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Fahrzeuge nach Hersteller => Kia => e-Niro (BEV, 2019 - heute) => Thema gestartet von: RaiLan am 03. November 2020, 11:38

Titel: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 03. November 2020, 11:38
Hallo Interessierte!

Seit Mitte Oktober haben wir nun unseren e-Niro und da wird es doch Zeit, mal einen kurzen Zwischenbericht abzugeben.
Angefangen hat alles im Februar 2019, als wir so ein Auto von einem KIA Autohaus für eine 24-Stunden Probefahrt zur Verfügung gestellt bekamen.

Den Bericht dazu gibt es hier:
Meine Probefahrt mit dem Kia e-Niro Spirit - 64 kWh (https://forum-alternative-antriebe.de/index.php/topic,8253.msg146291.html#msg146291)

Aus mehreren Probefahrten und Mieten von E-Autos kristallisierte sich der e-Niro als das für uns brauchbarste aller Fahrzeuge heraus. Warum wir ihn damals nicht gekauft haben, steht im Artikel. Zudem betrug die Lieferzeit ca. 1 Jahr.

Nachdem nun dieses Jahr die Förderprämie erhöht und die MwSt. gesenkt wurde und zudem das Modell 2020 einen 11 kW Lader, Verkehrszeichenerkennung und eine App spendiert bekam, stellte sich die Frage: Wenn nicht jetzt, wann dann?
Also im Juli bei Carwow einen Vergleich gestartet und mit diesem Wissen hin zu dem Autohaus, das uns damals das Probefahrzeug überlassen hatte.
Die Lieferzeit eines Individualfahrzeugs sollte immer noch ca. 6-9 Monate sein, aber es gab Fahrzeuge aus einem Pool, die innert 2-3 Monaten geliefert werden konnten. Natürlich ausschließlich die teuerste Variante, meist in Grau, Schwarz oder Weiß. Wir haben uns dann für einen Spirit in Rot mit 64 kWh Akku entschieden.
Geliefert wurde das Auto dann Mitte Oktober.
Parallel dazu stand noch der ID.3 zur Debatte, denn der auch Probe gefahrene e-Golf gefiel - bis auf die Reichweite - ausnehmend gut.
Allerdings hat uns das Bedienkonzept nicht zugesagt. Das liegt halt am Alter, dass wir lieber Schalter, Tasten und Drehknöpfe bedienen.

Wir sind jetzt knapp 1.000 km damit gefahren und ich werde hier ab und zu was dazu schreiben.
Vielleicht trägt sich ja der eine oder andere mit dem Gedanken, so ein Auto zu kaufen.

Als genial empfinden wir nach wie vor den geringen Stromverbrauch für dieses doch recht geräumige Auto, auch wenn der aktuelle Verbrauch bei Spritmonitor das nicht vermuten lässt. Dort trage ich den real geladenen Strom ein. Also inklusive der Ladeverluste von ca. 10% an der Wallbox und bei vielen kurzen Fahrten kommt natürlich die Energie zum Heizen verstärkt zum Tragen.

Tägliche Fahrten sind dann doch anders, als eine euphorische Probefahrt und deshalb hier zuerst mal eine Positiv- Negativliste, was nach 1.000 km so aufgefallen ist.

Was gefällt:
* Gutes Platzangebot
* Man sitzt richtig gut - trotz der Ledersitze, die wir nie wieder haben wollten.
* Alle wichtigen Infos hat man als Fahrer sofort im Blick.
* Sehr sparsam im Verbrauch. Ich bin kürzlich bei 20°C 52 km mit 10% Stromverbrauch gefahren - ergibt über 500 km Reichweite.
* Der Bordcomputer rechnet ziemlich genau, eher etwas konservativ und zeigt verlässliche Werte.
* Beschleunigung und Fahrverhalten empfinde ich als gut.
* Nur ca. 10-11% Ladeverluste an der heimischen Wallbox
* Das etwas konservative Bedienkonzept mit Schaltern und Drehreglern inkl. der gut bedienbaren Tasten auf dem Lenkrad.

Was nicht gefällt:
* Das Gedudel beim Starten und Ausschalten
* Das zischende Lenkrad, also wenn man lenkt und über das Leder streicht - okay, das fiel bei der Probefahrt schon auf.
* Ein leichtes Heulen zwischen 60 und 75 km/h.
* Geräusche aus dem Kofferraum (z.B. quietschen der 6er Pack Wasser) werden durch diese Zugabdeckung fast nicht gedämmt.
* Der Spurhalteassistent ist auf Landstraßen nicht wirklich zu gebrauchen und fährt viel zu weit links. Beim e-Golf war das um Längen besser.
* Eine Fahrt im Regen und das Fahrzeug ist hinten und auf der Seite total verdreckt.
* Bei Regen ist die auch Rückfahrkamera schlecht zu gebrauchen. Beim e-Golf ist die Kamera unter dem Emblem geschützt und das klappt bei Rückwärtsfahrt hoch.
* Den Keyless Knopf am Türgriff empfinde ich als antiquiert. Selbst der Toyota Yaris 2014 hatte einen Sensor und man musste nur die Tür aufziehen.
* Die Uhrzeit kommt per GPS, aber die Sommer-/Winterzeit muss man von Hand umstellen?!
* Bei dem aufgerufenen Preis für die Spirit Version, wäre Matrix-LED schon schön.
* Beworben wird eine 2-Zonen Klimaanlage, was sich dann als "Driver only" entpuppt...!
* Jede Menge Getränkehalter, aber wenig andere sinnvolle Ablagemöglichkeiten. Das "Loch" in der Armlehne habe ich damit ein bisschen brauchbarer gemacht.
www.amazon.de/gp/product/B08DRHDRNQ
Leider passen in das offensichtliche Kartenfach keine Karten (es ist 2mm zu kurz) nur hinter den Gummi kann man welche klemmen.

So, das war's für's Erste.
Wenn sich neue Erkenntnisse ergeben, wird das hier fortgesetzt.  :-)

Grüße Rainer
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 01. Dezember 2020, 18:34
Ein kurzer Zwischenbericht, wie sich das Auto im Winter so schlägt, wobei wir zurzeit fast nicht fahren.
Der jährliche Winter-Kur-Urlaub im November/Dezember ist Corona-bedingt gestrichen und sonst werden praktisch nur Einkauftouren oder mal eine Fahrt in der näheren Umgebung getätigt.

Die letzte Ladung war vor 2 Wochen und immer noch war Strom für 130 km drin!  :-)
In der Zeit bis heute wurden 221 km Kurzstrecken zwischen 15 und 35 km bei Temperaturen von 0 bis +5°C gefahren, das Fahrzeug jeweils 5-10 Minuten vorgeheizt und die Sitz- und Lenkradheizung verwendet.
BC: 18,1 kWh/100 km
Akkustand 35% = 41,6 kWh Verbrauch auf 221 km = 18,8 kWh/100 km
Geladen wurden diesmal knapp 50 kWh = 20% Ladeverluste! Der Akku war kalt, vielleicht lag es daran.

Ich bin mal bei -3°C meine „Teststrecke“ gefahren, die ich auch mit den gemieteten Autos zurückgelegt hatte. Die Strecke ist hügelig mit 2x ca. 50-60 Meter Höhendifferenz.
Mit dem Vorheizen auf 21° Innentemperatur und Sitzheizung hat der e-Niro für die 35 km lange Strecke einen Verbrauch von 18,4 kWh/100 km angezeigt.
Das ergäbe eine Reichweite von ca. 350 km und deckt sich mit der Anzeige vom Akkustand. Der sank auf den 35 km um 10% von 45% auf 35%. Auf Langstrecken dürfte man noch etwas weiter kommen.
Rechnet man die üblichen ca. 10 % Ladeverluste ein, sind bei diesen Temperaturen um die 20 kWh/100 km zu zahlen.

Damit ist der Niro das e-Auto mit dem geringsten Winterverbrauch das ich bisher gefahren habe und es erfüllt unsere Erwartungen, im Winter zumindest 250 km und im Sommer mindestens 350 km weit zu kommen, vollends.

Heute hat es geschneit und der BC hat auf schneebedeckten Straßen einen Verbrauch von 23 kWh/100km angezeigt. Das deckt sich mit dem berechneten Verbrauch von ca. 9% der Akkukapazität auf 26 km. Auch hier wieder mit Vorheizung und Sitzheizung.
Die Motorsteuerung bzw. Antischlupfregelung auf schneebedeckten Straßen regelt sehr angenehm, allerdings schiebt das übergewichtige Kerlchen mit dem übergewichtigen Fahrer ganz ordentlich aus der Kurve.  :-D

Grüße Rainer
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 01. Dezember 2020, 18:36
Womit laedst du - Wallbox oder Schuko? Steht deiner im Freien/Carport/Garage?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 01. Dezember 2020, 18:44
Wallbox im Carport.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 01. Dezember 2020, 18:52
Dann, finde ich, sind 20% Ladeverlust schon recht viel.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 01. Dezember 2020, 19:02
Normalerweise waren es auch bisher immer 10%, wenn ich direkt nach einer Fahrt geladen habe.
Deshalb die Vermutung, dass die sehr kalte Batterie die Ursache sein könnte.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 01. Dezember 2020, 19:15
Beim Ioniq soll es laut Handbuch einen "Wintermode" geben, der den Akku ab einer bestimmten Stromstaerke beheizt. Du kannst ja mal versuchen, mit weniger Strom zu laden. Wenn ich mich recht erinnere, war beim Ioniq die Grenze bei 12A.

BTW, die kritisierte, fehlende 2-Zonen-Klimaautomatik gibt es nur bei den Hybriden. Sollte beim Elektro also auch nicht beworben worden sein.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 01. Dezember 2020, 19:22
Wie berechnest Du die Ladeverluste jeweils? Die unterschiedlichen Ladeverluste könnten auch damit zu tun haben, dass der Bordcomputer den Ladestand nicht genau anzeigen kann. Das sind ja eher Schätzungen auf Basis der Zellspannungen. Genau ist das nicht. Je weniger Du lädst, desto höher können die Abweichungen sein.
Dazu kommt, dass es sein kann, dass der e-Niro im kalten Wetter den Akku zusätzlich temperiert. Dann hast Du in den Ladeverlusten auch die Akkuheizung beim Laden drin.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 01. Dezember 2020, 19:43
Ich rechne halt, wenn der Akkustand beim Laden z.B. 35% ist, habe ich 65% verfahren und müßte 65% von 64 kWh nachladen.
Aber klar sind das alles keine absoluten Werte und auch nicht linear.
Die Akkuheizung war aus.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: GB am 01. Dezember 2020, 21:22
Im Winter sollte man gleich nach der Fahrt laden. dann ist der Akku noch warm. Das stresst den Akku weniger.

Gerd
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 02. Dezember 2020, 07:20
Normalerweise mache ich es auch so.
Es hat mich interessiert, ob und wie sich das auswirkt und werde es bei passender Gelegenheit noch mal wiederholen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Francek am 02. Dezember 2020, 10:16
Im Winter sollte man gleich nach der Fahrt laden. dann ist der Akku noch warm. Das stresst den Akku weniger.
 
 
Haben nicht alle rezenten BEVs eine elektrische Akkuheizung? Die steigert natürlich die Ladeverluste bzw. erzeugt einen parasitären Stromverbrauch während des Ladens, reduziert aber den Akkustress während des Ladens auf ähnliche Weise auch dann, wenn er selbst nicht mehr warm ist. Gleichzeitig wärmt diese Heizung den Akku für den Einsatz vor, falls man die Ladezeit auf unmittelbar vor statt nach der Fahrt einstellt. Insgesamt dürfte der Ladestress also beim just-in-time Laden eher geringer ausfallen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 02. Dezember 2020, 12:13
Die automatische Akkuheizung wird, soviel ich weiß, nur beim Laden am Schnellader aktiviert.
Prinzipiell stresst Kälte (im Gegensatz zu Hitze) einen Akku ja nicht so, außer, dass er sich langsamer laden lässt.

Unabhängig davon gibt es einen Wintermodus, aber leider von Kia (oder Hyundai) keine schlüssigen Informationen dazu, was der überhaupt bewirkt und man munkelt, dass er erst ab -5°C, andere meinen ab -10°C überhaupt eine Auswirkung hat.

Kia schreibt dazu:
Ihre Batteriekapazität ist empfindlich auf extreme Temperaturen. Für den Winter bieten Hersteller nützliche Ausstattung an, um die Batterie zu schonen. So gibt es einen Kia Winter Modus, um die Batterie bei extremer Kälte zu schonen und die Reichweite konstant zu halten.

Und im Handbuch:
Der Wintermodus ist zur Winterzeit wirksam, wenn die Temperatur der Hochvolt-Batterie niedrig ist. Dieser Modus wird empfohlen, um die Fahrleistung und die Gleichstrom-Ladeleistung im Winter durch eine höhere Batterietemperatur zu verbessern.
Dieser Modus kann jedoch die Restreichweite signifikant verkürzen, da die Hochvolt-Batterie deutlich mehr Elektroenergie abgeben muss.
Auch wenn die Batterietemperatur während der Fahrt oder bei der geplanten Aktivierung von Klimaanlage/Heizung niedrig ist, kann mit diesem Modus das Fahrverhalten verbessert werden.


Aha... und was ist "extreme Kälte"? Kurz bevor der Elektrolyt einfriert?
Ich habe gestern mal den Wintermodus eingeschaltet. Mal sehen, was passiert.
Bis heute ist der Ladestand gleich geblieben.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 02. Dezember 2020, 18:00
Nach Winter mode Ionic electric EV 2020 | Hyundai IONIQ Forum (https://www.ioniqforum.com/threads/winter-mode-ionic-electric-ev-2020.35018/#post-422386) braucht es nicht nur <-5C, sondern auch noch <33%SOC, damit der Wintermode etwas macht.

Hab noch eine Uebersicht gefunden: Erfahrungsberichte Ioniq Facelift - Seite 72 - IONIQ - Allgemeine Themen •... (https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?f=116&t=52665&p=1245345#p1245345)
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 02. Dezember 2020, 18:16
Kann man die explizit ausschalten? Davon habe ich noch nicht gehört. Ich dachte das macht das System automatisch, wenn der Akku zu kalt ist und man lädt.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 02. Dezember 2020, 19:17
Mit Akkuheizung meinte ich das, was Kia als Wintermodus bezeichnet. Geladen wurde ja nur an der Wallbox.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Francek am 03. Dezember 2020, 07:57
Generell gibt es für die Akkuheizung in BEVs und PHEVs zwei grundverschiedene Einsatzmodi, die man klar unterscheiden sollte: Den Einsatz der Heizung während des Ladens zwecks Bereitstellung voller Ladekapazität bei tiefen Temperaturen und den Einsatz während der Fahrt zur Bereitstellung uneingeschränkter Fahrleistungen sowie anschließend sofortiger Schnellladefähigkeit bei tiefen Temperaturen. Die Inkohärenz in den Aussagen von Kia zu den Reichweiteneffekten des "Wintermodus" deutet darauf hin, dass auch dort beide implementiert sind:
[...] Kia schreibt dazu:
[...] So gibt es einen Kia Winter Modus, um die Batterie bei extremer Kälte zu schonen und die Reichweite konstant zu halten.
[...] um die Fahrleistung und die Gleichstrom-Ladeleistung im Winter durch eine höhere Batterietemperatur zu verbessern. Dieser Modus kann jedoch die Restreichweite signifikant verkürzen.

Der erste Teil bezieht sich möglicherweise auf den Einsatz der Heizung während des Ladens, der zweite eindeutig auf den während der Fahrt. Auffällig beim zweiten, reichweitenverkürzenden und damit eindeutig abseits der Ladesäule stattfindendem Szenario ist allerdings die Erwähnung von Ladeleistung in "die Fahrleistung und die Gleichstrom-Ladeleistung im Winter durch eine höhere Batterietemperatur zu verbessern". Ich interpretiere das als Hinweis dahingehend, dass in diesem Modus eben nicht erst während des Ladens geheizt wird, was beim Schnelladen ohnehin keinen nennenswerten Effekt erzielen würde, da der Heizeffekt initial noch nicht verfügbar wäre und anschließend von der Selbsterwärmung der Batterie durchs Laden ersetzt würde. Der Text verweist m.E. darauf, dass die Akkuheizung während der Fahrt eben nicht nur die Fahrleistungen, sondern auch die unmittelbar anschließende Schnellladefähigkeit fördert, aber natürlich Reichweite kostet. Wer weder volle Fahrleistung noch Schnellladefähigkeit braucht, kann die während der Fahrt stattfindende Akkuheizung deshalb im Interesse einer größeren Reichweite abschalten.
Davon unabhängig ist die Beheizung während des Ladens, welche wegen der vergleichsweise langsamen Durchwärmung der Batterie von außen überhaupt nur bei langsameren Ladevorgängen einen nennenswerten Effekt entfaltet, dort dann aber für Bereitstellung der vollen Ladekapazität sorgt. Ob sich diese im Kia auch abschalten lässt, weiß ich nicht. Einen nennenswerten Sinn ergäbe es nicht.
Ich bezog mich auf die letztere Betriebsart der Batterieheizung, als ich die möglichen Vorteile späten Ladens direkt vor dem Start verwies. Denn genau wie das Heizen während der Fahrt neben den Fahrleistungen aufgrund der Restwärme auch die anschließende Ladung befördert, so befördert umgekehrt die Restwärme einer direkt vor dem Fahrzeugstart stattfindenden, unterstützend elektrisch beheizten Schnarchladung den anschließenden Fahrbetrieb bzgl. Fahrleistungen und Reichweite.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Stilgar am 03. Dezember 2020, 12:14
Kann bitte endlich mal jemand die Überschrift ändern?
Die ist so verwirrend...  :'(

Ich lese immer
"De Niro von RaiLan"
und denke es geht um einen Film...
 ;D  ;D  :icon_blush-pfeif2:
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Zauberstein am 03. Dezember 2020, 12:28
Ich musste auf jedenfall mal schmunzeln, "De Niro von RaiLan"!  :icon_charly_rofl:  Das könnte man auch so lesen.
LG Peter  :-)
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: GB am 03. Dezember 2020, 21:09
Genau, de Nireo ist RaiLan's neues Baby! Jrtzt hat sein Baby einen Name !

Gerd
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 04. Dezember 2020, 01:22
Da der e-Niro baugleich zu meinem Kona ist:

Mir wurde gesagt, dass die Akkuheizung erst ab -10°C oder darunter während der Fahrt anspringt. Man kann es (leider) nicht beeinflussen. Ich würde mir wünschen, dass man selbst entscheiden kann.
Mein Kona ist 2019, evtl. hat sich beim 2020 was geändert? Habe aber nichts mitbekommen.

Schöne Grüße,
Gerald
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 14. Dezember 2020, 11:37
Nach exakt 2 Monaten ist jetzt das Geld des BAFA auf dem Konto.  :-)
Der "Corona-Winterverbrauch" - also nur Kurzstreckenfahrten von 10-20 km und regelmäßiger Vorheizung liegt bei ~ 21 kWh/100 km. Das empfinde ich immer noch als sehr wenig.
Die Woche muss ich noch zu einem angeblich dringlichen Software-Update... lästig, der Händler ist 40 km weg.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 20. März 2021, 17:15
Man kennt mich hier ja bestimmt als eher kritischen Menschen...  ;)
...deshalb nach einem knappen halben Jahr und ~ 5.000 km hier meine aktualisierte gefällt nicht Liste.
Was gefällt steht ja schon auf der ersten Seite.

Was mir nicht gefällt:
Ladeverluste zwischen 12-23% - Durchschnitt 17,5%. Der ADAC hatte mal 9,9% ermittelt. Vielleicht wird es im Sommer wieder weniger.
Das Gedudel bei Start und Ausschalten.
Das zischende oder schleifende Geräusch am Lenkrad, also wenn man lenkt und über das Leder streicht - okay, das fiel bei der Probefahrt schon auf.
Nur ein Daten-USB Port. Android-Auto und USB-Musik-Stick ist nicht...
Dieses Heulen zwischen 60 und 70/80 und Brummen bei niedriger Geschwindigkeit
Geräusche aus dem Kofferraum (z.B. quietschen der 6er Pack Wasser) werden durch dieses Rollo fast nicht gedämmt.
Der Spurhalteassistent ist auf Landstraßen nicht zu gebrauchen und fährt viel zu weit links. Ich bin mal ein paar Monate e-Golf gefahren, da war das um Längen besser. Wenn sich zwei selbst fahrende Niro begegnen fehlen bestenfalls die Spiegel...
Eine Fahrt im Regen und das Fahrzeug ist hinten und auf der Seite total verdreckt.
Bei Regen ist auch die Rückfahrkamera fast nicht zu gebrauchen. Nochmal e-Golf - da ist die Kamera unter dem Emblem geschützt und das klappt bei Rückwärtsfahrt hoch. Hier muss man sie vor jeder Fahrt abwischen oder dieses Eigenbaubürstchen kaufen.
Den Keyless Knopf am Türgriff empfinde ich als antiquiert. Selbst bei meinem Toyota Yaris aus 2014 musste man nur die Tür aufziehen.
Die Uhrzeit kommt per GPS, aber die Sommer-/Winterzeit muss man von Hand umstellen?!
Bei dem aufgerufenen Preis für die Spirit Version, wäre Matrix-LED schon schön.
Der Fernlichtassistent funktioniert mehr schlecht als recht.
Beworben wurde im Prospekt eine 2-Zonen Klimaanlage, die es aber wohl nur in der Hybrid Version gibt und sich hier als "Driver only" entpuppt!
Jede Menge Getränkehalter, aber keine anderen sinnvollen Ablagemöglichkeiten, z.B. für Brille oder Ladekarten.

Schon bei <=80% Akkuladung je nach Temperatur bis ca. 12% weniger Motorleistung ~130 kW
Bei <=40% ~125 kW
Bei <=20% ~100 kW
Wer immer nur bis 80% lädt, kommt wohl praktisch nie in den Genuss der 150 kW...

Nach 2 Monaten (wichtiges?) Softwareudate zu dem man extra hin musste. Mein Händler ist 40 km entfernt.
Beim Vorheizen wird das Lenkrad mit beheizt, die Sitze jedoch nicht. Die 100 Watt sollten doch auch noch drin sein!
Abstandstempomat funktioniert bei Schneematsch nicht.
Die UVO App funktioniert meistens, aber nicht immer
Unruhiges Fahrverhalten mit Tempomat bergab
Ruckeliges Fahrverhalten mit Tempomat und leichtem Pedaldruck
Die Scheibenwischer sind eine pure Katastrophe. Habe dann welche von Bosch gekauft, die sind etwas besser. Vermutlich stimmt der Anpressdruck nicht.
Die silbernen Zierleisten spiegeln sich im Außenspiegel und die glänzende schwarze Fläche blendet, wenn Sonne von hinten.
Schlechte Helligkeitsregelung der Displays.
Komische, unvorhersehbare Bremsmanöver z.B. auch, wenn ein Fahrzeug in einer leichten Rechtsbiegung auf der Gegenseite parkt, bremst die Kiste plötzlich.
Phantombremsungen innerorts auf freier Strecke ohne ersichtlichen Grund.
Unlogische Bedienung der Media Taste links am Lenkrad.
Wenn sich ein Schlüssel im Auto befindet, kann man es nicht abschließen. Oder nicht aufschließen, wenn der Schlüssel z.B. im Kofferraum ist.

Lästig emfinde ich auch bis man vor der Fahrt alle Schalter und Knöpfe gedrückt hat. Ich komme mir vor, als müsste ich die Checkliste im Cockpit abarbeiten.
Bei so einem Auto müsste es doch möglich sein an Hand des Fahrerprofils die Sachen alle einzustellen. Z.B. anhand des Schlüssels oder auf dem Diplay den/die Fahrer/in auswählen und alles wird eingestellt.
1. Sitzeinstellung - Fahrer 1 oder 2 - ✓
2. Startknopf - an - ✓
3. VESS - aus (ich mag nicht frühmorgens die Nachbarn mit diesem übermäßig lauten Gong wecken) - ✓
4. Spurverlassenswarner - aus (der nervt nur) - ✓
5. Klima auf "Auto" - wenn vorgeheizt - ✓
6. Sportmodus - ein - ✓
7. Auto-Hold - ein - ✓
8. Sitzheizung - ein - ✓
9. Tempomat auf "Criuse" - ✓
10. Wenn man dann noch nicht genug hat, im Display die bevorzugten Einstellungen für z.B. LKA/LWD einstellen - ✓
11. Wahlschalter auf "R" oder "D" - und schon kann es los gehen...

Mittlerweile bin ich mir unsicher, ob ich das Auto noch mal kaufen würde.  :-/
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 20. März 2021, 17:56
Klingt fast so als wuerdest du ihn dir nicht noch einmal kaufen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 20. März 2021, 20:05
Uiuiui, eine lange Liste. Nach jetzt knapp 1500km mit meinem e-Niro, von denen einen Großteil allerdings meine bessere Hälfte abgespult hat (sie ist im Außendienst, ich noch im Homeoffice), mal meine Anmerkungen. Wobei „Gefallen“ und „Nicht-Gefallen“ natürlich immer höchst subjektiv sind - ist ja auch gut so. :-)
Ladeverluste zwischen 12-23% - Durchschnitt 17,5%.
Habe meinen jetzt neun Mal zuhause geladen. Die Verluste (über die vom Go-eCharger angezeigte Menge an geladenen kWh) bewegen sich bei mir zwischen 10 und 16%, im Schnitt bei 12,8% Woher die Schwankungen kommen, kann ich anhand meiner Liste noch nicht nachvollziehen.
Zitat
Gedudel
Ja, kann ich verstehen, empfinde ich aber nicht so doll (rein subjektiv, s.o.). Wäre ich Lieferdienstfahrer, würde es mir aber sicher auch auf die Nerven gehen... Wäre nicht verkehrt, wenn man das abschalten oder ändern könnte.
Zitat
Geräusch am Lenkrad
Ja, das Geräusch gibt es und es mag auch lauter sein, als bei anderen Autos. Vielleicht gibt sich das noch, wenn das Lenkrad mal etwas abgegriffener ist? Insgesamt finde ich es im Niro recht ruhig, da fällt natürlich jedes Geräusch umso mehr auf.
Zitat
Nur ein Daten-USB Port.
Da stimme ich zu. Das ist der Grund, aus dem ich CarPlay noch nicht ausprobiert habe - ich höre fast nur Musik aus der USB-Konserve. Andererseits scheint das Navi ganz brauchbar zu sein, aber es gibt ja noch zwei oder drei weitere USB-Ports - da hätte Kia durchaus noch einen von datentauglich auslegen können. Am besten einen versteckten, wo man dann den Stick einstöpselt und quasi nie wieder dran geht. ;-)
Zitat
Heulen zwischen 60 und 70/80 und Brummen
Ok, ich bin vermutlich noch vom Adam und Auris verdorben; meine manchmal aber auch, dass meine Ohren in der Tat nicht unbedingt die Besten sind. Ich höre vor allem Geräusche von den Reifen (sind noch Winterreifen).
Zitat
Geräusche aus dem Kofferraum
Weniger als die Geräusche, empfinden wir das Rollo an sich tatsächlich als etwas unpraktisch. Eine Klappe, die wie beim Auris mit hochschwingt, ist viel praktischer fürs Be- und Entladen. Bei unseren Clios (Grandtour) hatten wir auch Rollos, da ist uns das aber nicht so aufgefallen - vermutlich war der Abstand Kofferraumboden-Rollo dort etwas höher. Beim Niro ist es schon schwierig, eine vollgepackte Einkaufsklappkiste unter das Rollo zu bekommen.
Zitat
Spurhalteassistent ... auf Landstraßen
Meinst du den, der mit dem Tempomaten aktiv wird? Den anderen habe ich ja schon mal anders eingestellt - seitdem ist er etwas brauchbarer. Tempomat nutze ich fast nur auf der Autobahn, weil ich anderswo einfach selbst die Kontrolle behalten will und mein Vertrauen in diese Technik für Verkehr abseits der Autobahn (noch) nicht hoch genug ist.
Zitat
total verdreckt
Es gibt Schmutzfänger im Zubehör. Hast du die oder da schon mal drüber nachgedacht? Keine Ahnung, ob die helfen... Den Auris hab ich ein- oder zweimal gewaschen (in 3,5 Jahren; bei mausgrauer Farbe ging das...), den Niro werd ich tatsächlich wohl häufiger durch die Waschanlage fahren müssen.
Zitat
Regen ... Rückfahrkamera ... Eigenbaubürstchen
Stimmt. Das war beim Auris schon schlecht, ist beim Niro tatsächlich noch schlimmer. Das Bürstchen klingt nach ner guten Idee, aber ich habe Bedenken, dass es die Linse verkratzt...
Zitat
Keyless Knopf
Ok, ich kenne bislang nur die althergebrachte Variante mit den Knöpfen am Schlüssel. Dagegen ist das Keyless beim Niro schon ein Fortschritt. Vor allem, dass der Kofferraum separat geöffnet werden kann, ohne dass man an den Schlüssel muss. Mein Schatz hat berichtet, dass teilweise die hinteren Türen nicht entriegeln. Ich habe das noch nicht beobachtet; keine Ahnung, was sie gemacht hat... ;-)
Zitat
Sommer-/Winterzeit
Ist ja bald wieder so weit. Bin gespannt. Vielleicht hat Kia die Entscheidung der EU, die Zeitumstellung abzuschaffen, schon vorweggenommen? ;-)
Zitat
Matrix-LED schon schön
Kann ich nur unterschreiben, die Kröte musste ich auch schlucken.
Zitat
Fernlichtassistent
Ich war noch nicht viel nachts unterwegs, aber ich fand die Bedienung irgendwie merkwürdig. Man kann die Automatik nur abschalten, wenn das Fernlicht aktiv ist. :-/ Der Assistent im Auris hat mich nicht überzeugt, aber dessen Bedienung war definitiv einleuchtender. ;-)
Zitat
2-Zonen Klimaanlage
Das war mir (Dank Forum) vor dem Kauf bewusst.
Zitat
Brille oder Ladekarten
Brillenhalter weiß ich jetzt nicht, aber die eine Ladekarte, die ich habe, klemmt in einer Halterung an der Fahrersonnenblende.
Zitat
weniger Motorleistung
Ok, liegt auch hier vermutlich daran, was man vorher hatte. Im Vergleich zum Auris im Eco-Modus geht der Niro selbst im Normalmodus immer wie eine Rakete ab. Bemerkst du diesen Leistungsabfall denn tatsächlich beim alltäglichen Fahren?
Zitat
Softwareudate
Gnade der späten Geburt, das war bei meinem dann schon drauf. Insgesamt kann man über die Software im Niro m.E. aber nicht meckern, irgendwelche Bugs sind uns bisher nicht aufgefallen. OTA Updates wären aber im Jahr 2021 sicher ne schöne Sache.
Zitat
Vorheizen
Jepp, ich glaube aber eher, dass das schlicht vergessen wurde.
Zitat
Abstandstempomat ... bei Schneematsch
Wie oben erwähnt, traue ich dem Ding ja schon unter normalen Bedingungen eigentlich nur auf der Autobahn. Bei Starkregen oder gar Schnee würde ich sowas niemals verwenden.
Zitat
Die UVO App
Jepp, leidiges Thema. Ich habe neulich einen Case bei Kia dafür aufgemacht. Bisherige Rückmeldung: „Wir leiten das weiter, Sie hören zeitnah von uns.“ Das ist jetzt elf Tage her.
Zitat
Fahrverhalten mit Tempomat
Kann ich mangels Erfahrung weder bestätigen, noch dementieren.
Zitat
Scheibenwischer sind eine pure Katastrophe
Gut, unserer hat erst knapp 1500km runter. Die Wischerblätter arbeiten aber topp, ohne Schlieren oder Rubbeln. Vielleicht sind die Wischerarme bei deinem Niro irgendwie verstellt? Nur die Automatik ist... naja... Ich hab den Eindruck, die muss sich jedesmal erst eingewöhnen, wenns anfängt zu regnen... Aber da hab ich auch beim Adam und Auris andauernd mit gehadert.
Zitat
silbernen Zierleisten
Ab und an wird des Nachts auch das Licht der Straßenlaternen darin gespiegelt. Da hat man dann so ein Flackern im Auge - in der Tat nicht schön und anfangs arg irritierend.
Zitat
Komische, unvorhersehbare Bremsmanöver
Das stärkt meine Entscheidung, den Tempomaten eher nicht in der Stadt zu nutzen. Ich nutze auch die Auto-Rekuperation nicht, da mir das Verhalten zu unvorhersagbar ist.
Zitat
Unlogische Bedienung der Media Taste links am Lenkrad.
Was genau meinst du? Ich musste mich fürs Weiterspringen zum nächsten Lied bzw. Wiederholen des Titels umgewöhnen. Das ist genau andersrum als beim Auris.
Zitat
Wenn sich ein Schlüssel im Auto befindet, kann man es nicht abschließen. Oder nicht aufschließen, wenn der Schlüssel z.B. im Kofferraum ist.
Ersteres finde ich sinnvoll, Letzteres nicht. Verriegelt die Heckklappe wieder, wenn man nur diese über Keyless geöffnet hat und dann den Schlüssel im Kofferraum vergisst? Das wäre übel...
Zitat
Checkliste im Cockpit
Hihi, da ist was dran. Allerdings ist meine Liste an Checkpoints vor dem Start nicht ganz so umfangreich, wie deine.
Sitzeinstellung: Die passt für uns beide ziemlich gut. Nur den Innenspiegel muss ich umstellen.
Einschalten (klar)
VESS (definitiv! Bin so froh, dass das noch geht!)
Klima nach Vorheizen ist mir noch nicht aufgefallen, dass die dann nicht auf Auto steht. Ggf. aber Driver-only an/aus.
Sportmodus entfällt (bisher nur in Normal unterwegs)
Auto-Hold: Ich dachte, ich würde den nutzen, aber bleibe doch in der Regel einfach mit dem Fuß auf der Bremse. Sitzt so vom Auris drin. Nur am Bahnübergang schalte ich den ein - und wundere mich dann beim Rückwärtsfahren, warum er nicht „kriecht“. ;-)
Sitzheizung: nach Bedarf, hauptsächlich für die Frau nebenan. ;-)
Tempomat: Wie gesagt, nur auf der Autobahn.
Was ich blöd finde: Dass man die Rekuperation nicht auch standardmäßig auf 0 beim Start schalten kann. Das mache ich nämlich jedes Mal.
Generell stimme ich dir aber zu, wäre schön, wenn man sowas in einem Profil voreinstellen könnte.
Zitat
Mittlerweile bin ich mir unsicher, ob ich das Auto noch mal kaufen würde.  :-/
Die meisten der Punkte sind für mich eigentlich Peanuts und Klagen auf hohem Niveau. Es gibt Autos von (selbsternannten) Premiumherstellern, bei denen die Basics nicht funktionieren - obwohl sie auf einer eigens für E-Fahrzeuge konzipierten Plattform fußen. Ich finde, da schlägt sich der Niro im Vergleich schon ganz wacker. Aber klar, es gibt wohl immer Dinge, die einen nerven oder negativ auffallen. Für mich war der Wechsel vom Adam/Auris zum Niro bisher aber eindeutig positiv. Mein Schatz war vorher glaub ich auch eher skeptisch, was den Umstieg auf das E-Audole anging. Mittlerweile sagt sie, ihr nächster werde definitiv auch ein Stromer. :-) Es steht allerdings bei uns noch immer die erste Langstrecke mit Zwischenladung an. Da bin ich gespannt...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 21. März 2021, 11:23
Klar ist das "Klagen auf hohem Niveau", aber das Auto kostet lt. Liste ja auch fast 50.000€.

Heulen und Brummen:
Ich habe das Gefühl, dass es stärker wird. Es soll ja Niros mit Lagerproblemen am Motor geben.

Rollo:
Ja, unpraktisch ist es auch noch. Eine Klappe ist wesentlich praktischer. Worauf man beim Kauf alles achten muss...

Rückfahrkamera:
Das Bürstchen kaufe ich auch nicht, wischt ja auch nur in Verbindung mit dem Scheibenwischer. Ich wische selbst.

Schließsystem:
Die hinteren Türen entriegeln hier nur nicht, wenn z.B. der Beifahrer aussteigt und die hintere Tür aufmachen will, das Auto aber noch im Betrieb ist und nicht auf "P" steht. Dann muss man als Fahrer in der Tür die Entriegelungstaste drücken.

Motorleistung:
Er zieht zumindest bis ca. 40% SoC schon noch ganz gut, aber ich merke doch dass die Leistung nachlässt. Über 80% SoC geht es brachialer vorwärts. Probier's mal aus. Wir fahren beide lieber im Sportmodus, weil das Ansprechverhalten einfach besser ist. Gerade dann, wenn man an einer Kreuzung oder Einmündung los will, legt er in diesem Modus nicht erst eine halbe Gedenksekunde ein. Die Leistung ist ja gleich, nur Pedalweg und Ansprechverhalten sind anders.
Ich brauche aber mit der Computermaus auch nur 2-3 cm² Weg auf einem 27" Bildschirm  :-D
Aber auch das stellt er beim nächsten Start immer wieder auf normal zurück. Genauso wie Rekuperation auf 1.

Media Taste:
Genau das meinte ich, die Bedienung ist irgendwie "falsch rum". "Lied vor" nach unten ist für uns beide unlogisch, aber natürlich kann man sich auch daran gewöhnen. Der Tempomat fährt ja wenigstens nach oben schneller.

Schlüssel:
Er schließt nicht, wenn der zweite Schlüssel im Auto ist. Frau packt Handtasche oder Rucksack mit Schlüssel in den Kofferraum, dann schließt er nicht mehr.

Kaufen oder nicht:
Der Niro ist für uns von der Größe, Form und Reichweite immer noch das Fahrzeug der Wahl und ich wüsste aktuell kein Ähnliches. Noch größer sollte ein Auto für uns keinesfalls sein und die Alternative wäre nur gewesen, den Yaris noch weiter zu fahren. Allerdings bekommt man (oder zumindest ich) ab einem gewissen Alter das Gefühl, die Zeit läuft einem evtl. davon, wenn man so etwas haben will.  ::)
Ich denke allerdings, dass wir den Niro nicht so lange haben werden wie den Yaris. Der wurde hier 6 Jahre alt.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 21. März 2021, 11:38
Media Taste:
Genau das meinte ich, die Bedienung ist irgendwie "falsch rum". "Lied vor" nach unten ist für uns beide unlogisch, aber natürlich kann man sich auch daran gewöhnen.
Auf dem Display steht der naechste Titel bei Listendarstellung vermutlich auch unter dem aktuellen. Insofern passt das dann wieder.

Hatte dein Yaris eigentlich SafetySense? Meiner hat es, aber ausser dem AHB ist alles in einem so fruehen Entwicklungsstadium stehen geblieben, dass ich es abschalte. Waere interessant, wenn du die Kia-Assis im Vergleich zu Toyota-Assis setzen koenntest.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 21. März 2021, 11:55
Zitat
Auf dem Display steht der naechste Titel bei Listendarstellung vermutlich auch unter dem aktuellen. Insofern passt das dann wieder.
So sind wird das in der Gewöhnungsphase auch angegangen.

Nein, der Yaris hatte noch kein SafetySense.
Ich vergleiche den Niro hauptsächlich mit dem Leaf und dem e-Golf, die ich mal längere Zeit gemietet hatte.
Beim Leaf war es noch schlimmer, aber beim Golf waren die Assistenzsysteme wesentlich brauchbarer. Ich wiederhole mich, aber der e-Golf mit der Reichweite des Niro wäre genau unser Auto.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 21. März 2021, 14:49
Dafuer koennte der e-Golf dann auch gern als Kombi sein...

Ich verstehe deine Aussage, dass du aktuell nichts besseres finden koenntest. Geht mir mit dem Ioniq aehnlich. Ich wuesste nicht, was ich sonst besseres bestellen sollte. Jeder hat andere Prioritaeten, meine liegt auf einer gewissen Mindestausgereiftheit und sparsamem Antrieb.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 22. März 2021, 16:13
Du hast schon Recht. Bei solchen Preisen erwartet man eigentlich ausgereifte Produkte. Bei vielen Dingen, die mich selbst oder auch andere stören, frage ich mich aber oft, wie so etwas es durch die Tests und Qualitätssicherungsmaßnahmen der Hersteller geschafft hat.
Zitat
Niros mit Lagerproblemen am Motor
Ich drück dir die Daumen, dass es nichts dergleichen ist! Auf dem „Schwunkvoll“-Kanal bei YT gibt es ein Video, bei dem deren Kona (ist ja dieselbe Plattform) von einem Getriebeschaden betroffen war. Das hat sich wohl auch in komischen Geräuschen geäußert, die man sogar im Video hören konnte.
Zitat
Worauf man beim Kauf alles achten muss...
Bzw. worauf die Hersteller offenbar eben nicht achten. Ich meine, die bauen doch alle nicht erst seit gestern Autos und sollten doch irgendwann in ihrem Leben schon mal selbst ein Auto beladen haben... :-/
Zitat
Ich wische selbst.
Ja, ich auch. Ich vergesse es nur andauernd...
Zitat
Schließsystem:
Soweit ich weiß, war mein Schatz allein unterwegs. Ich kriege aber auch oft Meldungen, dass das Audole nicht verriegelt sei. Keine Ahnung, was sie macht. Deutet für mich drauf hin, dass das mit dem Keyless wohl nicht so intuitiv funktioniert, wie es sollte.
Zitat
Probier's mal aus. Wir fahren beide lieber im Sportmodus
Wenn ich irgendwann wieder regelmäßig ins Büro fahre, werde ich vermutlich mit den verschiedenen Modi mal experimentieren. Im Moment fahre ich so wenig, da lässt sich das kaum vergleichen. Was das zügige Anfahren angeht: Ich habe wohl noch das sanfte Beschleunigen vom Auris im Blut. Außerdem: Wenn ich nicht ganz vorne an der Ampel stehe, kann ich eh nur mit gefühlt angezogener Handbremse losfahren, weil ich sonst allerspätestens beim zweiten Schaltvorgang des Verbrenners vor mir das Strompedal lupfen muss, wenn ich diesem nicht in den Kofferraum gucken will. Daran merke ich jedes Mal, wie schön gleichmäßig und konstant der Stromer beschleunigt. Das Problem hatte ich teilweise schon im Auris, dass ich die Schaltpausen der Vorausfahrenden mit dem Gaspedal emulieren musste.  ;D
Zitat
Media Taste:
Ja, ist letztlich nur ne Frage der Gewöhnung. Der Hinweis mit der Liedliste ist aber ne gute Eselsbrücke.
Zitat
Schlüssel:
Ok, wenn ihr immer beide einen Schlüssel am Mann bzw. Frau habt, ist das wirklich unpraktisch. Aber auch schwierig, für den Hersteller umzusetzen, denn den Schlüssel versehentlich einzusperren ist halt arg übel.
Zitat
Kaufen oder nicht:
Ein Kompromiss war die Kaufentscheidung bei mir wohl auch. Der Niro ist es hauptsächlich wegen der Reichweite und der Effizienz geworden. Ein Auto ne Nummer kleiner a la Corsa hätte mir mittlerweile auch wieder gereicht. Aber ich denke, auch da würde ich vom „Nervfaktor“ her gesehen vergleichbare Kritikpunkte finden. Richtig übel wäre es, wenn ich regelmäßig in die Werkstatt müsste, weil irgendwas kaputt wäre. Das wäre viel eher ein Grund für mich, den Hersteller oder das Modell zu wechseln.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 22. März 2021, 19:16
Der Yaris hatte das "Schlüsselproblem" nicht. Der konnte wohl erkennen, dass immer noch einer außerhalb des Fahrzeugs war.
Ich habe mir das Video von "schwunkvoll" angesehen bzw. angehört. Das Geräusch ist aber ein anderes.
Hier ist es eher so ein Straßenbahngeräusch aber gleichbleibend und nur so zwischen 50 und 80 km/h. Darunter ist dann ein zugegebenermaßen leises wouwouwouwouwou zu hören. Am ruhigsten und angenehmsten fährt er ab ca. 90 km/h.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 07. April 2021, 20:28
Zitat
Zitat
Die UVO App
Ich habe neulich einen Case bei Kia dafür aufgemacht.
Heute gabs nun eine genauere Rückmeldung. Leider etwas unbefriedigend:
Zitat
Gerne wären wir Ihnen behilflich, müssen Ihnen jedoch mitteilen, dass eine Störung der UVO-Funktion aktuell nicht vorliegt. Bitte beachten Sie jedoch, dass die Kommunikation zwischen der UVO-App und dem Fahrzeug nur möglich ist, sofern beide über eine ausreichende Internetverbindung verfügen. Die Internetverbindung im Fahrzeug kann somit durch örtliche Gegebenheiten wie z.B. Parkhäuser, Garagen oder Carports eingeschränkt sein. Des weiteren kann es zu Problemen oder Störungen der Netzabdeckung bzw. des entsprechenden Netzanbieters kommen. Hier drauf haben wir als Kia Motors Deutschland jedoch keinen Einfluss.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 08. April 2021, 08:01
Danke.
Das ist halt einen "typische" Antwort. Aktuell habe ich auch kein Problem. Wahrscheinlich haben sie mit der Antwort so lange gewartet, bis die Probleme beseitigt waren...
Die Voraussetzung was das Netz betrifft sind hier immer gleich.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 08. April 2021, 08:06
Beim e-Golf hat die rustikale Fernabfragetechnik auch schon mal 2 Wochen nicht funktioniert. Der Email-Service war seinen Namen nicht wert. Am Ende half es, von einem Steuergeraet die Sicherung fuer ein paar Sekunden zu ziehen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 08. April 2021, 19:47
Ich hatte mir jetzt mal die Motorleistung bei abnehmender Batterieladung notiert.
Vom BC angezeigte ca. Werte bei Temperaturen um die 5°C.

über 80% - 148 kW
65% - 136 kW
60% - 132 kW
40% - 120 kW
25% - 110 kW
20% - 100 kW
15% -   90 kW
10% -   75 kW
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 08. April 2021, 19:55
Bei welcher Fahrsituation hast du die Werte jeweils abgelesen? Ampelsprint von 0 auf 50? Zwischenspurt von 80 auf 100? Oder...? Oh, und sind die Werte anders je nach Fahrmodus?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 09. April 2021, 07:44
Meistens zwischen 50 und 80. Das ist aber sicher egal.
Der Fahrmodus ändert nur das Ansprechverhalten des Fahrpedals. Die maximale Leistung ist identisch.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 09. April 2021, 09:09
Ok, danke! :-)
Ich hab mir deine Messwerte mal in einer kleinen Kurve visualisiert. Sieht so aus, als würde zwischen 80 und 20% die Max-Leistung ziemlich linear abfallen. Ab 20% gehts dann etwas steiler abwärts. Für jemanden, der regelmäßig die maximale Leistung abruft, ist das natürlich blöde.
Allerdings wäre mir das Phänomen nicht mal nach der Langstrecke am letzten Wochenende aufgefallen, wenn du es nicht beschrieben hättest. Ist aber vermutlich auch nicht verwunderlich, denn bei konstant 120km/h in der Ebene auf der Autobahn sollte er so um die 24kW ziehen - das ist ja selbst bei 10% Ladestand nur ein Drittel der dann noch verfügbaren maximal 75kW. Solange nicht beschleunigt wird oder es richtig steil bergan geht, ist das vermutlich nicht wahrnehmbar.
Ich finde allerdings auch interessant, dass der Effekt offenbar keinem der Autotester auf YT aufgefallen ist. Zumindest bin ich nirgends darüber gestolpert. Wäre das nicht ein „Powergate“? Vor allem, wenn das nicht alle E-Autos betrifft, sondern nur die „Reisschüsseln“? (Oder gerade, falls es alle betrifft: da müssten sich doch die Petrolheads draufstürzen: „Haha, die blöden E-Karren kommen nicht nur keine 1000km am Stück weit, sondern werden unterwegs auch noch langsamer!“)
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 09. April 2021, 10:21
Ich bin auch noch nie darüber gestolpert. Vielleicht schreibt @bgl-tom oder jemand mit einem anderen Auto mal was dazu.
Kannst du auch mal darauf achten? Vielleicht habe ich einfach ein Montagsauto erwischt.
Bei gleichmäßiger Fahrt fällt das sicher nicht besonders auf.
Ich kann mich nicht erinnern, dass das beim e-Golf so war. Okay, mit dem bin ich mal fast nicht mehr hier den Hügel zur Siedlung hochgekommen. Da hatte er aber auch nur noch um die 2% Ladung.  ::) Wenn ich mich recht entsinne.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 09. April 2021, 10:34
Kannst du auch mal darauf achten? Vielleicht habe ich einfach ein Montagsauto erwischt.
Werd ich machen, sobald ich wieder regelmäßig fahre. Ca. einmal pro Woche kurz zum Einkaufen und ab und an mal etwas weiter ist ja kaum geeignet, sowas richtig zu beobachten. Dass du ein Montagsauto hast, kann natürlich sein, aber wie wahrscheinlich ist sowas? Ich denke eher, dass das bei allen e-Niros/Konas/Souls so sein wird, es aber den meisten einfach nicht auffällt.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 09. April 2021, 14:18
Beim e-Golf setzt die Leistungsbegrenzung ungefähr ab 50% SoC ein. Ich hab allerdings nicht darauf geachtet, wie schnell sie fällt.

Die Tage durfte ich mal wieder e-Golf fahren und im Ort hing mir einer zu dicht auf der Pelle. Am Ortsausgang hatte ich dann meinen Spaß, mit den 100kW ein bisschen Abstand herstellen zu können. :D Das Tolle ist, dass man das fast nicht am Durchschnittsverbrauch merkt.

Im englischen Ioniq-Forum hat einer berichtet, dass bei 100% SoC er zwar eine eingeschränkte Rekuperation hat (was ja nachvollziehbar ist), aber eben auch eine auf ca. 50% limitierte Leistung. Da die Elektronik zwischen Hyundai und Kia ähnlich sein dürfte, mal die Frage, ob das beim Kia auch so ist.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 09. April 2021, 17:08
Ich habe es mit dem Kona ausprobiert:

25%: 110kW
23%: 107kW
20%: 99kW
15%: 90kW
12%: 77kW
10%: 74kW
8%: 61kW
6%: 50kW
5%: 47kW
4%: 42kW
3%: 34kW

Schöne Grüße,
Gerald
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 09. April 2021, 17:08
@bgl-tom
Eine geringere Rekuperation habe ich bei 100% SoC auch. Ist ja logisch.
Und bei 100% hat derjenige eine auf 50% limitierte Leistung? Das kann ich nicht nachvollziehen - oder ich verstehe es falsch.
Von 100% bis knapp unter 80% ist hier die Maximalleistung abrufbar.

@Gerald
Das sieht ja ausgesprochen ähnlich aus.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 09. April 2021, 18:41
Darf's auch a bisserl mehr sein?  ;)

https://youtu.be/b7hkN3sFgSc
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 09. April 2021, 23:06
Tolle Videos Gerald! Respekt! Habe viel über den Kona gelernt. Dein Video mit Flops und Tops finde ich super!

Was mich sehr wundert, ist wie unterschiedlich die Strategien der Hersteller bei der Akkuheizung sind. Habe folgendes verstanden:
- Hyundai heizt den Akku während der Fahrt nicht elektrisch. Aber wenn das Auto am AC-Lader oder DC-Lader ist. Beim DC-Lader stärker als am AC-Lader. Was der Wintermodus wwirklich bewirkt ist mir unklar.
- VW versucht mit dem ID.3 unter einer bestimmten Temperatur den Akku zu laden, insbesondere während der Fahrt. Die Wärmepumpe reduziert den Stromverbrauch beim Heizen des Akkus wohl nicht wesentlich. VW scheint die Akkuheizung mit hoher elektrischer Leistung zu nutzen. Das führt dann bei Kurzstrecken zu einem sehr hohen Verbrauch.
- BMW hat beim i3 nur dann eine Akkuheizung beim 94Ah verbaut, wenn man die Sitzheizung als Option bestellt hat. Unter einer bestimmten Temperatur wird der Akku auch während der Fahrt geheizt. Hat man die Wärmepumpe als Option reduziert das auch bei der Akkuheizung den Verbrauch. Wie sich der 120Ah verhält ist mir noch nicht klar.
- Tesla heizt den Akku insbesondere, wenn man im Navi einen Schnelllader als Ziel eingibt auch während der Fahrt.

Die Strategie von Tesla scheint mir die beste zu sein. Niedriger Verbrauch bei der Kurzstrecke und gute Ladeleistung, wenn man im Navi einen Schnelllader angegeben hat.

Die Strategien bei BMW i3 und insbesondere bei VWs ID.3 führen zu sehr hohem Verbrauch auf Kurzstrecken im Winter.

Schade ist, dass man bei keinem der Elektroautos die Akkuheizung selbst steuern kann. Ich weiss selbst am besten, ob ich auf Langstrecke gehe oder nicht......

Vermutlich hat Tesla es derzeit am besten umgesetzt. Schade, dass Tesla kein Auto anbietet, dass mir gefällt. Model 3 ist mir zu lang und zu niedrig.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 10. April 2021, 08:05
Nach meinem Verständnis heizt der Ioniq mit aktiviertem Wintermodus unter einer gewissen Temperatur und unter einem gewissen Akkustand (Vorbereitung auf den Schnelllader): Winter mode Ionic electric EV 2020 | Hyundai IONIQ Forum (https://www.ioniqforum.com/threads/winter-mode-ionic-electric-ev-2020.35018/#post-422386)
Weiters heizt der Ioniq den Akku an AC, wenn der Akku "kalt" ist und mit einer Mindeststromstärke (die ich jetzt nicht weiß) geladen wird.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 10. April 2021, 08:32
Also auch bei der Fahrt? Beim Kona habe ich verstanden, wird nur an der Ladesäule geheizt.

Geralds bemängelt bei seinen 2019er Kona, dass während der Fahrt der Akku nicht geheizt wird. Siehe auch https://www.youtube.com/watch?v=CxzaGKkz6Lk
@Gerald Habe ich das richtig verstanden?

Das passt auch zu einer Aussage eines Users bei Goingeletric, dass selbst bei eingeschaltetem Wintermodus die Hochvoltbatterie zwischen -5° C und +45° C während der Fahrt weder geheizt noch gekühlt wird. Kann also sein, dass das Verhalten bei unter -5 Grad anders ist.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 10. April 2021, 10:33
Tolle Videos Gerald! Respekt! Habe viel über den Kona gelernt. Dein Video mit Flops und Tops finde ich super!
Ganz herzlichen Dank!  :icon_danke_ATDE:  :-)

Hyundai heizt den Akku während der Fahrt nicht elektrisch. Aber wenn das Auto am AC-Lader oder DC-Lader ist. Beim DC-Lader stärker als am AC-Lader. Was der Wintermodus wwirklich bewirkt ist mir unklar.
Ich bin mir nicht 100% sicher, aber ich glaube nur am DC-Lader. Wintermodus: Mir hat jemand gesagt, ab -10°C Außentemperatur wird der Akku auch während der Fahrt geheizt. Hab aber auch schon mal von -15°C gelesen.

VW scheint die Akkuheizung mit hoher elektrischer Leistung zu nutzen. Das führt dann bei Kurzstrecken zu einem sehr hohen Verbrauch.
Genau. Das wird von vielen bemängelt. Evtl. wird VW durch ein Update das nachbessern. Für VW scheint die Temperatur für den Akku sehr wichtig zu sein und versucht, kalten Akku zu vermeiden. Hyundai und Kia haben da eine andere Strategie. Ich kann mir vorstellen, dass ein kalter Akku gar nicht so schädlich ist, da Hyundai nun doch schon einige Jahre Erfahrungen damit haben. Ein zu heißer Akku ist schädlich, das sieht man bei den Leafs, die in heißen Gegenden stark an Kapazität und Lebenszeit verloren hatten.

Die Strategie von Tesla scheint mir die beste zu sein. Niedriger Verbrauch bei der Kurzstrecke und gute Ladeleistung, wenn man im Navi einen Schnelllader angegeben hat.
Ich finde diese Strategie auch gut.

Schade ist, dass man bei keinem der Elektroautos die Akkuheizung selbst steuern kann. Ich weiss selbst am besten, ob ich auf Langstrecke gehe oder nicht......
Genau, auch ich möchte es selbst bestimmen können. Das wäre mir am liebsten.
Muss aber ehrlich sagen, dass es gar nicht sooo schlimm ist, wenn er erst am Lader den Akku heizt. Der Akku wird durch die Fahrt schon etwas wärmer und am Lader dauert es dann auch nicht mehr so lange, bis er auf Temperatur ist. Ich glaube, ab 15°C Akkutemperatur kann er eh schon mit 50kW laden. Für mich persönlich in Ordnung. Aber selbst entscheiden wäre toll.

Schöne Grüße,
Gerald




Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 10. April 2021, 11:45
Ich denke, ein kalter Akku mag es nicht, mit hohen Strömen ge- oder entladen zu werden. Der Übergang zwischen schlimm und weniger schlimm wird fließend sein. Das "schlimm" kann und sollte das BMS aber ohnehin verhindern - sei es durch reduzierte Ladeleistung/Rekuperation bzw. limitierte Leistung beim Fahren. Damit könnte ich auf Kurzstrecke gut leben. Ich sehe es halt voll als sinnlos an, auch auf Kurzstrecke, den Akku stark zu beheizen, weil es lange dauert, so einen großen Block zu erwärmen, also keine wesentliche Besserung in der Temperatur auf kurzer Strecke eintreten, während sinnlos Energie vergeudet wird. Aber das ist ID.3-Thema.

Eins scheint jedenfalls klar zu sein: verschiedene Akkus scheinen verschiedene Bedürfnisse zu haben und verschiedene Hersteller trauen sich verschieden viel. Tesla hat zumindest erst viel zugestanden und danach limitiert, was nicht gut bei den Kunden ankam. Da scheint mir der umgekehrte Weg aus psychologischer Sicht sinnvoller zu sein - ich denke, VW wird erst einmal die Software auf maximale Schonung ausgelegt haben - auf Kosten des Verbrauchs - und im Laufe der Zeit verbessern.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 10. April 2021, 12:11
Ja, meine Hoffnung ist, dass die VW-Ingenieure nach Lesen der Spezifikationen der Akkus einfach mal mit dieser Strategie angefangen haben und evtl. nachbessern. Man hatte bisher ja auch keine Erfahrungen mit Akkuheizung und Akkukühlung. Sowohl e-Up als auch e-Golf haben das nicht.

Und man hat so viele Baustellen und Softwareprobleme, dass vermutlich auf Nummer sicher gehen wollte.

Die Akkuheizung scheint auch überdimensioniert zu sein. Wenn ich die Beiträge in den Foren richtig interpretieren verbraucht die Akkuheizung teilweise 6KW.

Als Draussen-Parker mit wenig Langstrecken ist für mich die Strategie von VW nicht sinnvoll.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Jorin am 20. April 2021, 08:00
Genau, auch ich möchte es selbst bestimmen können. Das wäre mir am liebsten.

Ich kann das im Grunde verstehen, sehe da aber auch Gefahren, gegen die sich der Hersteller schützen möchte. Ich denke nicht, dass alle Käufer eines BEV dessen technische Eigenheiten zu 100% verstehen. Es wäre also denkbar, dass jemand aus Unwissenheit diese Einstellungen zum Schlechten ändert, was sich auch negativ auf den Akku und dessen Haltbarkeit auswirken könnte. Und dann geht das Geschrei erst richtig los: Der Käufer wirft dem Hersteller miserable Qualität vor und verlangt Ersatz oder wenigstens Kulanz, der Hersteller kann aber dem Kunden nicht beweisen, dass er diese Optionen zum Nachteil der Akkulebenszeit eingestellt hat.

Nicht alles sollte der unerfahrene Autofahrer entscheiden dürfen.  ;)
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 20. April 2021, 21:30
Es geht mir nicht darum etwas zu bestimmen, dass dem Akku schadet.

Fakt ist, dass es Elektroautos wie z.B. e-Up, Zoe oder e-Niro gibt, bei denen man auch im Winter mit Minustemperaturen fahren kann, ohne dass dieser geheizt wird und ohne dass dieser großen Schaden davon trägt. Wie hat das VW, Renault und Kia geschafft? Probleme beim e-Up mit dem Akku scheinen sehr selten zu sein. Die Zoe hat sogar eine Akkuheizung, die aber nur an einer Wallbox, aber nicht während der Fahrt eingesetzt wird.

Andere Autos wie der ID.3 heizen dem Akku auch während der Fahrt im Winter ordentlich ein, um ihn auf Temperatur zu bringen. Und zwar auch auf der Kurzstrecke. Hat den Vorteil, dass man an der Ladestation mit gewärmtem Akku schneller laden kann als mit Zoe und e-Up ohne den Akku zu beschädigen. Für mich kaum akzeptabel. Da mein Auto draußen steht und ich es neben den Fahrten zur Arbeit auch für Kurzstrecken nutze (Einkäufe), würde ich im Winter viel zusätzlichen Strom für die Akkuheizung verbrauchen.

Muss das sein? Warum kann man das den User nicht entscheiden lassen, ob er  den Akku temperieren will, um die Komfortfunktion "schnelles Laden" zu bekommen?

Oder sind die Akkus des ID.3 jetzt eine neue Generation, die so kälteempfindlich ist, dass es ohne starken Einsatz Akkuheizung nicht mehr klappt? Sollte das so sein, wäre diese Entwicklung m.E. fatal. Dann müsste ich schnell ein Elektroauto kaufen, um noch die "guten" Akkus zu bekommen.

Ich warte bis nächsten Winter ab, ob VW Ihre Akkuheizstrategie ändert. Sollte man das nicht machen, kaufe ich mir ein Elektroauto das diese Strategie nicht hat.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: GB am 21. April 2021, 06:24
Bei Kurzstrecken ist es sinnvoll den Akku im Winter vor der Fahrt durch Strom aus dem Ladepunkt aufzuheizen. Das sollte zeitgesteuert passieren. Das schont den Akku am meisten, denn es fließt dabei kein Strom im kalten Akku. Laden sollte man im Winter möglichst nach der Fahrt, wenn der Akku noch warm ist. Im Winter kann die Lade Obergrenze höher als im Sommer sein, denn der Akku ist dann nicht so heiß und ein niedriger Ladestatus ist bei kalten Akku schlecht. Wenn man dann los fährt sinkt der SCO ohnehin. Im Sommer wird der Akku stärker erwärmt und deshalb sollte man wegen der stärkeren Materialausdehnung den Akku nicht so voll laden. Im Winter solle man den Akku nicht so tief entladen, weil er bei niedrigen Temperaturen weniger Leistung abgeben kann. Sowohl bei heißen als auch bei kalten Akku sollte man den Akku möglichst wenig belasten. Im Winter heize ich das Auto, wenn das Auto an der Ladestation angeschlossen ist. Dann kommt der Strom zum Vorheizen nicht aus dem Akku. Das sind Kriterien,  die man bei jedem BEV selber beeinflussen kann.

Gerd
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: MGLX am 21. April 2021, 07:48
Versteh die Diskussion nicht. Warum lässt man bei einem Verbrenner wenn er kalt ist, nicht den User die höhere Leerlauf-Drehzahl regeln? Warum lässt man den User nicht den Kat freibrennen? Warum sperrt man den User generell bei den meisten Sachen aus?

Weil der User in den meisten Fällen weniger Ahnung hat als die Ingenieure, die sich das Konzept für diesen Fall überlegt haben und vermutlich die größte Fehlerquelle im Fahrzeug darstellt.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 21. April 2021, 08:30
@MGLX Grundsätzlich stimme ich dir zu. Im Fall von VW (wie war gleich noch mal der Thread-Titel) aber werden die Ingenieure einfach nach dem geringstmöglichen Schaden für VW programmiert haben. Ich rechne damit, dass das entweder im Laufe von Updates oder mit neueren Modellen anders geregelt wird.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: MGLX am 21. April 2021, 08:45
Ja, vielleicht sind die da noch etwas übervorsichtig...

"Ey, hab gestern mein Auto ge-jailbreaked. Geht jetzt voll ab..."  ;D
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 21. April 2021, 20:32
Das sind Kriterien,  die man bei jedem BEV selber beeinflussen kann.
Bei jedem BEV leider nicht. Bei Deinem e-Golf aber wohl.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: GB am 22. April 2021, 07:59
Doch, ich kann sehr wohl entscheiden, wann ich den Akku wie voll lade und wie viel Strom ich beim Fahren gebe. Ich kann das Auto vorheizen, wenn es angeschlossen ist. Nur die Batterie kann ich nicht aktiv vorheizen. Aber davon habe ich ja auch gar nicht geschrieben.

Gerd
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 23. April 2021, 06:57
Du hast geschrieben:
Zitat
Im Winter heize ich das Auto, wenn das Auto an der Ladestation angeschlossen ist. Dann kommt der Strom zum Vorheizen nicht aus dem Akku.
Zudem steht das Auto nicht überall an der Wallbox. Da gibt es dann nichts zu beeinflussen, außer, dass man der Ladestrategie des Herstellers folgt (Ladefenster).
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: GB am 24. April 2021, 17:49
Ich heize das Auto, nicht den Aku. Der Akku wird dabei natürlich nur entlastet, wenn das Auto an einem Ladepunkt angeschlossen ist. Ich heize das Auto natürlich auch während der Fahrt. Aber bevor ich losfahre, heize ich es ordentlich vor, wenn es am Ladepunkt angeschlossen ist. Dann muß die Temperatur  nachdem sie auf dem gewünschten Wert abgefallen ist nur noch gehalten werden. Das mache ich af lagen Strecken auch so wenn ich zwischendurch an der CCS Schnellladeseule lade. So schone ich den Akku. Das kann @RaiLan auch mit seinen eNiero so machen.

Aber jetzt sollten wir doch wieder zu Thema zurückkehren!

Gerd
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 04. Mai 2021, 12:12
Nachdem ich endlich die Dashcam eingebaut habe, nehme ich euch mal auf eine 2-minütige Fahrt mit dem Spurhalteassistenten mit.
Um die Spurverlassenswarnung zu hören, sollte der Ton eingeschaltet sein. Leider habe ich zu leise gesprochen. Da wo ich "Schock" sage hat er einen Schlenker um ein Schlagloch gemacht. 😂 🤣

http://www.youtube.com/watch?v=tiIUhvVLps8
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 04. Mai 2021, 18:11
So ähnlich kann ich das vom Ioniq auch bestätigen (ist mit Sicherheit die gleiche Technik). Ich muss auf unserer schmalen Ortsverbindungsstraße mit Rand-, aber ohne Mittellinien, bei Gegenverkehr sehr genau am Rand fahren. Dort piept er ständig.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 04. Mai 2021, 19:33
Eiert der Ioniq dann auch so auf der Straße rum und fährt über die Mittellinie und auf die Gegenspur, wenn er selbst lenkt?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 04. Mai 2021, 20:12
Frage ich mich auch.

Piept er nur oder lenkt er auch dagegen? Letzteres würde dann zum "eiern" führen....

Bei meinem "alten" 225xe piept er nicht, sondern es vibriert das Lenkrad. Aber er lenkt nicht dagegen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 04. Mai 2021, 20:39
Mein Ioniq hat nur LKA, kein LFA. Dieses funktioniert sehr unzuverlässig. Manchmal kämpft er regelrecht gegen den Fahrer, manchmal macht er gar nichts, obwohl die Linien perfekt erkennbar sind - das Symbol im Tacho ist dann weiß statt grün - warum auch immer. Scheint also genauso gut/schlecht wie im Yaris zu funktionieren, nur dass hier halt noch gelenkt wird. So richtiges Vertrauen in Assistenten entsteht bei mir so nicht. Solche relativ engen Straßen mit Mittellinie gibt es bei uns weniger, bei uns sind sie meist ohne Mittellinie und da hab ich manchmal das Gefühl, dass er lieber links als rechts fahren will.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 04. Mai 2021, 23:14
Frage ich mich auch.
Piept er nur oder lenkt er auch dagegen? Letzteres würde dann zum "eiern" führen....
Das Video ist im "Selbstfahr-Modus".
Nur bei Gegenverkehr oder wenn er voraussichtlich komplett in den Graben gefahren wäre, habe ich korrigiert.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 05. Mai 2021, 12:59
Es ist kein Autopilot, sondern ein Assistentsystem. Das sollte man immer im Hinterkopf behalten.
Wenn die Straße relativ schmal ist, dann funktioniert das nicht mehr gut, auch bei engeren Kurven. Das Lenkrad wechselt dann von weiß nach grün. Ist die Straße breiter, funktioniert das System bei mir auf der Landstraße gut (nicht sehr gut!). Auf der Autobahn am besten, für mich ein total entspanntes fahren.
Im Video schaut für mich die Straße relativ schmal aus.
Der ID3 kann das etwas besser, was ich so in Videos gesehen habe.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 05. Mai 2021, 19:20
Schon klar, aber einmal reißt der einem auf schmaleren Straßen in engeren Kurven fast das Lenkrad aus der Hand und nächstes mal fährt er bei leichten Biegungen über die Mittellinie auf die Gegenspur oder über die rechte Linie.
@bgl-tom hat es schon sehr gut beschrieben: "Manchmal kämpft er regelrecht gegen den Fahrer, manchmal macht er gar nichts, obwohl die Linien perfekt erkennbar sind".
Das sind diese typischen ca. 6 Meter breiten Staatsstraßen/Landesstraßen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bakerman23 am 05. Mai 2021, 19:33
Irgendwie werden gerade Äpfel mit Birnen verglichen.
Das eine ist ein Spurhalte-Assistent und bgl-tom hat einen aktiven Spurverlasswarner.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 05. Mai 2021, 19:47
Stimmt, hatte ich missverstanden.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 06. Mai 2021, 07:13
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist ein vorhandener LFA (Lane Follow Assist) nur im Einsatz, wenn man den ACC nutzt. Im Video fuhr RaiLan nicht mit konstanter Geschwindigkeit, und somit sollte IMHO auch nur der LKA (Lane Keep Assist) im Einsatz gewesen sein.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 06. Mai 2021, 07:51
Ich bin mit ACC und LFA gefahren. Die Geschwindigkeit wurde mit dem Tempomat reguliert. Die minimale Änderung nach der Beschleunigung hinter der Ortschaft war ggf. durch die Kurven bedingt.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: yaCHrisHSD am 06. Mai 2021, 23:53
Also ich bin beim Kona ja durchaus begeistert von ACC und LFA bei Autobahnfahrten (müsste doch baugleich mit dem e-Niro sein?).

Aber mit dem Affenzahn über kurvige Landstraßen habe ich mich damit noch nicht getraut  ;D
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 08. Mai 2021, 11:26
Aus der Ferne ist das schwierig zu beurteilen, trotz Video. Da müsste man eine Vergleichsfahrt machen. Ich befürchte, Du wohnst nicht bei mir in der Nähe.  ;)
Ich habe es bei meinem Kona die letzten Tage genau beobachtet. Ich finde, auch auf der Landstraße funktioniert das gut. Aber klar ist auch: Sobald die Kurve enger ist, steigt das System aus, ist aber normal.
Ich werde in naher Zukunft eh ein Video über den "kleinen Autopilot" machen, dann kannst Du das Dir mal ansehen, ob das identisch ist. Sollte, da es baugleich ist.

Schöne Grüße,
Gerald
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 08. Mai 2021, 18:07
Nein, ich wohne nördlich von Augsburg.
Bin gespannt auf dein Video.
In engen Kurven ist klar, aber das ist eine normale Landstraße mit Biegungen - zumindest für hiesige Verhältnisse.
Nach der Ortschaft (ab 0:25) ist es diese Straße (https://www.google.com/maps/place/48%C2%B035'19.7%22N+10%C2%B045'32.5%22E/@48.5897905,10.7582384,14.61z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d48.5888153!4d10.7590216) Richtung Osten.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 28. Mai 2021, 10:00
Km-Stand: 8.000 - Totalausfall

Gute 150 km vom Heimatort entfernt, wird er langsam, fängt an zu ruckeln und meldet: " Elektrisches System prüfen".
Das war zum Glück in einer Ortschaft und durch mehrfaches Aus- und wieder Einschalten konnte er noch auf den direkt neben der Straße gelegenen Parkplatz geruckelt werden, dort hat der dann vollends die Grätsche gemacht....
Es folgte das volle Progamm: Kia Hotline, ADAC, Abschleppen in ein Autohaus nach Feierabend, Mietwagen...
Details erspare ich mir, sonst ist meine Packung Blutdrucktabletten frühzeitig leer, wobei sich die Hotline-Mitarbeiter und -innen schon bemüht haben.

Ich denke mal über das Angebot nach:

(https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aB2yBeQ_700bwp.webp)

Bin echt entnervt!
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Jorin am 28. Mai 2021, 10:05
Ohje, was ist da denn passiert? Beim Verbrenner kann das aber auch passieren.  :-X
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 28. Mai 2021, 10:26
Das tut mir leid.
Die 12V Batterie könnte ein Kandidat sein.

Ich drück die Daumen, dass Du den Wagen schnell repariert zurück bekommst!

Schöne Grüße,
Gerald
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Jorin am 28. Mai 2021, 10:28
Das tut mir leid.
Die 12V Batterie könnte ein Kandidat sein.

Wie das, wenn der Wagen während der Fahrt plötzlich Schluckauf bekommt und keine Leistung mehr bringt?  :-/
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 28. Mai 2021, 11:08
In der App steht beim Akkustatus: Achtung - gehe davon aus, dass der HV-Akku gemeint ist.
Bei einem User in einem anderen Forum war das auch schon mal Thema - da war die Motorsteuerung hinüber.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 28. Mai 2021, 12:05
Autsch, autsch, autsch. :-(
Als ebenfalls neuer e-Niro-Fahrer lese ich sowas natürlich garnicht gerne. Ich hab mir ja nen Neuwagen - und vor allem nen Stromer - genau aus dem Grund gegönnt, das Risiko wegen irgendeinem Technik-Gedöns nach nicht mal 10tkm liegen zu bleiben zu minimieren.
In der App steht beim Akkustatus: Achtung - gehe davon aus, dass der HV-Akku gemeint ist.
Ich glaube mittlerweile, dass sich die Angabe (ganz unten in der App) tatsächlich auf den 12V-Akku bezieht. Vielleicht ist die Aufladetechnik (ehemals „Lichtmaschine“) für den 12V-Akku hin und der wird nicht mehr geladen? Ist reine Spekulation... :-/
Ich würd mich freuen, wenn du uns auf dem Laufenden hältst; falls es ein generelles Problem ist, hätte ich dann die Chance, rechtzeitig gegen zu steuern.
So eine Situation war für mich aber u.a. der Grund, nicht über irgendein Online-Portal bei nem 500km entfernten Händler zu kaufen. Dem vor Ort kann ich bei Bedarf problemlos persönlich auf die Bude rücken, sollte es bei der Reparatur Stress geben. Ich drück dir die Daumen, dass zumindest das gut läuft!
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 28. Mai 2021, 13:45
Tja, meine Frau meinte auch, wir hätten besser den sehr zuverlässigen Yaris behalten...
Leider geizt Kia ja auch ziemlich mit technischen Detailinformationen und so kann man immer nur mutmaßen, was gemeint sein könnte.
Am Tag zuvor ist er klaglos noch ca. 200 km gefahren und bevor das Problem auftrat auch 20 km.
Man konnte das Auto, nachdem das Problem auftrat, immer noch einschalten. Auf den Abschleppwagen musste er dann allerdings mit "Rollschuhen" gehieft werden, weil er sich nicht mehr auf N schalten ließ.
Gekauft wurde er beim nächsten, ca. 40 km entfernten Händler. Stehengeblieben ist er allerdings in ca. 150 km Entfernung und wurde dann natürlich nur dort zu einem Händler geschleppt.
Klar führe ich den Thread hier fort, wenn es was Neues gibt...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Niederrheiner2 am 28. Mai 2021, 20:20
Sehr ärgerlich - da scheine ich ja beim Umstieg vom Yaris auf den Jazz mehr Glück gehabt zu haben. Außer einem Software-Reset weil ein Update nicht durchlief absolut problemlos.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 31. Mai 2021, 20:10
Neues gibt es zwar nicht, aber die Kundenorientiertheit dieser Marke begeistert mich doch ziemlich.
Am Freitag war angeblich kein Techniker da, der sich damit auskennt und Samstag und heute hatte man keine Zeit.
Morgen will man sich die Mühle mal anschauen... bin gespannt.
Ich denke, wenn er mal wieder läuft, wird er baldmöglichst verkauft, bevor mir so was Blödes mal auf der Überholspur passiert. :icon_look: und das Vertrauen in die Kiste ist sowieso dahin.
Was danach kommt - keine Ahnung.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 02. Juni 2021, 11:44
Das tut mir leid, dass der Wagen nun Probleme macht. Aber das kann bei jeder Marke vorkommen.  ;)
Das Gute ist doch, dass man bei Kia 7 Jahre Garantie hat

Schöne Grüße,
Gerald

P.S.: In dem Fall kann es natürlich nicht am 12V Akku liegen, das war ein Schmarrn von mir.  :icon_doh:
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: KSR1 am 02. Juni 2021, 18:36
Hallo @RaiLan das tut mir sehr leid. In erster Line für Dich, so ein eigentlich tolles Auto und dann so ein Schlamassel. Und mich frustriert es, weil die 64kWh Kia/Hyundai bis zu Deinen Schilderungen meine Favoriten für's nächste Auto waren. Aber was bringen einem 7 Jahre Garantie, wenn man dafür im besten Fall 7 Jahre teure Inspektionen zahlen muß oder gar wie in Deinem Fall die Karre Schrott ist und der Service vor Ort bzw. in der Praxis einfach schlecht. Ich lese hier regelmäßig mit und habe einige Tage gebraucht, um hier überhaupt Worte finden zu können. Ich wünsche Dir jedenfalls einen guten Ausgang der Sache!
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 02. Juni 2021, 22:25
Erst einmal mein Beileid zu dem Problem.
Am Freitag war angeblich kein Techniker da, der sich damit auskennt und Samstag und heute hatte man keine Zeit.
Morgen will man sich die Mühle mal anschauen... bin gespannt.

Hast Du einen kostenfreien Ersatzwagen bekommen?  Wenn nein, wäre ich jetzt auch sauer auf Kia, wenn Du einen gefordert, aber nicht bekommen hast. Ansonsten, würde ich das entspannt sehen und mir wäre es egal ob die noch einige Zeit brauchen. Du hast ja einen kostenfreien Ersatzwagen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 03. Juni 2021, 12:40
Stand 2.6.21

Reparaturdauer: Ungewiss, der Fehler wurde nach Korea gemeldet...

Bis heute hatten wir einen Mietwagen von Hertz, der von Kia Assistance beauftragt wurde, da das Problem nach Feierabend der Werkstatt auftrat.

Eine Verlängerung des Mietwagens über die 6 Tage Frist wurde seitens Kia Assistance abgelehnt und so mussten wir ihn wieder abgeben und beim Autohaus einen Leihwagen holen. Das Risiko auf einer gesalzenen Rechnung für den MB C 220 sitzen zu bleiben und/oder einen Rechtsstreit darüber führen zu müssen, war mir zu hoch.
(off-topic: Irgendwie komisch, das dauernde Schalten dieser 9-Gang Automatik, wenn man das seit Jahren nicht mehr gewohnt ist)

Daraus resultierte dann:
Urlaub nehmen, 150 km zum Autohaus, danach 50 km zu Hertz und 150 km zurück...! Mit Frau, denn vom Autohaus zu Hertz waren es 2 Autos. So stelle ich mir Mobilitätsservice nicht vor und frage mich was passiert, wenn die Entfernung zum Schadensort noch weiter ist.

Der Mietwagen war ein Mercedes Automatik, der Leihwagen jetzt ist ein Verbrenner mit Schaltgetriebe. Ich bin begeistert! <ironie> /off
Bin ich doch bestimmt 20 Jahre keinen Schaltwagen mehr gefahren.
Als wir den Mietwagen abgaben, wurden wir vom Vermieter gefragt, warum wir das Auto schon zurück bringen, es sei doch verlängert worden...!!!?!!!  :icon_doh:  :icon_boxen4:

Positives kann ich der Situation überhaupt nicht mehr abgewinnen, trotzdem erwäge ich evtl. den zu verkaufen, wenn er denn mal repariert ist und das Modell 2021, nach ausgiebiger Probefahrt und Test der Assistenzsysteme, doch noch mal zu kaufen. Mehr Geld, beispielsweise für den EV6, würde ich in einen Kia keinesfalls investieren. Dann würde ich den Audi Q4 e-tron nehmen. 800 Volt hin oder her. Die Preisklasse ist mir aber generell zu hoch.

Das Dumme ist halt, dass es praktisch keine Alternative zu dem Auto gibt. Alle anderen sind zu groß, zu teuer, zu irgendwas. Der Niro ist uns schon fast zu groß und die meisten sind noch 5-10 cm breiter oder haben 250 km Reichweite.

Bei nächster Gelegenheit werden wir doch mal eine Probefahrt mit dem ID.3 machen und hoffen, dass wir mit der Bedienung klar kommen und die Softwareprobleme dort behoben sind.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 03. Juni 2021, 13:53
Stand 2.6.21
Positives kann ich der Situation überhaupt nicht mehr abgewinnen, trotzdem erwäge ich evtl. den zu verkaufen, wenn er denn mal repariert ist und das Modell 2021, nach ausgiebiger Probefahrt und Test der Assistenzsysteme, doch noch mal zu kaufen.
Was glaubst Du ist beim Model 2021 besser? Ich hatte vermutet, dass Deine Kritikpunkte auch bei 2021er Modell, welches nur wenige Änderungen hat, auftreten wird.

Bzgl. Deiner Probefahrt des ID.3: Ich hatte eine Probefahrt mit dem ID.3 und war absolut begeistert. Mich halten vom Kauf als Nachfolger des Yaris Hybrid zwei Dinge ab:
- Die Nutzung der Akkuheizung während der Fahrt bei Akkutemperatur unter 9 Grad. Andere Hersteller heizen den Akku nur an der Wallbox. Zudem hat VW im ID.3 eine sehr kräftige Akkuheizung verbaut,  was in Kombination im Winter zu einem hohen Verbrauch führt. Die Wärmepumpe scheint hier nicht viel zu helfen.
- CO2-Wärmepumpe. Hier hatte VW viel versprochen. Sollte auch bei niedrigen Minustemperaturen effizient funktionieren, was aber wohl nicht so wie versprochen der Fall ist. Die Wärmepumpe scheint auch nur bei der Temperierung des Innenraums zu helfen, aber reduziert den Verbrauch der Akkuheizung wohl nicht. VW hat selbst eingesehen, dass die Wärmepumpe nicht so gut funktioniert wie versprochen und gibt den Kunden Geld zurück: VW: Elektroauto-Wärmepumpe weniger effektiv als gedacht - ecomento.de (https://ecomento.de/2021/06/02/vw-gutschrift-id3-id4-kunden-wegen-geringerer-waermepumpen-leistung/)
Zumindest habe ich das so in den Foren und Berichten verstanden.

Im Sommer scheint der ID.3 dagegen einen sehr guten Verbrauch zu haben. Der Verbrauch im Winter ist für mich ein No-Go, da mein Auto normalerweise draussen steht. Würde es in einer Garage stehen, würde mich das nicht so stören, da dann das Auto nicht so stark auskühlt.

Habe immer noch die Hoffnung, dass VW sowohl bei Wärmepumpe als auch Akkuheizung etwas macht und warte bis Ende des Jahres. Wenn nicht, wird es vermutlich ein BMW i3 120Ah, die es gebraucht als Leasingsrückläufer schon günstig gibt. Der temperiert den Akku auch nur an der Wallbox wie der e-Niro.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 03. Juni 2021, 14:23
Vielleicht erhoffe ich mir 1 Jahr mehr Erfahrung und Fehlerbeseitigung. Ich weiß es ehrlich gesagt selbst gerade nicht.
Das wäre so ein tolles Auto, wenn es wie angepriesen funktionieren würde und im GoingElectric Forum schreiben andere, dass sie die ganzen Mängel nicht haben. Vielleicht habe ich ein Montagsauto, wobei mir der Glaube daran bei der heutigen Roboterfertigung auch schwer fällt.
Ich bin gerade ziemlich konfus was die Gedankengänge angeht.  ::)

Vielen Dank für deine Einschätzungen zum ID.3
Das Problem mit der Akkuheizung habe ich auch noch präsent, würde es aber in Kauf nehmen, wenn alles andere so gut funktioniert, wie bei dem E-Golf, den ich mal gemietet hatte. Die Hoffnung, dass da softwaremäßig noch etwas geändert wird, hätte ich aber auch.
Die Wärmepumpe empfinde ich bei den großen Akkus eh als überbewertet und würde sie gar nicht mitbestellen.
Was gleich stören würde ist, dass es wohl keine elektrischen Memory-Sitze gibt. Meine Frau und ich fahren immer abwechselnd mit dem Auto und der Niro hat das. Irgendwas ist immer...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 03. Juni 2021, 15:47
Ich habe ja das 21er Modell und die Unterschiede sind denke ich wirklich marginal. Bezüglich der Geräusche, von denen @RaiLan berichtet hat, bin ich mir nicht sicher, ob die bei meinem auftreten oder nicht. Manchmal - so bei 50 - 70km/h summt er in unterschiedlichen Tonlagen. Das hört man, wenn das Radio aus oder leise ist. Die meisten Probleme scheinen ja vom Motorsteuergerät verursacht zu werden. Da hoffe ich, dass im 21er Modell eine Version eingebaut ist, in der das Problem hoffentlich behoben wurde. Ansonsten könnte es natürlich auch mir passieren, dass er irgendwann stehen bleibt.

@RaiLan Warum musstest du denn mit dem Mietwagen zurück zum 150km entfernten Autohaus? Das ist ja völlig daneben... :-( Hättest du den nicht in der nächstgelegenen Hertz-Station zurückgeben und nen Leihwagen vom lokalen Autohaus kriegen können? :-/ Oder habe ich was überlesen?
Als mir damals der Meriva auf der Autobahn verreckt ist, hab ich nen Leihwagen vom dortigen Händler bekommen und den dann meinem lokalen Händler aufn Hof gestellt. Der hat den dann zurückgebracht, als er meinen Meriva hergeholt hat (immerhin hatten die ja ne Reparatur verbockt, die das ganze Problem verursacht hatte). Aber das ist auch *rechne* 15 Jahre her oder so. Vielleicht hat sich die Servicewüste Deutschland hier großflächig ausgebreitet...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 03. Juni 2021, 18:36
Ob das beschriebene Heulen damit ursächlich zusammenhängt weiß ich nicht. Vor dem Schaden ist es nicht anders aufgefallen.
Aber gut zu wissen, dass dein 21er Modell in dem Geschwindigkeitsbereich auch heult.

Kia geht wohl davon aus, dass defekte Autos in 6 Tagen repariert sind. Als Rückgabeort wurde deshalb der Hertz Standort in der Nähe des Autohauses festgelegt. Das hätte man aber vielleicht noch ändern können.

Als die 6 Tage rum waren hieß es, dass der Händler, bei dem das schadhafte Auto steht, für den Leihwagen zuständig ist. Okay, normalerweise sinnvoll, man holt ja üblicherweise das eigene Auto auch damit wieder ab.
Hätte die Werkstatt am Schadenstag noch geöffnet gehabt und der Leihwagen wäre gleich von denen gestellt worden, wäre das bestimmt unproblematischer gelaufen - außer dass es ein in keiner Weise mit dem e-Niro vergleichbares Fahrzeug ist.

Als ausgesprochen kleinlich empfinde ich eben, dass man in diesem Fall den Leihwagen der Autovermietung nicht bis zum Ende der Reparatur behalten kann. Mir war es bei ungewisser Reparaturdauer zu heiß das Mietfahrzeug zu behalten, um dann auf **weiß nicht** 1.500€ Kosten sitzen zu bleiben.

Mit Mobilitätsgarantie hat das für mich wenig zu tun.
Vielleicht bin ich ja auch kleinlich, aber ich bin gespannt, ob ich die 30€ Taxi erstattet bekomme, da man im Abschlepper ja nicht mitfahren darf. Normalerweise wäre mir das egal, aber in dem Fall werde ich die mal einreichen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 03. Juni 2021, 19:11
Mein Beileid. Eine lange Garantie wirkt zwar auf dem Papier toll, aber wenn sie es einfach aussitzen ohne dir einen kostenfreien Leihwagen zu geben, ist eine lange Garantie nichts wert.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 03. Juni 2021, 19:27
Heißt das, dass der Händler, zu dem dein Auto geschleppt wurde, nun die Reparatur durchführt, und nicht der, bei dem du das Auto gekauft hast und du (nehme ich mal an) auch die üblichen Wartungen durchführen lässt?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 03. Juni 2021, 22:53
Ja, zu dem dem Schadensort nächst gelegenen Händler wurde das Auto transportiert und der repariert es auch.
Wartungen - außer einem Softwareupdate - waren noch keine fällig.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 04. Juni 2021, 08:05
Oookaay... :-( Ist sowas branchenüblich? Oder eine Kia-Spezialität? Man stelle sich vor, die Karre verreckt einem im Ausland und man darf nen zweiten Jahresurlaub buchen, um sie irgendwann zurück zu holen!? :icon_no_sad: Ganz davon abgesehen, dass der Händler vermutlich nicht mit der gleichen Motivation an die Reparatur geht, als wenn es der eigene Kunde wäre, den man ja - zumindest als guter Händler - zufrieden stellen und halten will.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bakerman23 am 04. Juni 2021, 09:02
Eigentlich sorgt der Schutzbrief, sofern man einen hat, für einen Transport zum Wohnort.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 04. Juni 2021, 11:58
Kia bewirbt seine "Mobilitätsgarantie" so:

Sollten Sie auf einer Strecke in Schwierigkeiten geraten, machen Sie sich keine Sorgen. Kia arbeitet in solchen Fällen eng mit den Profis vom ADAC zusammen. Ob es nun ein Motorschaden, ein Problem mit der Elektrik oder ein Ausfall anderer mechanischer Teile ist ‒ ein Anruf genügt.

    Es liegt unterwegs ein Schaden vor? Kein Grund zur Sorge mit der 2-Jahre-Kia-Mobilitätsgarantie.

    Ihre Vorteile
    Die 2-Jahre-Kia-Mobilitätsgarantie sorgt im Schadensfall für
    Pannenhilfe auch im europäischen Ausland
    einen Ersatzwagen
    das Abschleppen zur nächsten Kia Werkstatt,
    die Heimreise bzw. Weiterreise mit öffentlichen Verkehrsmitteln.

2-Jahre-Kia-Mobilitätsgarantie | Kia Deutschland GmbH (https://www.kia.com/de/service/connectivity/pannenservice/)

Wenn man das Netz durchforstet, stößt man allerdings oft auf Artikel, die diese Mobilitätsgarantie und auch die 7-Jahresgarantie infrage stellen.

Nächste Woche habe ich einen 24-Stunden Probefahrtermin mit dem ID.3
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 04. Juni 2021, 15:56
Teile deine Absicht bitte auch Kia mit. Vielleicht bewegt sich etwas. Ich würde es dir wünschen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bakerman23 am 04. Juni 2021, 16:02
Ich kenne solche Mobilitätsgarantie eigentlich nur als Dreingabe beim Autokauf.
Extra abschließen würde ich es nicht. Jeder Schutzbrief hat einen größeren Funktionsumfang. Fehlt mir noch, das ich mit dem Bus durch halb Deutschland fahren muss, während mein Auto auf irgendeinen Dorf auf Ersatzteile wartet. Vor allem, wie kommen wir dann wieder zusammen?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 04. Juni 2021, 16:10
Ach, Bäcker, die Kia-Marketingabteilung hat das sich doch so schön ausgedacht und in nette Worte gepackt. Jetzt kommst du daher und zerlegst das in 3 Zeilen. ;)
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 04. Juni 2021, 20:05
@bgl-tom
Das mache ich am Wochenende auch.

@bakerman23
Die ist hier auch beim Autokauf dabei
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 09. Juni 2021, 17:56
Von Kia nichts Neues.
Mittlerweile steht das Auto seit knapp 2 Wochen beim Händler, ohne dass es repariert wurde.
Die telefonische Nachfrage heute ergab - man sei mit Kia in Verbindung...
Daraufhin habe ich Kia Frist zur Instandsetzung bis nächste Woche (3 Wochen nach dem Schadensereignis) gesetzt, danach werde ich die Angelegenheit dem Anwalt übergeben.
Wie vielleicht schon das Avatarbild vermuten lässt, war es das mit dem e-Niro - und natürlich mit Kia überhaupt.
Wenn er mal wieder läuft, wird er schnellstmöglich abgestoßen.
Morgen ist Probefahrt mit einem ID.3
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 09. Juni 2021, 18:57
Ich verstehe absolut deinen Frust. Würde mir genau so gehen. Das mit dem Anwalt ist eine gute Idee. Möglicherweise wäre ja auch eine Wandlung drin.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 09. Juni 2021, 20:13
Ich verstehe den Frust auch total. Sowas will man nicht, wenn man für mehrere 10k€ nen Neuwagen gekauft hat - völlig egal, welche Marke oder Modell und ob es ein Elektro, Hybrid oder Verbrenner ist.
Bin gespannt auf @RaiLan´s Eindrücke vom ID3. Bei dem hätte ich noch echte Bedenken wegen der Softwarequalität.
Titel: Geteilt: Persönlich ID.3-Erfahrungen - kein Nachgeplapper! ;)
Beitrag von: Jorin am 13. Juni 2021, 08:39
Ein oder mehr Beiträge in diesem Thema wurden verschoben nach Volkswagen (https://forum-alternative-antriebe.de/index.php?board=314.0) - https://forum-alternative-antriebe.de/index.php?topic=8906.0
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 17. Juni 2021, 16:48
Erwartungsgemäß hat Kia die Frist ohne jegliche Reaktion verstreichen lassen und das Auto steht jetzt seit 3 Wochen in der Werkstatt.
Laut Serviceberater kann ein Zeitpunkt für die Instandsetzung nicht genannt werden...!
Der Geschäftsführer des Autohauses, bei dem das Fahrzeug gekauft wurde, will sich in den Fall einbringen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 17. Juni 2021, 16:51
Es gibt also immer noch nicht mal ne Diagnose? :icon_no_sad: Oder hab ich das übersehen?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 17. Juni 2021, 16:54
Nein, nur Vermutungen in Richtung Motor.
Das ist echt der Knaller. Die verkaufen Autos und haben keinen Plan wie man sie repariert.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Niederrheiner2 am 17. Juni 2021, 19:58
Das ist wirklich unglaublich! Ich würde mal die Verbraucherberatung und/oder den ADAC kontaktieren.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: SirDee am 22. Juni 2021, 08:34
Man glaubt es kaum,ich drücke die Daumen das sich schnell ne Lösung findet
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: SirDee am 26. Juni 2021, 13:25
Liegt das ganze schon beim Anwalt??
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 27. Juni 2021, 11:26
Letzte Woche war ich im Urlaub.
Das Auto steht nach wie vor in der Werkstatt, ohne dass Fortschritte erkennbar sind.
Der verkaufende Händler ist wohl mit der Reparaturwerkstatt in Kontakt. Das hilft mir aber auch nicht, wenn keiner weiß was zu tun ist.
Kia stellt sich tot, hat auf die E-Mail und den Einschreibebrief vom 9.6. nicht reagiert und auch die eingereichte Taxirechnung nicht beglichen.
Ich muss sehen, dass ich nächste Woche kurzfristig einen Termin beim Anwalt bekomme.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: krouebi am 27. Juni 2021, 12:40
@RaiLan:

Gibt's noch den "Kummerkasten" bei AutoBild?

Egal was man von AB hält - dein Fall wäre ein Paradebeispiel dafür wie eine Fahrzeugmarke ihr Ruf schnell verlieren kann.

Wenn man deine Geschichte lest schwindet der "Lust" nach ein IONIQ5 erheblich.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 27. Juni 2021, 19:23
Das Auto steht nach wie vor in der Werkstatt, ohne dass Fortschritte erkennbar sind.
Der verkaufende Händler ist wohl mit der Reparaturwerkstatt in Kontakt. Das hilft mir aber auch nicht, wenn keiner weiß was zu tun ist.
Verstehe ich nicht ganz. Hast Du nicht selbst mit der Werkstatt, bei der Du das Auto abgestellt hattest bzw. zu dem Dein Auto geschleppt wurde, gesprochen? Was hat der Händler, bei dem Du das Auto gekauft hat, mit dem Defekt zu tun? Ich dachte die Garantie hast Du bei Kia und nicht bei dem Händler, bei dem Du gekauft hat und Dein Ansprechpartner ist jetzt der Händler bei dem Dein Kia steht.

Wenn das so ist, ist es ein klassisches Team-Problem: Team = "Toll ein anderer machts".

In dem Fall, dass Du nicht mit der Werkstatt sprichst, bei dem Dein Auto steht, könnte ich mir folgendes vorstellen. Du denkst, dass der verkaufende Händler die Reparatur mit Kia organisieren muss. Der aber ruft nur alle paar Wochen mal beim Händler an, bei dem Dein Kia steht. Der wimmelt am Telefon ab. Die Werkstatt, bei der Dein Auto steht, hat zwar Kia den Defekt gemeldet, macht aber auch nichts, weil man sich auch nicht zuständig fühlt. Dein verkaufender Händler soll sich ruhig mit Kia herumschlagen.

Würde daher den Druck bei der Werkstatt ausüben, bei der Dein Auto steht. Und beim Kundenservice von Kia anrufen. E-Mails gehen gerne verloren (zumindest redet man sich so gerne raus (Spamfilter). Sofern Du im Einschreibebrief rechtliche Schritte angedroht hast, liegt der Brief jetzt erst mal bei der Rechtsabteilung zur Prüfung.

Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Ich hoffe den Leihwagen bezahlt Kia noch?

Klar: In Deinem Fall leidet zumindest im Forum der Ruf von Kia. Wobei im Bekanntenkreis mit Kia bisher bei Defekten keiner Probleme hatte. Waren aber auch keine Elektroautos, sondern klassische Verbrenner.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 27. Juni 2021, 20:15
Doch, mit der Werkstatt, in der das Auto steht, habe ich ca. wöchentlich Kontakt um regelmäßig zu erfahren, dass der Fehler noch nicht diagnostiziert werden konnte. Die machen immer irgendwelche Tests und geben die Daten an Kia weiter. Von dort gehen sie dann nach Korea. Dann kommt wieder eine Anweisung, die anscheinend erst von koreanisch übersetzt werden muss!  :nrv:

Der Händler, bei dem das Auto gekauft wurde, hat sich auf Nachfrage meinerseits zusätzlich eingebracht. Das ist ein großes Autohaus und ich hatte nachgefragt ob der e-Niro nicht dorthin transportiert und repariert werden kann, denn das Auto steht in einer kleineren Opel/Kia Werkstatt.
Nach Aussage des Chefs vom Autohaus sind die Meister der beiden Werkstätten im Gedankenaustausch.
Bei der Werkstatt Druck aufzubauen gelingt mir nicht. Die wissen einfach nicht was sie tun müssen.

Da ich fürchte, dass sich das noch Wochen oder Monate hinziehen könnte, muss ich den Anwalt mal nach bestehenden Möglichkeiten befragen, ob und wann z.B. das Durchsetzen einer Wandlung möglich ist bzw. das Recht auf Wandlung besteht. Ich bin in Rechtsdingen nicht wirklich bewandert.

Beim Kia "Kundenservice" anzurufen habe ich keinen Nerv mehr. Die Aussage war, dass die ausführende Werkstatt jetzt der Ansprechpartner sei.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 27. Juni 2021, 21:59
Alles klar. Dann ist es schlimmer als ich erwartet habe.....

Wünsche Dir das Beste!
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: SirDee am 28. Juni 2021, 10:50
Wie lange soll das den gehen, Autohaus soll dein Auto zum Neupreis zurück nehmen und Dir das Geld zurück geben oder Dir einen ganz neuen Hinstellen. Anwalt und gut ist.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 28. Juni 2021, 12:46
Hmm, ob das sooo einfach ist? Eine der Voraussetzungen für eine „Wandlung“ des Kaufvertrags (der Begriff und das zugrundeliegende Recht wurde wohl 2002 geändert) ist: „der Mangel musste schon bei Übergabe der Kaufsache bestanden haben“ (Wandlung Kaufvertrag - (https://www.wandlung.de/wandlung-kaufvertrag/))
Es könnte schwierig werden, das nachzuweisen, :icon_no_sad: weil das Auto ja immerhin 7 Monate und 8000km gefahren ist...
„Nach Ablauf der 6 Monate kann der Verkäufer verlangen, dass der Käufer beweist, dass der Mangel schon bei Übergabe vorgelegen hat.“ (Wandlung von Neuwagen - (https://www.wandlung.de/wandlung-von-neuwagen/))
Echt ärgerlich, dass das Problem erst nach 7 Monaten aufgetreten ist. Außerdem darf der Händler erstmal zwei Reparaturversuche unternehmen. :-( Da das aber alles so schleppend läuft, tendiere ich auch zu anwaltlicher Unterstützung. @RaiLan Ich wünsch dir echt starke Nerven und dass sich das Ganze ohne Gericht klären lässt.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 28. Juni 2021, 13:00
Siehe Neuwagengarantie: Gewährleistung und Garantie bei Neuwagen - MeinAuto.de (https://www.meinauto.de/neuwagen-garantie/) (Unterschied: Gesetzliche Gewährleistung vs. Herstellergarantie bei Neuwagen). So wie ich das verstanden habe: Nach 6 Monaten ist der Käufer in der Berweispflicht gegenüber dem Autohaus. Bleibt die Herstellergarantie. Da muss man sich dann vermutlich mit Kia herumschlagen. Am besten mal genau die Herstellergarantie von Kia prüfen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: yaris am 28. Juni 2021, 14:37
Es ist die Frage, ob GARANTIE oder Gewährleistung. Irgendwo las ich mal: "Will man Brötchen, geht man zum Bäcker. Will man Fleisch, geht man zum Fleischer. Braucht man rechtlichen Rat, geht man in Internetforen."

Ich weiß nicht, ob eine Verkehrsrechtschutzversicherung mit ca. 50 Euro pro Jahr für jeden finanzierbar ist. Wer sich das leisten kann, genießt i. d. R. bei KFZ-Kaufverträgen Rechtsschutz.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 28. Juni 2021, 16:06
Klar rechtliche Beratung holt man sich beim Rechtsanwalt. Sollte nur zeigen, dass es nicht so ganz einfach ist und evtl. jetzt nicht mehr der Händler, sondern Kia derjenige ist, der für die Reparatur verantwortlich ist. Und wie die Kia-Garantiebedingungen aussehen, ist vermutlich auch ein Werk mit sieben Siegeln.

Normalerweise versucht man ja auch ohne juristische Auseinandersetzung auszukommen. Ich laufe trotz Rechtsschutzversicherung fast nie zum Anwalt. Bisher habe ich fast alles auch anders regeln können.

Hatte gedacht, dass das bei Kia kein Problem ist und man einfach das Auto repariert. Hatte bisher nur gutes von Kia gehört.
Aber evtl. kennt sich der Händler, bei dem das Auto steht nicht mit Elektroautos aus und schickt nur die Fehlercodes zu Kia.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: TecMar am 28. Juni 2021, 16:14
Um zumindest vernünftig agieren zu können hätte wenigstens der Verkaufshändler das Auto zu sich holen können.. das wäre zumindest schonmal eine Geste des guten Willens.. gab es da nicht sogar so was wie eine Mobilitätsgarantie bei Kia ab Werk für 2 Jahre?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Francek am 28. Juni 2021, 17:43
Aber evtl. kennt sich der Händler, bei dem das Auto steht nicht mit Elektroautos aus und schickt nur die Fehlercodes zu Kia.
Die dürften sie ohnehin bereits haben, egal ob er sie schickt. Ist eigentlich Standard bei allen Herstellern. Selbst mein Renault Scenic von 2004 übertrug schon diverse Daten ständig auf ein Dateisystem im Schlüssel, welches bei der Werkstattannahme ausgelesen wurde und neben direkt auf dem Kundenterminal ersichtlichen Teilen (Kilometerstand, Ölstand, Tankinhalt, Batteriespannung, Fehlercodes) auch einen weiteren Teil enthielt, der an der Werkstatt vorbei nur nach Billancourt gesandt wurde.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 28. Juni 2021, 17:46
Das meine ich ja. Außer der Übertragung der Daten an Kia (ob durch Schlüssel auslesen oder durch Anschließen des Diagnose-Systems, weiss der Händler evtl. nichts von Elektroautos....).

Irgendetwas muss vermutlich der Händler tun, wenn das Auto nicht mit einer Sim-Karte automatisch zu Kia funkt. Klar, mein 225xe schickst ständig die Fehlercode zu BMW. Man kann sich einen Abzug der Daten holen, die da geschickt werden. Ist schon eine ganze Menge. Fehlercodes sind auch dabei.

Habe mal etwas im Netz durchsucht, um sowohl die offiziellen vollständigen Bedingungen der Kia 7-Jahre-Garantie als auch der Mobilitätsgarantie für Deutschland zu finden. Scheint nicht so einfach zu sein.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 28. Juni 2021, 18:35
Wandeln kann ja nur der verkaufende Händler. Insofern sollte ihm auch die Reparaturversuche zustehen. Natürlich würde man eine Nutzungspauschale für die 8Tkm vom Kaufpreis abziehen müssen.

Aber unabhängig von unseren Laienaussagen würde ich definitiv zum Anwalt gehen. Ohne Anwalt wird man bei vielen Händlern nicht ernst genommen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Jorin am 28. Juni 2021, 18:48
Das Ganze ist natürlich extrem ärgerlich. Was wurde daraus, dass der Chef vom verkaufenden Autohaus sich einschalten wollte?

Vermutlich ist einfach die Konstellation nicht günstig: Seltener Fehler, Auto steht bei einem kleinen Opel-/Kia-Händler, welcher sich mit BEVs vielleicht nicht auskennt, die Kommunikation von diesem über den verkaufenden Kia-Händler hin zum Hersteller und wieder zurück ist auch alles andere als ideal, und wieso wird mit Kia in Korea kommuniziert und nicht mit Kia in Deutschland? Ist der Fehler so extrem selten, dass der hierzulande noch nie auftrat?

Das erinnert mich an die Sache mit meiner Antriebswelle, von der auch niemand wusste und wo sich das Spiel auch über Monate (!) hinzog, bis wirklich etwas passierte.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 01. Juli 2021, 10:36
Es geschehen doch noch Wunder!
Auf Nachfrage hat man mir mitgeteilt, dass man wohl jetzt (nach 5 Wochen) den Motor als Fehlerquelle ausgemacht hat. Der soll ausgetauscht werden und ist wohl sogar als Ersatzteil am Zentrallager.
Somit ist der Anwaltstermin erst mal gestrichen.

@Jorin
Ob das verkaufende Autohaus etwas bewirkt hat, weiß ich nicht.
Die Fehler bzw. Daten wurden von der Werkstatt an Kia Deutschland übermittelt und die mussten wohl regelmäßig Kia Korea um Rat fragen. Im GoingElectric Forum wurde der Fehler in ähnlicher Form schon einmal beschrieben. Dort war die Motorsteuerung defekt und die Reparaturdauer um die 3 Wochen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: SirDee am 01. Juli 2021, 10:38
Gottlob, das freut mich für Dich
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 01. Juli 2021, 10:42
den Motor als Fehlerquelle ausgemacht
Immerhin! Da interessiert mich dann, ob sich mit dem neuen Motor die Geräuschkulisse ändert. Du hattest ja mehrfach über Heulen etc. geschrieben.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 01. Juli 2021, 15:25
Jetzt bleibt nur noch die Hoffnung, dass sie mit der Vermutung richtig lagen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: KSR1 am 02. Juli 2021, 17:11
Auf Nachfrage hat man mir mitgeteilt, dass man wohl jetzt (nach 5 Wochen) den Motor als Fehlerquelle ausgemacht hat. Der soll ausgetauscht werden und ist wohl sogar als Ersatzteil am Zentrallager.
...
Im GoingElectric Forum wurde der Fehler in ähnlicher Form schon einmal beschrieben. Dort war die Motorsteuerung defekt...
Ich drück Dir die Daumen, das es bei Dir wirklich eine andere Ursache hat, als beim GE-User, und man nicht sinnlos am Auto schraubt, was vielleicht doch ein Softwareproblem ist.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 02. Juli 2021, 18:09
Alles zurück auf Start - oder - Versuch und Irrtum.  :motz:
Der Motor war es nicht. :icon_doh:
Ich weiß nicht mehr, was ich dazu noch schreiben soll...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 02. Juli 2021, 19:43
Also wird es doch mal Zeit, den Kontakt mit dem Anwalt zu pflegen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 02. Juli 2021, 21:25
Alles zurück auf Start - oder - Versuch und Irrtum.  :motz:
Der Motor war es nicht. :icon_doh:
Wie, so schnell hat man den Motor ausgetauscht? Oder hat man es sich anders überlegt.....
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: yaCHrisHSD am 02. Juli 2021, 21:25
Oh Mann, wenn man das alles so liest...

Da hofft man doch inständig, dass die Entscheidung für das erste nicht-japanische Fahrzeug seit 1980 kein Fehler war.  ::)

Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 02. Juli 2021, 23:00
@Yaris- und 225xe-Fahrer
Er wurde wohl getauscht, war aber schon bestellt, bevor ich das hier publiziert hatte.
Die Vermutung "Motor" war ja schon mal vor 2 Wochen aktuell.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 08. Juli 2021, 08:22
Nunmehr 6 Wochen nach dem Schadensereignis ist kein Ende in Sicht!
Nachdem das verkaufende Autohaus einer Rückabwicklung nicht entsprochen hat und auch keinen Vorschlag zur Güte gemacht hat, liegt die Sache jetzt beim Anwalt.
Das Einzige sind Vertröstungen um weitere 1-2 (oder mehr?) Wochen, die Aussage alle Beteiligten seien mit Hochdruck "dran" und ich möge doch Verständnis haben und warten...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Bert B. am 08. Juli 2021, 08:26
schöne Sch**** und der Hochdruck kommt sicherlich nur daher, dass deinerseits nun ein Anwalt involviert ist. Die haben dich ja schon laaaaange vertröstet ohne Ergebnis.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: krouebi am 08. Juli 2021, 11:31
@Bert B.:

Um es etwas derber, aber durchaus treffend, zu sagen besser die Reihenfolge deine Wörter ändern:

Schöne Hochdruck-Sch****

 :icon_doh:
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: yaris am 08. Juli 2021, 18:47
@RaiLan  Der Händler hat für den Wagen beim Hersteller einiges weniger gezahlt als du. Seinen Gewinn will er wohl nicht verlieren. Also spielt er auf Zeit. Und du hast dich innerlich schon von dem Auto getrennt.

Darf ich fragen, wie dein Anwalt argumentiert? Kennt er deine Haltung? Umso mehr Zeit ins Land geht und darumgeeiert wird, umso komplizierter wirds...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 08. Juli 2021, 21:13
Ich glaube nachdem der Schaden nach mehr als 6 Monaten aufgetreten ist, ist vermutlich der Händler ziemlich entspannt. Das das Autohaus der Rückabwicklung nicht zustimmt, hätte ich auch erwartet. Da hätte der Händler einen immensen Verlust, zumal die Gewinnspanne beim Verkauf des e-Niros vermutlich nicht mal zweistellig war, sofern RaiLan gut verhandelt hat.

Garantiegeber ist gemäß meiner Einschätzung eher Kia und muss sich darum kümmern, dass das Auto repariert wird. Warum Kia das nicht auf die Reihe bekommt, verstehe ich nicht. Gibt es immer noch keine Antwort von Kia?

Würde mich interessieren wie die Auffassung des Rechtsanwaltes ist, ob es wirklich juristisch realistisch ist etwas über den Händler zu holen. Ist der Rechtsanwalt der Auffassung, dass der Schaden im Rahmen der Gewährleistung entstanden ist? Oder nicht? Evtl. sollte der Anwalt den Brief direkt an Kia schicken.

Ich bin etwas entsetzt, dass Kia sich nicht bewegt. Bisher hatte ich nach den Berichten von Freunden mit Kia diesen Hersteller als mit guter Garantie und kulant eingeschätzt.  Aber man irrt sich eben leicht und bei meinen Freunden waren es Verbrennerfahrzeuge von Kia. Scheint, dass für Kia Elektroautos "Neuland" sind?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 08. Juli 2021, 23:07
Aktuell möchte ich keine weiteren Aussagen, vor allem nicht über die Meinung oder Vorgehensweise des Anwalts machen. Wer weiß, wer hier alles mitliest.
Wenn es denn mal ausgestanden ist, schreibe ich noch was dazu.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: krouebi am 09. Juli 2021, 06:30
Moins,

sehr vernünftig, @RaiLan, es weiterhin etwas diskret anzugehen.

Ich bewundere deinen Geduld - in anderen Ländern wäre die Karre spektakulär vor dem Firmensitz von Kia hingestellt und entsorgt worden - natürlich mit voller Mediendeckung.

Aber vielleicht sind sie dabei dich einen IONIQ 5 in Vollausstattung gegen eine NDA  :-X  vorzubereiten??
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 27. Juli 2021, 11:31
Wunder geschehen.
Nach über 8 Wochen Werkstattaufenthalt und kurz vor Ende der Fristsetzung des Anwalts ist das Auto wohl wieder fahrbereit. So jedenfalls die telefonische Auskunft.
Allerdings hat es am letzten Wochenende auf dem Hof des Autohauses einen Hagelschaden erlitten!
Schwere Gewitter mit Hagel in Bayern - erneute Warnungen | BR24 (https://www.br.de/nachrichten/bayern/unwetterwarnung-fuer-das-westliche-alpenvorland,Se6OfPN)
Was einen weiteren Werkstattaufenthalt von mindestens 2 Wochen erfordert...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Jorin am 27. Juli 2021, 11:54
Oh Mann, du hast aber auch ein Pech!  :-X  :icon_no_sad:
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: MGLX am 27. Juli 2021, 11:55
Danach wird er geklaut oder fällt irgendwas Anderem zum Opfer. Wetten?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 27. Juli 2021, 11:58
Weiß man denn jetzt, was ihm gefehlt hat?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 27. Juli 2021, 12:33
@MGLX‍  Mittlerweile hoffe ich fast, dass er geklaut wird. :-X ::)

@infty‍ Es war wohl doch der Motor und der zuerst eingebaute Tauschmotor hatte auch einen Fehler. Wenn ich es richtig verstanden habe, war dort ein Wärmesensor defekt.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 27. Juli 2021, 12:48
Danke für die Info! :-) Meiner steht ja aktuell bei knapp 7.300km. Ich geb zu, ich werde wieder etwas entspannter sein, wenn die 8.000er Kilometer ohne Zwischenfall runtergefahren sind...
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 27. Juli 2021, 12:58
Wenn er nicht doch noch vom Hof geklaut wird, interessiert mich ja, ob dieses Jaulen jetzt weg ist. Vielleicht erfahre ich es noch.

Der ganze Kauf stand schon unter keinem guten Stern und wir bereuen es, nicht auf das Bauchgefühl gehört zu haben und in dem Autohaus auf dem Absatz kehrt gemacht zu haben.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 27. Juli 2021, 16:30
Allerdings hat es am letzten Wochenende auf dem Hof des Autohauses einen Hagelschaden erlitten!
So ein Pech. Mein Beileid.

Nimm Dir bei der Übernahme des Autos Zeit und schau Dir das Auto unter sehr gutem Licht an. Oder lass es danach durch einen Gutachter prüfen, ob man wirklich alle Dellen entfernt hat. Da Du das Auto verkaufen willst, ist es wichtig. Ansonsten kommt der Käufer später auf Dich zu und will Dellen beseitigt haben, was sein gutes Recht wäre. Oder er tritt vom Kauf zurück,wenn er Dellen erkennt, Du dies aber Du die Beseitigung des Hagelschadens nicht angegeben hast. Ob Du Wertminderung verlangen kannst, weiß ich nicht, wenn das Auto beim Händler steht....

Bei der Beseitigung eines Hagelschadens bei meinem Auto damals hatte ich noch übersehene Dellen gefunden.  Passiert leicht, weil kleine Dellen nicht immer sofort zu erkennen sind. Die habe ich aufgezeigt und die wurden dann innerhalb von Minuten behoben. Wenn der Dellendoktor allerdings dann nicht mehr beim Autohaus vor Ort ist, fährst Du umsonst zu dem Autohaus und wartest wieder auf das Auto. Es gibt spezielle Lampen, um Dellen besser erkennen zu können.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: TecMar am 27. Juli 2021, 18:34
Geht da nicht sowas wie das die Versicherungen machen das die das Auto ankaufen anstatt zu reparieren bzw. instandsetzen? Wäre vlt. Auch eine Überlegung aber glaub dann bekommst du nur einen Bruchteil des eigentlichen Wertes?.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 21. August 2021, 13:55
Nach insgesamt 12 Wochen Reparaturdauer habe ich ihn wieder.

8 Wochen waren für die Systemreparatur vonnöten, dann hat er in der Werkstatt einen Hagelschaden erlitten und war nochmal 4 Wochen dort!
Schlussendlich wurde erneut der Motor und auch die Motorsteuerung ausgetauscht.
Der neue Motor heult nicht mehr zwischen 70 und 90 km/h und gibt auch dieses "wouwouwou" bei niedrigeren Geschwindigkeiten nicht mehr von sich.
Lediglich das typische Beschleunigungssummen ist vernehmbar.
Er fährt so ruhig, wie ich das bisher von allen der gefahrenen E-Autos kenne, bin allerdings erst 60 Kilometer damit gefahren.

Die Firma Kia hatte sich ca. 5-6 Wochen nach meinem Schreiben dann doch mal gemeldet, ihr Bedauern ausgedrückt und an die Zuständigkeit der reparierenden Werkstatt verwiesen.
Schlussendlich hat man mir - ausdrücklich ohne Anerkennung einer Rechtspflicht - einen 100 Euro Gutschein zukommen lassen, den ich beim Händler für Zubehör oder Wartung einlösen kann...
Lieber hätte ich einen Tankgutschein erhalten, den könnte ich wenigstens weiterschenken, denn pro 100 Kilometer habe ich statt 4-5 € an Strom jeweils für 10-11 € Benzin verbraucht! Die eingesandte Rechnung für die Taxifahrt vom Schadensort zur Werkstatt (man darf nicht mit dem Abschlepper mitfahren) wurde selbstverständlich geflissentlich ignoriert und nicht erstattet!

Das verkaufende Autohaus sah sich in keiner Weise bemüßigt, überhaupt auf das Schreiben des Anwalts zu reagieren, wohl wissend, dass ab dem siebten Monat nach dem Verkauf kaum etwas zu befürchten ist. Mir persönlich wurde das Bedauern ausgesprochen. So wünsche ich mir doch einen "Freundlichen"!

Erwartungsgemäß hat man nach den 6 Monaten wenig Rechte, ich frage mich allerdings wie lange man den Werkstattaufenthalt eines "Neuwagens" erdulden muss? 3 Monate oder 6 oder bis ans Ende aller Tage? Gerade, wenn es sich um nur einen Reparaturversuch handelt.

Egal, jetzt ist warten auf den Tesla angesagt, dann wird der e-Niro schnellstmöglich abgestoßen und mit Kia war's das garantiert für alle Zeit.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 21. August 2021, 17:13
8 Wochen waren für die Systemreparatur vonnöten, dann hat er in der Werkstatt einen Hagelschaden erlitten und war nochmal 4 Wochen dort!
Blöde Geschichte.

Hast Du eine Zahlung wegen der Wertminderung des Hagelschadens erhalten?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 21. August 2021, 18:37
Freiwillig? Nein.
Ich werde mal den Anwalt fragen, ob da noch was drin ist oder ob das doch an mir hängen bleibt. Der war allerdings die Woche im Urlaub.

BTW, wie selbstverständlich konnten noch nicht alle Zierleisten ersetzt werden, weil sie erst aus Korea bestellt werden müssen...!  :nrv:  
Die Kiste muss also nochmal in die Werkstatt.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 21. August 2021, 21:31
Ah. Haben die Zierleisten Hagel abbekommen?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 21. August 2021, 23:04
Ja
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: krouebi am 22. August 2021, 06:10
Moins,

echt kein gutes Zeugnis für Kia.

Zusätzlich zum Anwalt hätte ich den "Kummerkasten" von Autobild herangezogen.

Diskreter Rückkauf + NDA wäre besser gewesen als jetzt nötig zu haben das Fahrzeug irgendwie selbst zu einen anständigen Preis loszuwerden ohne die Vorgeschichte allzu detailliert erzählen zu müssen.

Aus weiter Ferne drücke ich dir die Daumen, @RaiLan, dass es dir gelingen wird diese Tragödie halbwegs erfolgreich hinter dich zu bringen!
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 28. August 2021, 15:49
Man soll ja nicht immer nur meckern und so kann ich auch mal was Positives berichten.  :-)
Der Austausch von Motor und Steuerelektronik scheinen dem Auto richtig gutgetan zu haben.
Der Leistungsabfall bei sinkendem Ladestand ist jetzt wesentlich geringer als ursprünglich und auch die Spitzenleistung ist höher!  :applaus:

Akku Leistung alt -> Leistung neu
99%   148 kW      ->     160 kW
40%   120 kW      ->     133 kW
25%   110 kW      ->     130 kW
20%   100 kW      ->     127 kW
15%     90 kW      ->     125 kW
10%     75 kW      ->     110 kW

Damit könnte man besser leben. Verkauft wird er jetzt trotzdem.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 28. August 2021, 18:15
Da hat dann ja wohl wirklich so richtig der Wurm drin gesteckt. Wirklich sehr schade, dass du so ein Pech mit dem Auto hattest. Ich fahre ihn seit einigen Wochen ja sogar im Eco-Modus. Ich merke, dass er etwas schwächer am Gas ist, aber mir reicht die Leistung tatsächlich aus. Bin wohl wirklich schon ein Alt-Herren-Schleicher. ;-)
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: bgl-tom am 28. August 2021, 20:46
Was soll ich da mit dem Ioniq im Eco-Mode erst sagen?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 29. August 2021, 07:34
Ich fahre jetzt auch nicht wie ein Bekloppter hier rum :-[ , aber der starke Leistungsabfall fiel eben mal auf und dann hat es mich interessiert.
Der Eco-Modus ändert ja nur das Ansprechverhalten des Fahrpedals. Daran stört mich dann allerdings auch die Gedenksekunde bis er losfährt - vor allem in Verbindung mit einer höheren Rekuperationsstufe. Aber jeder hat halt seine Vorlieben.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 29. August 2021, 09:02
Schade, dass Du so viel Pech mit dem Auto hattest. So wie das mit Kia und Händler gelaufen ist, ist das natürlich nicht in Ordnung und irgendwie ein schlechter Witz. Ich bin mit meinem technisch gleichen Kona weiterhin sehr zufrieden. Den Autopilot habe ich nun auch in mehreren Videos getestet. Mehr dazu in "meinem" Thread.
Freitag machte ich eine Langstreckenfahrt mit 470km (ohne Ladestopp). Bei 6% beschleunigte der Kona immer noch toll.
Ich drück die Daumen, dass Du Deinen e-Niro gut verkaufen kannst und das Model 3 bald geliefert wird!

Viele Grüße,
Gerald
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: infty am 29. August 2021, 10:23
Daran stört mich dann allerdings auch die Gedenksekunde bis er losfährt - vor allem in Verbindung mit einer höheren Rekuperationsstufe.
Ich fahre eigentlich immer in Reku-Stufe 0. Ansonsten fühlt es sich für mich so an, als wäre ich mit angezogener Handbremse unterwegs. Wenn ich während der Fahrt von 1 auf 0 schalte merke ich jedesmal, wie er etwas schneller wird und quasi „befreit“ wirkt. Daher ist mir die Gedenksekunde noch gar nicht aufgefallen. One-Pedal-Driving in hohen Reku-Stufen ist irgendwie nicht meins. Ich lasse ihn lieber einfach rollen. So hat wirklich jeder seine Vorlieben und der Niro vermag sie Dank der vier Reku-Stufen so ziemlich alle zu erfüllen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: Gerald am 29. August 2021, 10:39
Ist bei mir auch so, Reku auf 0. Zusätzlich habe ich seit kurzem auf Auto-Rekuperation umgestellt. Bin total begeistert von dieser Option.

Schöne Grüße,
Gerald
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 26. November 2021, 20:04
Ich habe das Auto wohl vollends verdrängt  ::) und ganz vergessen, zum Abschluss noch zu schreiben, wie es weiter ging.
Der e-Niro wurde im September nach Dänemark verkauft. Dadurch hielt sich der Verlust noch in Grenzen, um die 5.000 € waren es aber trotzdem. Hier hätte ich noch 3.000-4.000 € weniger bekommen. Der Marderschreck und ein zweiter Satz Reifen waren ja auch noch dabei.
Wir haben ihn also in einer 2-Tagestour in den Norden gebracht und er hat das durchgehalten.  ;D

In dem Zusammenhang ist vielleicht für den einen oder anderen noch interessant, dass ab Januar 2022 die Beweislastumkehr bei Gewährleistungsfällen erst nach 12 Monaten eintritt. Das hätte uns sehr geholfen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: KSR1 am 28. November 2021, 16:09
Der e-Niro wurde im September nach Dänemark verkauft. Dadurch hielt sich der Verlust noch in Grenzen, um die 5.000 € waren es aber trotzdem. Hier hätte ich noch 3.000-4.000 € weniger bekommen.
Starker Tobak aber danke für die Rückmeldung!
Hätte ich geahnt, das Du sogar einen Lieferservice anbietest. ::) September war hier an der Mosel eine nette Zeit. ;) Koblenz hat einen ICE-Bahnhof. :-X
Ich wundere mich über den Verlust. Nach meinem Eindruck werden 1-2 Jahre alte "Jahreswagen, Gebrauchte, Vorführer" in Deutschland bei Mobile für den Neupreis nach Förderung offeriert. Und was ich so las, kann man nach DK sogar junge Autos mit Gewinn verkaufen.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 28. November 2021, 17:28
Wie kommst Du auf die Idee, dass diese zu dem Preis verkauft werden zu dem sie angeboten werden?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: KSR1 am 28. November 2021, 17:55
Die Angebote sind also die, die nicht verkauft werden weil zu teuer? Wo findet man denn die Angebote, die man kaufen kann/sollte?
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: happyyaris am 28. November 2021, 18:26
Die findet man durch verhandeln. Es ist doch ganz normal, dass bei den meisten Autos der Preis zu höher angesetzt wird und dann Rabatt gegeben wird. Gerade Elektroautos stehen häufig lange herum. Man sieht dann wie über die Monate der Preis gesenkt wird.

Gerade in den letzten Monaten konnte ich feststellen, dass beispielsweise beim BMW i3 die Preise angezogen sind. Da haben die Händler vermutlich gehofft, dass die Innovationsprämie nicht verlängert wird. Das hätte guten Gewinn gemacht.

Wer zahlt denn den Neupreis minus Umweltprämie und Innovationsprämie für ein gebrauchtes Auto und muss dann die Farb/Ausstattungskombination nehmen, die er so vermutlich nie bestellt hätte? Jetzt wo klar ist, dass die Innovationsprämie wieder bis Ende 2022 verlängert wird (siehe Kolationspapier), werden die Preise auch wieder sinken.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 28. November 2021, 19:50
@KSR1 Koblenz wäre ja nur ein Katzensprung...
Ich hatte angenommen, dass, wenn ihn hier jemand möchte, eine Nachricht gekommen wäre.
Bestimmt hätte ich noch etwas mehr rausgekriegt, wenn ich mehr Zeit investiert und mich mit Privatkäufern rumgeschlagen hätte. Dazu hatte ich aber weder Zeit (wir wollten die Woche drauf in Urlaub) noch Lust und, genervt wie ich war, wollte ich die Kiste nur los werden.
So habe ich ihn an einen Händler verkauft und den Hagelschaden natürlich angegeben.
So begehrt wie Teslas scheinen die Niros in Dänemark nicht zu sein.
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: KSR1 am 29. November 2021, 07:36
Wer zahlt denn den Neupreis minus Umweltprämie und Innovationsprämie für ein gebrauchtes Auto und muss dann die Farb/Ausstattungskombination nehmen, die er so vermutlich nie bestellt hätte?
Jemand der nicht > 1 Jahr warten will oder kann? Mir scheint es durch die Bank, privat wie Händler, so zu sein das man ein Auto auf Vorrat bestellt und dann nach einigen Monaten anfängt das Auto zu inserieren, das man bereits hat. So hätte man als Privater alle 1-1,5 Jahre ein neues Auto für lau. Zumindest wirkt es so.
@RaiLan Katzensprung ist gut, wenn Deine Angabe im Profil stimmt. Das sind mit dem Auto um 5,5 Stunden Fahrtzeit und mit dem ICE Hbf-Hbf gerechnet auch. ICE hatte ich vor ca. 20 Jahren mal versucht, Hanau-Berlin, etwa gleiche Fahrtzeit, eine Qual. Und wenn man dann 2 mal anreist, weil man nicht mit einem Koffer Bargeld unterwegs sein mag, ich pers. wäre dazu körperlich nicht in der Lage. Ist aber "Smalltalk" da jetzt weiter zu philosophieren, ich hatte Dein Angebot interessiert wahrgenommen, aber mir per. schien es nicht realisierbar, das wollte ich nur sagen. Gut das Du eh nicht an Privat verkaufen wolltest, das erübrigt die Überlegungen sowieso. Interessant an der Stelle, die Einen wollen unbedingt mit einem Händler Geschäfte machen, ob Kauf oder Verkauf, und die Anderen wollen auf keinen Fall mit einem Händler Geschäfte machen.
Ich wünsche Dir von ganzem Herzen, das Du mit dem Tesla und den folgenden Autos nie wieder so Probleme hast wie mit dem Niro, denn das braucht kein Mensch!
Titel: Antw.: Der e-Niro von RaiLan
Beitrag von: RaiLan am 29. November 2021, 10:56
Danke für die guten Wünsche.
Na ja, an jemand aus dem Forum zu verkaufen, hätte ich kein Problem gehabt. Man kennt sich ja hier schon bisschen und auch den Lebenslauf des Autos.
Allerdings hatte ich auf zig Anfragen und Diskussionen auf ein Inserat bei mobile.de keine Lust.
Der Katzensprung nach Koblenz bezog sich auf die Fahrt nach Schleswig-Holstein.
In einem "privaten" Thread darf man ja auch mal ein bisschen "smalltalken".  :-)