keiner will sich mehr etwas sagen lassen, bei Hinweisen erntet man Beleidigungen, oder bekommt Schläge angeboten...
Hier wird auch nur noch gestänkert und beleidigt, der Stamm der Altuser meldet sich kaum noch,
und Diskussionen wie den Pro & Kontra Langsamfahrer Thread würde ich am liebsten in die Tonne befördern.
Das KANN nur Streit geben!
Die alte Gemeinschaft bröckelt auseinander.
Stänkerer, Forentrolle und User die anderen ihre Meinung nicht lassen können, ohne Sie PERSÖNLICH zu beleidigen, sollten sich besser eine andere Plattform für ihre Angriffe suchen :icon_wp-exclaim:
Kann man sich mit solchen Usern einen Forengeburtstag, wie geplant, oder ein Treffen vorstellen?
Ich kann verstehen, wenn man da dankend ablehnt, wenn man hier mitgelesen hat!
Jorin und Sly,
danke Euch für diese Kommentare. Ich finde es traurig, dass es soweit gekommen ist und das bei doch erwachsenen Menschen. Meinetwegen kann dieser "Pro & Kontra Langsamfahrer Thread" ruhig verschwinden. Der nervt einfach. Ansonsten sollten wir uns auf unsere alten Tugenden, höflich miteinander umzugehen, besinnen und uns auf den nächsten Stammtisch (gibt es sicher noch) freuen.
In diesem Sinne "Helau und Alaaf"
Möchte mich auch kurz dazu äußern: so schlimm finde ich die derzeitige Situation im Forum nicht.
Natürlich gab es in letzter Zeit ein paar unschöne Formulierungen einzelner User, die man sich wirklich hätte sparen können.
Die (wenigen) User die über die Strenge geschlagen sind wurden darauf aufmerksam gemacht.
Der allergrößte Teil der Diskussionen läuft aber n.m.E. im normalen und akzeptablen Rahmen, oder?
In den letzten Monaten sind einige neue User zu uns gestoßen, die hier Informationen gesucht und erhalten haben.
Egal ob passiver Mitleser oder aktiver Diskussionsteilnehmer - das Forum ist für alle da.
Also es wäre wirklich so schade wenn in diesem schönen Forum eine schlechte Stimmung aufkommt!
Mit ein klein wenig mehr Toleranz gegenüber anderen Meinungen wäre schon so viel gewonnen :-)
Ich bin jetzt ein Neuuser, kann die Problematik aber gut nachvollziehen. Habe derartige Erfahrungen auch schon in anderen Foren gemacht und mit manchen Menschen ist es nicht möglich die technologischen Eigenschaften verschiedener Automarken in einer sachlichen Form zu vergleichen und im Diskurs abzuwägen.
Einen persönlichen Fahrstil - um mal beim Langsamfahrer zu bleiben - kann man kaum sachlich diskutieren da der eine gerne schneller und der andere lieber langsamer fährt. Unterschwellige Provokationen oder bewusstes trollen (wie man es auch aus anderen Foren kennt) sind weder Argumente noch helfen sie bei irgendetwas ausser die Atmosphäre aufzuheizen (virtueller CO2 Ausstoss *g*).
Von mir ebenfalls ein fröhliches Helau :-)
Also ich fand es hier, im Vergleich zu anderen Foren, noch absolut im Rahmen. Jedoch finde ich es gut, dass hier frühzeitig eingegriffen wird, bevor die Stimmung umkippt, auch wenn ich persönlich die Einträge bisher bewusst überlesen habe.
Interessant, ich hatte gerade überlegt so einen Thread zu eröffnen, "Diskussionskultur"!
Dazu das ständige Genörgel über Abkürzungen von Jemandem, der im nächsten Beitrag selbst Abkürzungen verwendet, deren Sinn ich nicht auf Anhieb verstehe und dazu gelegentlich was vom Buck-Boost-Converter schreibt - ist klar, das Alles versteht dann jeder. ::)
Eine Weisheit meines Chefs: Der Fisch stinkt vom Kopf. Sein Erfolg: Seine Mannschaft funktioniert gut, seine Kunden sind äußerst zufrieden.
Klaus, ich habe mir die von dir zitierten Beiträge komplett durchgelesen.
Wenn man etwas aus dem Zusammenhang reist, dann kann man entsprechende Wirkung erzeugen, allerdings kann man anhand dieser Beiträge erkennen wie sie gemeint sind - wenn man sie denn im Kontext liest.
Dieser Thread entstand allerdings aufgrund einiger anderer Äußerungen, die man schon als arg grenzwertig auslegen darf - da wurde es persönlich, ein Unding, solange man sich 1. nicht persönlich kennt und 2. nicht Aug'-in-Aug' gegenüber steht.
Zum Thema Abkürzungen nur soviel:
wenn jeder hier seine fachspezifischen Abkürzungen einbringt, dann wird es in ferner Zukunft einige Archäologen geben, die diese Texte dann für ganz große Geschichte halten, aber vermutlich tausende von Jahren brauchen um sie zu entschlüsseln.
Besser man versteht die Texte gleich auf Anhieb.
Leider hat man bei dir das Gefühl, dass zwischen dir und Jorin die Chemie nicht zu stimmen scheint - das lässt du deutlich durchblicken.
Die Frage, ob das unbedingt sein muss, soll sich jeder selbst beantworten.
Vielleicht sollte jetzt jeder seine Sandförmchen zusammen suchen und der Spielplatz sollte mal für eine Woche gesperrt werden - so macht man es ja mittlerweile auch an der Börse: läuft es nicht ordnungsgemäß, wird der Handel vorübergehend eingestellt.
Mittlerweile bin ich dafür, diesen Versuch auch hier mal zu starten.
Wenn man meinen "Blödsinn"-Beitrag im Kontext liest (und vor allem komplett inkl. Smileys), wird man erkennen, dass der erste Satz mit eben diesem "Blödsinn" ironisch gemeint war.
@Klaus
Ich denke ich hab was Abkürzungen betrifft die Lösung überhaupt.
In dem Text wird das abzukürzende Wort beim ersten mal ausgeschrieben und unmittelbar dahinter in Klammer die Abkürzung gestanzt. Bei allen Wiederholungen reicht dann die Abkürzung. Beispiel(Bsp)
Gute Idee, so hat jeder die Chance es nachzuvollziehen.
Ich glaube, aubroehr meinte das nicht so ganz ernst, oder doch?
Ich glaube schon ...
Naja, schlecht wärs nicht...
Ich hab mich auch schon oft gefragt, wo in meinem HEV der ICE ist und ob der, wie jeder andere ICE auch, einen Fahrplan hat und pünktlich ist...
Viele Begriffe und Abkürzungen, rund um den Hybrid Antrieb hat Jorin im Glossar zusammengefasst.
http://hybrid-piloten.de/glossar/ (http://hybrid-piloten.de/glossar/)
Und dabei haben wir noch gar nicht mit imo und imre und afaik angefangen! :-D
Ab ins Glossar damit ...
Stimmt, man kan es noch weitertreiben... ;-)
Aber das eigentliche Thema: Kinderstube
Toll, dass ihr Euch da frühzeitig Gedanken macht.
Ich war etliche Jahre S-Mod in einem Forum und da gab es Zeiten, in denen ich regelmässig Mitglieder auf die Strafbank setzen musste.
Aus der Erfahrung heraus: Hier geht es vergleichsweise sehr gesittet zu.
Einen Beitrag wie den angesprochenen (Langsamfahrer auf Autobahn, obwohl ja eigentlich eh 80...) hätte ich dort vermutlich ziemlich schnell dicht gemacht, da er geradezu nach Krawall schreit. ;-)
Das Wichtigste: Nicht ärgern lassen und die tolle Arbeit fortsetzen! :icon_danke_ATDE: :icon_fred_blumenstauss:
Da fällt mir ein, dass ich vor ewigen Zeiten noch einen Vorschlag fürs Glossar per Mail erhalten und noch nicht eingepflegt habe. :-[ Oops, das muss ich die Tage unbedingt nachholen.
:icon_danke_ATDE: :icon_computer:
die Idee von aubroehr finde ich auch gut. Ich kenne es ehrlich gesagt auch vom Studium her nicht anders...
"Jeder Fachbegriff, der abgekürzt werden soll, wird bei der ersten Verwendung in der Arbeit ausgeschrieben und danach in Klammern die Erklärung angefügt. Bei einer erneuten Verwendung des Begriffes braucht dann nur die Abkürzung benutzt werden"
Nachdem es ja wirklich überall den Abkürzungsfimmel (Abküfi) gibt und leider auch je nach Bereich gleiche Abkürzungen, aber unterschiedliche Bedeutung/Verwendung, kann es natürlich zu Missverständnissen kommen. Also, allgemein gängige braucht man nicht unbedingt auszuschreiben... ;-)
Auch auf die Gefahr hin, dass nun die Frage aufkommt, was ich unter allgemein gängig verstehe...
Edit: oha, ich war zu langsam mit Schreiben... :-[
Ja das stimmt. Es war schon ernst gemeint. Gerade wegen Abkürzungen gab und gibt es oft Ärger. @Jorin, imo hab ich nun schon auf Tasche, da kommst Gerade Du mit imre und afaik. Abkürzungen des Forums betreffend in dem Gosslar sind schön und gut, nur wenn man beim Lesen ständig zum Gosslar oder im Internet zu diversen Abkürzungsseiten wechseln muss um den Text zu verstehen ist das nicht ganz so toll. Ausgenommen sind ja Abkürzungen die im Sprachgebrauch genutzt werden. Dann haben viele Abkürzungen auch noch verschiedene Bedeutungen. Wo ist den das Problem, abgesehen davon, dass es sich genau sowenig durchsetzen lässt wie die StVO.
Ist "den" ne Abkürzung für "denn"? :-D ;)
Nee, wenns hier mit imo und afaik los geht, mach ich das Forum dicht! :icon_karte3_rot:
Erinnert mich an das hier (http://youtu.be/ZWOn6aQ1EIc) :-D
Wenn Du noch genauer liest stellst Du eventuell fest, das diese Chemien sogar recht ähnlich sind.
Alles klar, deckt sich mit meiner Einschätzung.
Und, hat's geholfen?
Danke. Glaubst Du, daß Deine Beiträge immer verständlich sind? Vielleicht sollte ich auch mehr mit dem Smartphone posten, dann habe ich immer eine Ausrede, wenn mal wieder jemand jammert.
Ich finde, das Klima hier hat sich seit meiner ersten Anmeldung massiv verschlechtert. Drüber Nachdenken oder Sein lassen. Kindergärtner brauche ich keinen, ich kann selbst entscheiden, wann ich den Button "Einloggen" klicke.
Macht man Vollzitate, gibt es Mecker wegen Übersichtlichkeit. Zitiert man nur den einen Aspekt, auf den man sich bezieht, gibts Mecker, weil "aus dem Zusammenhang gerissen".
LG
KSR1
Erkläre mir doch mal bitte, was der Vorteil ist, wenn du auf einen Beitrag direkt antwortest (ohne, dass sich jemand dazwischen mogeln konnte) und dabei den kompletten Beitrag zitierst? Ich sehe dort keinen Vorteil, nur den Nachteil, dass man beim Lesen deiner Antwort erstmal gezwungen ist, das Zitat als solches zu erkennen. Das kostet Zeit und stört den Lesefluss ungemein.
Wegen dem "aus dem Zusammenhang gerissen", das war in diesem Fall wirklich so. Du hast mir vorgeworfen, ich würde mit dem von dir zitierten "Blödsinn" jemanden vor den Kopf stossen und mich respektlos anderen gegenüber verhalten. Oder habe ich dein Ansinnen dabei missverstanden? Wenn man sich diesen "Blödsinn" aber mal genauer anschaut, stellt man fest, dass mein "Blödsinn" wirklich ein solcher war, nämlich ein total übertriebener, ironischer Beitrag, den du jedoch völlig aus dem Kontext herausgenommen hast. Ich weiß nicht, was du dir davon versprochen hast.
Ich habe echt überlegt, ob ich überhaupt antworten soll. Eigentlich ist es das nicht wert. Ich wollte jedoch nicht stehen lassen, ich würde irgendwelche Mitglieder hier schlecht behandeln. Das ist schlicht unwahr.
Hmm, einmal ein Versuch. Ich habe das Gefühl, dass die Forenaktivität in den letzten Tagen zurück gegangen ist. Mir persönlich geht es so, dass ich mich durch die Diskussion um Befindlichkeiten eher verunsichert fühle und mir das Posten zweimal überlege.
Es macht einfach weniger Spass, wenn man das Gefühl hat, alle Worte abwägen zu müssen. Vielleicht wäre ein Modus besser, wo man einfach sagt, wenn einen etwas gestört hat. Danach können dann Missverständnisse und ähnliches ausgeräumt werden. Im Grunde seines Herzens ist hier doch niemand wirklich böse, denke ich einmal. Und selbst wenn, in einem Internetforum kann einem selbst der Böseste nicht wirklich gefährlich werden. Ggf. einfach ignorieren.
wizace, einfach weiterposten. Ich glaube kaum, dass die Verwarnungen und ähnliches die Regel werden. Und wenn man mal was missverständlich schreibt, dann klärt man das halt eben im Nachgang auf und bittet um Entschuldigung.
Einfach nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen hilft gewaltig. Persönliche Befindlichkeiten sind nunmal nicht ausgeschlossen. Man kann in einem Forum nunmal nicht sehen wie der Gegenüber drauf ist. Alles in allem - nichts überbewerten dann passt das schon.
Hallo wizace,
ich kann mich Mad55 nur anschliessen...einfach weiterposten... ;-)
Die Verwarnungen in letzter Zeit sind auch wirklich eher Ausnahmen, auch wenn es in letzter Zeit ein paar Mal vorkam. Leider. Aber wenn man einfach in einem "Ton/Stil" schreibt, wie man ihn sich gegenüber selbst auch wünscht, dann ist das doch alles gar kein Thema.
Und wenn man etwas mal ironisch meint, dann lieber ein Smiley zuviel als zu wenig. ;-) ;-)
Ich kann an dieser Stelle nur sagen: erstens ich als Frau (!), selbst kein Hybridfahrer (!) und dazu auch noch eine Fahrerin der "dunklen Seite der Macht" (!!) bin hier liebend gerne in dem Forum - nicht nur weil ich das Thema einfach interessant finde, sondern auch wegen den Usern und dem sonst hier gängigen Miteinander.
Klar, manchmal kann ich nur den kopfschütteln, wenn es mal wieder Kommunikationsmissverständnisse gab. Meistens lassen sich die auch schnell wieder mit einem kurzen Austausch klären. So...muss leider kurz an dieser Stelle abbrechen... (Termin) :-/
@wizace, gut das Du dieses Thema ansprichst! Wahrscheinlich hatten mehrere Leute diese Gedanken...
Selbstkritik zu üben und
sich selbst den Spiegel hochzuhalten wäre für jeden User ein Zeichen von "Größe"! (mich natürlich eingeschlossen ;D)
@aubroer hat natürlich Recht nicht jedes Wort auf die Goldwaage zu legen und nicht zu dünnhäutig sein..., "Narzisten" werden in diesem Forum geheilt ;)
Weniger Aggressionen (wenn man sich angesprochen "fühlt") und mehr miteinander ist sicher der richtige Weg.
@Jorin, hat ja die Regel Nr. 1 gut formuliert:
Beleidigungen und verbale Angriffe gegen andere Mitglieder sind nicht erwünscht. Dein Gegenüber ist ein Mensch wie Du auch. Behandle ihn so, wie auch Du behandelt werden möchtest.Großes Lob an @Newbie,
für die Deeskalation/den Denkanstoß für Jeden!
Schöne Grüße
Die einfachste Regel in jedem Forum wäre sich mit dem Umgangston so zu verhalten, als sitze der Gesprächspartner mir gegenüber.
Auf Grund aktueller Geschehnisse hat das Team beschlossen, in Zukunft bei Verstößen gegen die Etikette und Regeln härter durchzugreifen als bisher.
In einem anderen großen Forum in dem ich unterwegs bin (ganz anderes Thema) werden, in Fällen von harten Verstößen gegen Netiquette oder Regeln, sogenannte Denkpausen verhängt. Das heißt der entsprechende User darf sich eine Weile nur noch lesend im Forum bewegen. Nach einer zuvor definierten Zeit bekommt er eine weitere Chance.
Was ich wichtig finde: Ermahnungen, Verwarnungen und dergleichen werden dort nicht öffentlich ausgesprochen, sondern dem User per PM mitgeteilt. Lediglich unter seinem Avatar kann man über die Zeit der Denkpause diese auch erkennen, so dass man sich nicht wundert, weshalb sich der User an der Diskussion nicht mehr betiligt(en kann).
Ich weiß nicht ob die Forensoftware sowas hergibt.
Diese kreativen Denkpausen gibt das SMF interne Verwarnungs System durchaus her.
Ab einem gewissen Punktestand hat der Verwarnte "Sendepause" ! Diese Sendepause hängt von der Vergabe der Punkte ab, und baut sich täglich etwas ab.
Ich bin auch schon seit vielen Jahren in einem größeren Forum unterwegs, was ähnliche "Nerds" mit unterschiedlichsten Interessen, Altersgruppen und Favoriten beinhaltet.
In dem Segment gilt der Betreiber bzw. das Forum sowie die Diskussionskultur als sehr vorbildlich, familiär, kooperativ und offen. Ausfälligkeiten gehören zur Seltenheit. Das Instrumentarium:
- verbale gelbe Karten im Forum
- persönliche PN Ansprache mit "rot-gelbe Karten" mit gleichzeitiger Löschung der unproduktiven bzw. persönlich verletzenden Beiträge
- Kommt das öfters vor: => Raus mit dem Kandidat! Das kommt allerdings wohl sehr selten vor.
- Pseudonyme gibt es nicht: alle posten nur mit Ihrem echten Vor- und Nachnamen. Ein Avatarbild der echten Person ist nicht verpflichtend, wird aber von fast allen freiwillig gemacht. Dafür ist das Forum natürlich absolut gesperrt, man kann nicht als Gast rein und kann sich auch nicht "rein-googeln".
- einmal Jährlich ein Mitgliedertreffen, das mehr oder weniger gut besucht ist. Das Mitgliedertreffen erstreckt sich über ein ganzes Wochenende von Freitag bis Sonntag mit umfangreichem Programm. Nach meiner Meinung sind es gerade diese persönlichen Netzwerke die helfen im Forum die Diskussionskultur auf einem hohen Niveau zu halten.
"Liebhaberei für das eigene Lager" wird von allen Beteiligten akzeptiert => ohne diejenigen zu bashen, die sich für das andere "Lager" entschieden haben. Bei der nächsten Entscheidung entscheidet sich derjenige vielleicht halt auch mal anders. Das wird er sicher nicht tun, wenn er zur Überzeugung gelangt ist, dass "im anderen Lager" ohnehin nur "seltsame Leute" sind.
Also, so schlimme fand ich hier gemessen an anderen Foren die Diskussionsqualität noch nicht, aber es stimmt schon, man sollte sie wieder etwas anheben. Finde es deshalb gut, dass die Moderatoren hier wieder etwas strenger durchgreifen wollen.
Gute Argumente und Vorschläge von JettaFahrer !
Hier muss ich jedoch auch aus Datenschutzgründen widersprechen. Echte Namen gehören hier nicht hin.
Und Profilbilder erst recht nicht... Zumindest nicht als Pflichtangabe.
Jeder kann das machen wie er möchte, Pseudonyme finde ich schon in Ordnung.
Deinen Ansatz darin verstehe ich jedoch, und finde ihn auch gut.
Bei der heutigen Lage der Ausspionage im Netz, würde ich jedoch immer davon absehen.
Google und die anderen Metacrawler kommen im Forum nur in die Bereiche, die auch für Gäste betretbar sind.
Alle anderen Bereiche wo nur Mitglieder Zutritt, haben sind auch für die Suchmaschinen nicht einsehbar.
Insofern ist das schon ein Teil Datenschutz.
Man könnte auch das ganze Forum dicht machen, also "Members only" dann hätten unregistrierte Gäste gar keine Lesemöglichkeit.
Wir wollen jedoch auch nach aussen etwas "Auftreten" und auch Gästen die Möglichkeit geben hier mitzulesen!
Da wir hier viele interessante Themen haben. ;)
Hallo Sly,
auf Grund einiger Erfahrungen in Foren muss ich zugeben, dass ich ein Verfechter der von Dir letztgenannten Methode bin und geschlossene Foren durchaus mag. Auch wenn ich den Einwand verstehe, dass ein Auftritt nach außen hin erhalten bleiben soll finde ich, dass gerade das ansonsten nur Vorteile bietet.
Gruß Joe
@alle
Ich bin neu hier im Forum. Habe gerade meinen ersten Beitrag geleistet. Es war nicht viel, aber ein Anfang. Sollte ich jemals irgend jemande deformieren oder unbewusst angreifen dann weist mich sofort darauf hin. Ich werde mich dann offen dafür entschuldigen und es zurücknehmen. Ich finde schon die Aussage "das glaube ich nicht", wenn es sich auf die Aussage eines Forum Teilnehmers bezieht als Angriff. Denn das heißt doch nichts Anderes, als Du lügst. Besser währe "das kann ich mir nicht vorstellen". Das ließe schließlich noch die Möglichkeit zu, dass es nur an meiner Vorstellungskraft liegt, oder er sich geirrt hat. Selbstverständlich ist nicht alles richtig, was ich schreibe. Ich bin halt auch nur ein Mensch. Erare humanum est. Aber im Allgemeinen finde ich de Ton in diesem Forum son ganz gut. Für mich gilt, dass ich hier viel lernen möchte. Aber ich möchte auch gerne mein Wissen und meine Erfahrungen weiter geben. Leider kann ich fast ausschließlich mit einem Smartphone arbeiten. Und weil ich Legastemiker bin mache ich viele Fehler. Das bedeutet aber nicht, das ich nichts verstehe. Wenn ihr das akzeptieren könnt, dann verspreche ich, dass ich mir bemühen werde, verständlich zu schreiben.
Gruß Yaris Gerd
Hm, du hast doch aber bereits 23 Beiträge? :-/ Ich vermute, du hast den Text für ein anderes Forum geschrieben und einfach hier auch nochmal veröffentlicht?
@Jorin...tststs...nun sei doch mal nicht so! ;-)
Vielleicht meinte Yaris Gerd generell seine Beiträge als "ersten Beitrag" ...davon abgesehen finde ich das "Statement" prima.
Gerd, ja, es ist leider nicht immer so einfach, die "Intention" des Schreibers richtig zu interpretieren und manche haben bei gewissen Ausdrücken auch ein anderes Verständnis. Oftmals sind sich manche daher auch nicht bewusst darüber, dass ein anderer die Formulierung "das glaube ich nicht" so auffasst, als würde er der Lüge bezichtigt. Aber wie gesagt, wir alle sind nur Menschen...und mit ein wenig Taktgefühl und evtl auch nochmal in Ruhe nachdenken oder nachfragen kann man auch Missverständnisse aus der Welt räumen...und dann gibts ja auch noch uns Moderatoren ;-)
Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Spass im Forum :-)
P.S.: ich bastel auch so abundan Schreibfehler rein...mach Dir da also keine Gedanken ;-)
War ja nicht böse gemeint! :-[
Na ja, was heißt 23 Beiträge es waren halt Antworten, aber nur ein Threat, in dem ich auf die Problematik von Xenon Umbausätzen hinweisen wollte, die günstig im Internet angeboten werden. Das läuft prima. Ich denke das wird den Leuten besser in Erinnerung bleiben, als ein einfache Warnung. Wenn man sich damit auseinandersetzt.
Aber Ihr habt vielleicht Recht, wenn ihr sagt, dass ich zu sensibel bin. Mich stört es nicht, wenn man mich kritisiert, aber ich mag kein Verallgemeinerungen wie die pfuschen doch alle oder so ähnlich.
Gruß Yaris Gerd
Hey Yarisgerd,
willkommen an dieser Stelle. Du schreibst über Deine Legasthenie, was ich total cool finde. Auf der anderen Seite ist es ja auch nichts besonderes, wenn man irgendwas eben nicht so gut kann. Geht ja jedem so, dass er im ein oder anderen Bereich noch besser werden kann.
Ist halt immer ein bisschen heikel, wenn es etwas so offensichtliches ist, da braucht man ein besonders dickes Fell. Hat aber eben auch den Vorteil, dass man lernt, wie man mit so etwas umgehen kann. Offensiv ist da sicher nicht das Schlechteste.
Das Wichtigste ist, denke ich, dass man trotzdem seinen Humor behält und nicht alles auf die Goldwaage legt. Sonst macht man sich nur selbst das Leben schwer. Meine Freundin z.B. hat ein riesen Problem damit, dass alle in meiner Familie studiert haben und sie eben eine Lehre gemacht hat. Obwohl sie jetzt eine Führungsposition hat, denkt sie immer noch hin und wieder, wir würden auf sie hinunter gucken. Gibt manchmal richtig Stress deswegen.
Der Witz dabei ist, dass ich von selbst nie darauf gekommen wäre, dass sie so denken könnte, wenn sie es mir nicht gesagt hätte. Sie interpretiert manche Bemerkungen einfach ganz anders, als sie gemeint waren - was vor dem Hintergrund natürlich verständlich ist.
Deswegen können wir aber auch nicht aufhören zu reden oder zu lachen. Hat halt viel mit Vertrauen und sich kennen lernen zu tun. Ich war schon richtig beleidigt, wenn sie wieder einmal etwas falsch verstanden hatte und mir quasi vorgeworfen hatte, dass ich so fies sein könnte, wie sie gedacht hat, dass es gemeint gewesen wäre. <- Versteht man den Satz?
Naja, am Ende vom Tag hilft nur locker bleiben und sich austauschen, denke ich.
Viele Grüße und einen schönen Tag noch.
Nö, aber ich hab ja auch nur ne Lehre und nicht studiert. :-D
Nur ein Spaß! ;) Ich verstehe den Satz und bei mir ist es in der Beziehung ähnlich, wenn auch genau anders herum. Streit oder solche Diskussionen, wie du sie andeutest, gab es aber deswegen noch nicht.
@wizace & Jorin
Ich muss aber jetzt nicht explizit darauf hinweisen, dass es quasi ein genetisches Programm unserer besseren Hälften ist, uns gerne mal misszuverstehen? ;)
Und an die lieben mitlesenden Frauen: Diese Missverständnisse sind das Salz in der Suppe des Lebens!
Jetzt steinigt mich. :D
Dieser Thread ist einfach ein riesiger Fettnapf. Man sollte eigentlich einen riesigen Bogen darum herum machen. Hier kann man sich nur hinein reiten... Ich plädiere für die Schließung dieses Threads, bevor er noch mehr Opfer fordert...
Lass doch, dann spare ich mir die Body Lotion wenn schon alles schön gefettet ist :-D
Jetzt ist es gute vier Monate her, dass ich mich hier offenbart habe. Ich kann sagen, dass mir das Forum und der allgemeine Umgangston ganz gut gefällt.
Aus einem anderen Hybridforum bin ich heute ausgestiegen, weil ich es nicht mehr hin nehme, dass man mich persönlich angreift und sich über mich zu belustigt. Auch wenn man mir in persönlichen Nachrichten mitteilt, dass man mit mir nicht mehr diskutieren will, weil ich einfach nichts kapiere, dann habe ich auch kein Interesse mehr an solchen Diskussionen. Deshalb schreibe ich dort nicht mehr.
Was meine Beiträge in diesem Thread betrifft, wollte ich nur noch sagen, dass es mir lediglich um einen freundlichen Umgangston miteinander ging und das ich auf Grund der negativen Erfahrungen im anderen Forum, das Problem lieber gleich angesprochen habe. Debatten dürfen gerne in der Sache hitzig sein. Wir sollten aber immer mit Anderen nachsichtig sein, wenn die Fehler machen oder etwas nicht gleich verstehen. Auch sollte man eigene Fehler eingestehe. Auf meiner Arbeit herrscht im Hafen oft ein rauer Umgangston. Da muss ich mich durchsetzen können, ohne unsere Kunden zu beleidigen. Auch die eine oder andere Beleidigung kann ich da vertragen. Die Aktivitäten in diesem Forum gehören zu meinen Hobbies, und sind somit ein Teil meines Privatlebens. Da will ich mich nicht durchsetzen müssen. Weil ich durchschnittlich 120 Überstunden im Monat mache, möchte ich mich hier ein wenig mit etwas Anderem als Arbeit und Stress beschäftigen.
Außerdem wünsche ich allen Hybrid und Elektro Piloten ein frohes neues Jahr, Gesundheit Gluck, Zufriedenheit und Wohlstand!
Mögen alle eure Wünsche und Hoffnungen in Erfüllung gehen!
Gruß Yaris Gerd
Hallo YarisGerd,
ich hatte mir zuerst überleg, Dir eine persönliche Nachricht zu schreiben, aber da Du Dich hier öffentlich äußerst möchte ich Dir auch öffentlich meine Unterstützung aussprechen. Ich habe das gleiche Forum, aus dem Du ausgestiegen bist, vor einigen Monaten ebenfalls verlassen und Du hast deswegen auch mein vollstes Verständnis.
Ich bin hier ebenfalls heimisch geworden, was nicht immer ohne Spannungen verlief. Mittlerweile bin ich aber auch etwas reifer (gelassener) ;D geworden und Zoffe mich nur noch des Effekts Willen (*LÜGE*). :-[
Auf jeden Fall, lass Dir das nicht zu Nahe gehen. Es gibt Menschen, die können einem dem Buckel runterrutschen und man kann sich umso mehr auf die anderen freuen.
Gruß und einen schönen Abend :icon_bier:
Hallo Gerd,
schön das es dir hier gefällt. Auf "Diskussionskultur" und gepflegten Umgang legen wir hier auch einigen Wert.
:-)
Ich schließe mich YarisGerd und KaizenDo vollumfänglich an. Nachdem zu meinem Beginn hier doch auch mal die gute Kinderstube außen vor gelassen wurde, vornehmlich in der Verbrennungstechnik und dem Image meines Hybriden begründet, hat sich der Ton doch fast freundschaftlich und jedenfalls respektvoll entwickelt.
Das ist in Internetforen durchaus nicht üblich! Oft wird nur gesucht, wo man den Stachel ansetzen kann.
Hier geht es doch viel um die Sache. Und das hat mit den unaufgeregten und präsenten Moderatoren zu tun sowie mit den netten Leuten hier.
Ein schönes 2015
wünscht
Wanderdüne
Vielen Dank für die moralische Unterstützung. Am Anfang dieses Threads hatte ich noch den Eindruck, dass ich mich völlig blamiert hätte. Aber nun bin ich doch froh, diesen Weg genommen zu haben. Hier werde ich anscheinend auch ohne Studium und ohne Abitur akzeptiert. Das ist gut so.
Gruß Gerhard
Hallo YarisGerd,
es gibt Leute die haben studiert und fahren jetzt Taxi um über die Runden zu kommen, andere waren in der Schule nicht die Leuchten und wurden dann Außenminister ;) Die wichtigste Erkenntnis ist aber, dass der Charakter eines Menschen von eigenen Lebenserfahrungen und seinem/ihrem Verhalten im Umgang mit anderen geprägt wird und weniger von seinem/ihrem schulischen Werdegang.
Gruß Sebastian
Auch ich habe mich wegen der rüden und intoleranten Umgehensweise aus einem gewissen anderen Hybridforum verabschiedet und habe hier schon des Öfteren die angenehme Art untereinander gelobt.
Ich kann dem von YarisGerd geschriebenen nur zustimmen.
Servus.
@YarisGerd: Um ehrlich zu sein, mir ist bisher nie aufgefallen, daß du Legastheniker bist. :-/
Grüße ~Shar~
edit:
Dieser Meinung bin ich zu 100% auch und finde es gut, daß dies hier nicht praktiziert wird (kenne ein anderes Form, wo man sich mit echten Namen anmelden muss, zumindest gem. deren Vorgaben), jedoch widerspricht es sich dann doch mit der heute veröffentlichen Nutzungsbedingungen:
Das wäre für mich persönlich (zugegen, da bin ich etwas pingelig) ein
entscheidender Grund darüber nachzudenken, an so einem Treffen nicht teil zunehmen, auch wenn ich dies gerne mal machen würde.
@Shar Dein Foto sieht doch gut aus. Ich habe mich persönlich dazu entschlossen ein echtes Bild von mir als Avatar reinzustellen, damit die Anderen eine bessere Vorstellung von mir haben. Beruflich habe ich täglich außer den Seeleuten, die wir fahren auch mit der Wasserschutzpolizei, der Bundespolizei, dem Zoll, der Airport Secutrity Hafen Security, Konsulaten Ärzten, Superintendants und vielen mehr zu tun. Da ist mein Foto längst bekannt.
Was meine Lese und Rechtschreibschwäche betrifft, kaschiert die Rechtschreibhilfe meines Computers eine Menge. Leider bin ich nicht so viel zu Hause. Deshalb muss ich auf meinem Smartphone schreiben. Damit habe ich dann große Probleme.
Gruß Gerhard
Das soll nur verhindern, dass Teilnehmer der Treffen alle anderen Teilnehmer um Erlaubnis bitten müssen, Fotos vom Treffen, wo diese Teilnehmer zu erkennen sind, im Forum veröffentlichen zu dürfen. Das gilt dann auch für das Team, welches einfach sicher gehen möchte, dass wir Fotos nicht zensieren und bestimmte Personen unkenntlich machen müssen.
Stört es dich, wenn du auf solchen Fotos zu sehen bist, und diese Fotos anderen Piloten im Forum zugänglich sind?
Servus.
Der Hintergrund ist mir klar.
Es würde mich nicht direkt in dieser Weise (User hier) stören, jedoch ist es nun einmal so, daß das Internet ein sehr weiter, für einige Rechtsloser Raum mit einer Fülle an Informationen ist, welches einmal eingestellte Informationen kaum noch "vergisst".
Ich persönlich sehe das Internet für sehr persönliche Informationen als zu kritisch an - mag sein, daß ich dahingehend sicherlich ausgesprochen "über"vorsichtig bin, jedoch bin ich mit dieser Ansicht und Verhalten bisher immer sehr gut gefahren (daher bin ich auch ein Gegner von Facebook und Konsorten).
Lande Rede kurzer Sinn, würde es in der "Familie" bleiben, hätte ich damit weniger ein Problem. Da es das aber nicht tun wird, habe ich damit tendenziell ein Problem, ja.
Aber, ich will da jetzt nichts breit treten oder etwas in der Richtung. Es hat ja wahrscheinlich sonst keiner ein Problem damit. Ich bin sicher kein Maß der Dinger. Alles gut.
Grüße ~Shar~
PS: Ein großes Dankeschön für die Arbeit die du dir und alle anderen hier machen. Ich habe ja selber ein Form und hatte schon Treffen mit veranstaltet bzw. war mit in der Planung involviert und weiß daher, wie viel Arbeit das macht und wie viel Zeit das verschlingen kann.
Zumindest bist Du nicht allein. Ich sehe es genauso und habe damit auch ein Problem. Das Fatzebuck kennt mich nicht...und die anderen Konsorten auch nicht.
Gruß
Wanderdüne
Auch in bin sehr vorsichtig was das Internet angeht. Unter meinem Echtnamen bin ich auf normalem Weg nicht zu finden, nur unter meinem Pseudonym.
Facebook ist wirklich ganz schrecklich, ich habe mich da mittlerweile herausgenommen. Mit meinen Informationen dort war ich eh immer sehr sparsam, nun kommen auch keine neuen mehr hinzu.
Servus.
Das, wie ich finde, mitunter schlimme an FB ist ja folgender Umstand:
Der Like it-Button (http://www.heise.de/security/artikel/Das-verraet-Facebooks-Like-Button-1230906.html)
Die etwas bessere Variante davon (http://www.heise.de/ct/artikel/2-Klicks-fuer-mehr-Datenschutz-1333879.html)
D.h. du bist von der Datensammlerei, und wenn du ein FB-Account hast die Verknüpfung dieser Daten, bereits außerhalb von FB betroffen.
Mein Browser ist so eingestellt, daß fast alles von z.B. FB geblockt wird. Ob es diese Buttons noch gibt, weiß ich demnach nicht.
Grüße ~Shar~
Genau, ich nutze auch den Adblocker plus, der diese schrecklichen Buttons, die ich so gar nicht liken mag, einfach entfernt.
Ich habe zwar einen Facebook account da steht aber nichts über mich. Ich war jedoch erschrocken darüber, was ich alles über meine Nichte dort sehen konnte. Da gibt es ja keine Privatsphäre. Wenn man dort als "Freund" eingetragen ist, kann man auch gleich alles über ihre "Freunde" sehen. Ich frage mich auch, was die bei Facebook unter "Freund" verstehen. Außer meiner Familie habe ich zwei Freunde und eine Reihe von mehr oder weniger guten Bekannten. Aus welchem Grunde sollte ich jedem alles aus meinem Leben erzählen? Normaler Weise interessiert das doch eh keinen. Aber es gibt immer Leute, die einem Schaden zufügen wollen. Die suchen dann solche Informationen, reißen die aus dem Zusammenhang, und verknüpfen sie neu um sie in einen neuen Kontext zu bringen, den sie dann gegen uns verwenden können. Das Schlimme daran ist, dass das ohne unser Wissen geschieht, so dass wir uns nicht einmal dagegen wehren können, weil wir ja gar nichts davon wissen. Das kann zu weitreichenden Konsequenzen führen, deren Ursache wir nicht sehen können.
Gruß Yaris Gerd
Gibt's nur für Firefox, oder?
Kann man auch als Chrome-Nutzer einen solchen Blocker einstellen? Habe leider nix gefunden...
Weiß ich leider auch nicht. Ja, habe Firefox, da funktioniert es auch wirklich hervorragend.
Es gibt auch ABP für Chrome und ich meine mich zu entsinnen, dass du Facebook & Konsorten dort auch per Haken deaktivieren konntest.
Aus der Humorseite einer Anwaltszeitschrift:
"Ich finde es gut, daß es Facebook gibt. Sonst müßte ich alle meine 582 Freunde früh anrufen und erzählen, daß ich gut gefrühstückt habe!"
:-D :-P ;)
Im Chrome Web Store (https://chrome.google.com/webstore/search/ad%20block?hl=de) wirst Du fündig!
Ich nutze Facebook um mit meiner Verlobten, sowie meinem Freundeskreis in Japan zu kommunizieren. Wenn es hoch kommt, habe ich 3 Deutsche in der Freundesliste, der Rest ist alles aus Asien oder Nordamerika ;D
Die Diskussion ist an sich schon interessant, führt aber - wenn man sie genau nimmt - zu weit und vor allem ins politische. Ich mache mir bei Facebook weniger Sorgen um ein paar böswillige Kasperle, als um unsere Regierung, deren Systemmedien und potentielle Arbeitgeber. Ein ums andere mal habe ich die Erfahrung gemacht, dass man von diesen 3 Seiten nur das Schlechteste erwarten kann. Aber wie gesagt, das führt zu weit und ist jetzt auch nichtmehr Thema dieses Threads.
Servus.
Mich persönlich freut es, daß es doch noch mehr Leute gibt, die in meinen Augen noch etwas mehr Wert auf den Datenschutz legt, als der scheinbar überwiegende Teil der Bevölkerung.
Neben einen Scriptblocker und Adblock mit u.a. FB-Liste blocke ich auch pauschal alle Coockies von Facebook & Co.
Lässt sich z.B. unter Einstellungen->Datenschutz im FF festlegen.
Grüße ~Shar~
PS:
Nachdem es ja eigentlich nicht Thema ist, du es aber dann doch ins Gespräch bringst, erlaube mir folgende Frage:
Wenn du hier von essenzielle Institutionen scheinbar nur "beschissen" wirst bzw. nur schlechtes erlebst, dazu dein Freundeskreis hier nicht lebt, wäre es in der Konsequenz nicht besser, in einem anderen Land zu leben?
Shar> Ist zwar nicht Thema, will ich Dir aber trotzdem beantworten. Ich werde diesen Herbst ins Ausland ziehen, allerdings folge ich da meiner Liebe und lasse mich nicht von "Institutionen" vertreiben.
Ich glaube als Bürger eines Landes hat man ein Recht auf ein gerechtes und würdiges Leben in seinem Heimatland. Dieses Land gab es schon vor Mutti & Gauckler, vor Axel-Springer & Bertelsmann, sowie vor dem BDA und das wird es auch hoffentlich noch lange nach ihnen tun. Ich glaube auch nicht, dass man diese Gebilde als essenziell sehen muss - sonst hätte es in der europäischen Geschichte niemals Änderungen oder gar Revolutionen gegeben. Ich kann eine Regierung die ich nicht gewählt habe, von einem Land in dem ich lebe und einem Volk zu dem ich gehöre trennen. ;)
Manchmal gibt es Mitmenschen, die die eigene Ansicht nicht teilen. Unter Anderem von den daraus entstehenden Diskussionen lebt ein Internetforum, das macht das Miteinander in einem solchen Diskussionsforum erst interessant. Die Gespräche sollten dabei aber stets respektvoll und beleidigungs-frei ablaufen. Sachlich geführt oder mit subjektiven Ansichten garniert, beides ist jedoch möglich, solange im Forum die gleichen Benimmregeln gelebt werden wie im echten Leben, solange niemand angegriffen, bedroht, beleidigt wird und solange keine sexuell oder politisch anstößigen Beiträge verfasst werden. Solange ist alles gut.
Es gibt aber manchmal auch Mitmenschen, die sich herausnehmen, über den Anderen zu stehen und - noch schlimmer - für die solche Benimmregeln ihrer Ansicht nach nicht gelten. Den Forumaccount eines solchen Benutzers, nennen wir ihn mal Max Mustermann, mussten wir heute löschen.
Ich möchte einige Zitate anbringen, um diese Entscheidung zu erklären und um klar und deutlich zu machen, welche Beiträge und welches soziale Verhalten aus guten Gründen in diesem Forum nicht erwünscht sind.
Max ist in der Vergangenheit mehrfach negativ aufgefallen. Seine Beiträge waren geprägt von einer starken politischen Gesinnung. Oft waren sie schwer verständlich und einige Beiträge wurden von anderen Mitgliedern als beleidigend und themenfremd (offtopic) gemeldet. Vor Kurzem mussten wir Max erneut verwarnen, was nun zu einer Mitteilung an mich führte. Darin wurden andere Mitglieder dieses Forums von Max als
bezeichnet, die sich über die Beiträge von Max nur deswegen beschwerten, weil
Es wurde unterstellt, dass
sei. Dies ist natürlich nicht der Fall! Wikipedia erklärt den Begriff übrigens so:
Ich wehre mich gegen diese Behauptung von Max, ich, das Team oder andere Mitglieder dieses Forums würden andere Mitglieder politisch (aggressiv) beeinflussen! Politische Themen werden hier nur behandelt, wenn sie von Antrieben behandelnden Themen nicht zu trennen sind. Aktuelles Beispiel dafür ist leider der VW-Abgasskandal.
Die mehrfach geäußerte Aufforderung des Teams, sich den Forumregeln entsprechend verhalten und politische Themen außen vor zu lassen, wurde von Max nun wie folgt beantwortet:
Solche Ausdrucksweise, solche Vergleiche, solches Denken ist hier - ganz klar - nicht erwünscht! Das dritte Reich sollte nie Thema einer Diskussion im Forum für alternative Antriebe sein, niemand sollte mit Faschisten verglichen oder als Kleingeist bezeichnet werden. Diese Reaktion von Max ist unterstes Niveau!
Wir haben Max in der Vergangenheit mehrfach angesprochen und auch mehrfach verwarnt. Max Beiträge der letzten Zeit waren meist verunglimpfend und politisch, aber ohne inhaltlichen Beitrag zu den jeweiligen Themen. Mehrere Gespräche mit Max blieben ohne Ergebnis. Er war nicht bereit, sein ungebührliches Verhalten gegenüber anderen Mitgliedern zu ändern. So blieb uns nur, Max Account zu löschen.
Passt schon so, wer sich in nem Forum so aufführt darf sich nicht wundern.
ich bin auch nicht immer ganz einfach, das weiß ich. Aber im Normalfall sollte man sich doch ein wenig im Zaum halten :)
Und da Du hier der Chef bist muss man halt drauf hören wenn Du was sagst, ist doch in allen Foren so ;) Irgendwer muss den Kindergarten ja beaufsichtigen.
Ab sofort fahren alle ihre Hybride bitte ganz normal, also 130 km/h auf der Autobahn und auf der Landstraße bitte auch mal den Traktor überholen! :besserwisser: :-D
Im ernst: Entscheidungen wie die heute beschriebene werden immer teamintern diskutiert. Da wir im Team unterschiedliche Charaktere haben (vom gechillten Abwartenden bis zum pingeligen Soforteinschreiter), gibt es eben keinen alleinigen Chef, der denjenigen gängelt, dessen Nase ihm nicht passt. ;)
Dann korrigiere ich: Man sollte sich an die Vorgaben der Forenleitung halten :)
Naja, anhand der Zitate ist und der letzten Ereignisse ist ja auch unschwer erkennbar, um welchen User es sich wohl handelt. ;D
Ein guter Chef (Analogie zu Admin) zeichnet sich durch Integrität und gleichbleibende Linie aus. Das ist ein nicht immer einfaches Kunststück, vor allem da man selbst ja auch immer eine Meinung zum Thema hat.
Beschimpfen lassen muss man sich keinesfalls. Anhand der Zitate ist auch erkennbar, wie der User wirklich getickt hat und ich sehe da keinen wirklichen Verlust, zumal er ja wirklich mit fast jedem Beitrag provoziert hat.
Hoch lebe die Leitung dieses Forums!
Mal im Ernst, ich habe großen Respekt davor. Wie ruhig ihr (alle Leitungsmitglieder) bleibt. Da kann man sich ja eine Scheibe, fürs reale Leben von abschneiden ;-)
Du weißt doch nicht, ob
@Jorin zu Hause einen Sandsack hat, den er eine halbe Stunde verprügelt, bevor er mit engelsgleicher Stimme verkündet, dass User X doch bitte über seine Handlungen reflektieren soll. ;D
Nix Sandsack.... aber seit heut ist die Baugrube für sein neuen Pool fertig... :icon_papiertuete-kopf:
Das wäre schön, ist aber leider Wunschdenken. :icon_daumendreh2: