Es kommt wieder ein Honda Civic Hybrid:
Honda Civic (2022): weniger Spoiler und nur noch als Hybrid - AUTO BILD (http://www.autobild.de/artikel/honda-civic-2022-automatik-preis-hybrid-18574393.html)
184 PS mit unter 5 Litern Verbrauch, klingt nicht schlecht und läge gleichauf mit dem Toyota Corolla 2.0:
http://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/honda/honda-civic/
Interessantes Auto, mit ausgeklügelten Hybridantrieb, aber nicht zum Kampfpreis. Man ging von ca. 25 aus, nun soll er fast 32 in der Grundausstattung kosten. Schade :icon_no_sad:
Neuer Honda Civic e:HEV (2022) im Test: Im Hybrid-Clinch (http://de.motor1.com/reviews/592871/honda-civic-ehev-hybrid-test/)
Also sparsam kann er wohl wirklich. :-)
Bin gespannt, ob der auf der Autobahn sparsam bleibt, bisher nicht die Stärke dieses Hybrid-Antriebs.
Honda Civic: Braver als früher, aber überzeugend (https://www.krone.at/2747626.)
Weiterer sehr positiver Bericht über den Civic Hybrid.
Ich bin ja vom Fahrgefühl des Honda Jazz Hybrid schon total überzeugt - ich glaube, Fahrspaß hat man mit diesen Civic mit deutlich mehr Elekro PS allemal.
Ob man eine Probefahrt machen kann, ohne Kaufabsicht? Einfach aus Neugier ;D
Ansonsten für mich Stadtbewohner zu lang, groß. Dafür kann der Civic aber nichts. Mir gefällt sein Design und ich würde ihn anderen Autos dieser Kategorie vorziehen.
Ein Testbericht auf Heise: Honda Civic Hybrid im Test: Flott und sparsam | heise Autos (https://www.heise.de/tests/Honda-Civic-Hybrid-im-Test-Flott-und-sparsam-7322614.html) Für mich sind Hybride nicht mehr interessant; wenn ich z.B. sowas lese, weiß ich warum:
Warum? :icon_doh: Hat wirklich jemand Bock aufs Kopfnicken bei Maximalbeschleunigung? Die Schaltpausen sind doch nur eine rein technische Notwendigkeit aus den Anfangstagen der Verbrennerzeit. Das Nicken jetzt mit technischem Aufwand extra einzubauen ist so, als hätte man beim Umstieg vom Pferd die Auf-und-Ab-Bewegung beim Reiten übernommen. :mst:
Wäre ich noch an dieser Technik interessiert, wäre dieser Punkt für mich ein Ausschlusskriterium. Wie sehen das die Hybridfahrer? Wollt ihr „Nicken“?
Fahre nur den Jazz und da nickt nichts. Über das Getriebe kann man sehr viel Unsinn lesen. Da heißt es es gibt kein Getriebe, er können keine Gänge simuliert werden, feste Übersetzung usw. Ich bin auch mit dem Getriebe sehr zufrieden.
Abgesehen davon, dass ich den optisch etwas langweiliger als seine Vorgänger finden, scheint der Antrieb ja gut zu sein.
Prinzipiell finde ich den Corolla aber schicker.
Das simulierte Schalten finde auch Unsinn. Früher wurde damit geworben, davon weg zu kommen (Erinnerung: Audi-Werbung mit dem Wackel-Elvis) und heute wird alles unternommen um dem Kunden irgendeine Art von Nostalgie in Form von Fake-Auspuff, -Lufthutzen, -Schaltvorgängen, -Motorensound zu vermitteln. Naja, solange es nicht weh tut,... aber man muss sich auch mal vor Augen halten, dass der ganze Kram auch unnötige Kosten an Entwicklung und Fertigung nach sich ziehen, während dann bei Euro 7 über Mehrkosten seitens der Lobby diskutiert wird. :applaus:
Anyways, Ansätze von Zukunft, Ansätze von Vergangenheit... vielleicht ist das der richtige Mix für die Mitte, ich bin da aber raus.
Die simulierten Schaltvorgänge sollen die Leute glauben lassen, das Auto habe keine feste Übersetzung, sondern ein Wechselgetriebe. In der Praxis sorgen die „Schaltpausen“ für leichte Entspannung bei den Mitfahrenden und beim Fahrer für etwas Zurückhaltung beim Beschleunigen (Eigenbeobachtung).
Wäre ja irgendwie auch halb so schlimm, wenn man den Murks abschalten könnte. Allerdings würde ich den Kram nicht auch noch extra bezahlen wollen. Zumal die ganze Steuerelektronik/Software dafür ja auch mal kaputt gehen kann. Bleibt man dann wegen eines simulierten Getriebeschadens liegen? :icon_doh: :icon_irre: :mst:
Das optimale Auto für jedermann kann es ohnehin nicht geben. Honda baut qualitativ hochwertige Fahrzeuge. Der Civic Hybrid hat ein gutes Konzept. Und die Hauptsache ist doch, dass der Besitzer mit dem Fahrzeug zu frieden ist. Die Schalt Simulation ist eine Option, für Fahrer, die diese Fahrweis gewohnt sind. Man muss sie ja nicht nutzen. Für meine Honda VFR750X habe ich auf Automatik vrzichtet. Aber es gibt viele, die auf die Automatik schwören. Bei Autos liebe ich die stufenlose Automatik. Eine Beschleunigung, wie in einem Rennwagen brauche ich nicht. Ich lege mehr Wert auf Effizienz un niedrigen Verbrauch um die Umwelt und die Kasse zu schonen.
Im Artikel steht nix davon, dass das Oldtimer-Fahrgefühl optional sei. Sobald man mal Vollgas gibt, geht das Genicke los und dürfte irritierend sein, wenn das Auto ansonsten gleichmäßig beschleunigt. Würde mich nicht wundern, wenn Kunden damit verwundert zur Werkstatt fahren, weil sie denken, bei Vollgas wäre was kaputt. Wenn man natürlich immer auf Vollgas verzichten mag (selbst beim Auffahren auf ne Autobahn), dann ist das natürlich eine Form von Optionalität.
Das müsste man mal ausprobieren, ob das wirklich so ist und wenn, wie stark das auffällt. Beim Jazz Ehev habe ich den Eindruck, er beschleunigt linear und nur die "Geräuschkulisse" hat Schaltvorgänge. Ich fand das anfangs auch unnötig, aber Hungryeinstein meinte mal, dass gefiele ihm besser, als ein linear brüllender Motor. Das war mir einleuchtend, denn der Jazz klingt sportlich, wenn man ihn so fährt. Sonst ist er ja eher schön leise :)
Ansonsten finde ich das Ehev Prinzip top, und ich glaube ein Honda Civic Fahrer wird viel Spaß haben. Mir ist der Wagen etwas zu lang, ähnlich flach aber kürzer ... als Nachfolger des CR-Z hätte ich ja gern.
Trotz Geräuschkulisse etc, sehe ich ihn mehr als Elektrowagen, statt als Benziner. Ich betone Bekannten gegenüber auch immer, dass der Jazz den Elektromotor als Hauptantrieb nutzt.
Es macht auf jedenfalls Lust auf BEV Fahrzeuge und damit ist doch schon ein Ziel erreicht.
:)
Ich kann mich nur dem Mehrheitsvotum anschließen, und finde ebenfalls diese historische Reminiszenz völlig überflüssig!
Da technisch absolut sinnfrei, gehört so etwas einfach nicht in ein modernes, zeitgemässes Auto mit einem akzeptablen und effizienten Antrieb. Grauslich :-(
Dennoch mag das h:ev-Konzept sehr überzeugend sein, und ein Honda könnte mich durchaus ansprechen, zumal der Vorgänger JazzHybrid ein geniales Fahrzeug war (und noch ist)!
Hoffen wir, dass dieser Unsinn möglichst zeitnah wieder verschwindet!
Gruß!
JoAHa
Doch, die Simulaton der Gänge ist nur Option. Normaler Weise fährt der Honda mit CVT stufenlos!
"Für mehr Entspannung sorgt das neue CVT-Getriebe. Die stufenlose Automatik des Honda simuliert eine 7-Gang-Automatik und kann bei Bedarf auch über Schaltwippen am Lenkrad betätigt werden. Gewöhnen muss man sich aber an den verzögerten Krafteinsatz beim Beschleunigen und leiser wird es beim Kick-down auch nicht.01.07.2015
Honda HR-V 1.5 i-VTEC CVT: Nochmal mit Gefühl | STERN.de"
Honda spricht von einer e-CVT, vulgo Elektromotor. Aber wer‘s braucht, darf sich an Schaltpaddeln wie ein Formel 1 Fahrer austoben.
Ich kaufe doch keinen Automatik um dann rumzupaddeln. Hatte beim Doppelkuppler auch keine Paddel und nie vermisst.
Diese beiden Videos haben mir sehr dabei geholfen, den e:HEV Antrieb zu verstehen:
@Jorin: Wäre es möglich, die beiden Videos prominent zu hinterlegen? Ich habe ziemlich lange danach suchen müssen)
Antrieb seziert (https://www.youtube.com/watch?v=QLUIExAnNcE)
Präsentation (https://www.youtube.com/watch?v=6glpZTRT6qE)
Ich sage übrigens nie, dass das Auto ein "Automatik" ist. Da gibt es schlicht nichts, was zu automatisieren wäre. Der große Vorteil ist ja, dass der Elektromotor quasi das Wechselgetriebe ersetzt. Damit einen Pass hoch zufahren ist wirklich ein Genuss, wie ich neulich feststellen konnte.
Die Simulationsspielerei beim neuen Civic mag albern erscheinen, die Modellreihe hat aber durch die R-Modelle seit Jahrzehnten ein großes sportliches Image. Irgendwie sind alle Hersteller auf der Suche, sportliche Emotionen in die Elektroära zu retten. Dazu gehören Schaltsimulationen genauso wie Geräuschimitationen. Außen summt es und innen plärrt aus dem Lautsprecher der Sound eines 90° V8 oder nach Gusto ein 12 Zylinder. Ich bin zuversichtlich, dass sich das geben wird.
Die Hersteller sollten sowas als Paket anbieten. Wer‘s braucht, um sich im Auto „sportlich“ zu fühlen, kann es sich dann ja gegen Einwurf mittelgroßer Scheine dazu kaufen. Alle anderen würden den unnötigen Kram dann nicht querfinanzieren müssen.
Wir können gerne Videos sammeln, die informativ sind und die Antriebe gut erklären. Am besten einen Thread dazu starten, ich pinne den dann. Irgendwo im Forum wuselt auch ein Video mit Text-Übersetzung von mir zum HDS herum, wer das wiederfindet, gerne verlinken. Und irgendwo gibts auch die Grafik vom HSD mit den Stages, aber die dürfte inzwischen überholt sein (und habe ich zur Not auch auf dem Rechner).
Also: Thema starten, Videos verlinken, ein Mod pinnt. Sehr gerne!
Ein wirklich hervorragendes Ergebnis im ADAC Autotest.
http://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/honda/civic/11generation/325327/
Ich mag den Wagen sehr. Für meine Bedürfnisse zu lang, aber ich glaube man hat mit ihm viel Freude auf Langstrecken. Bei uns beim Händler steht er im schicken Blau im Showroom. Auch im Jazz-rot macht er was her.
ADAC kritisiert zwar die Nachteile einer flachen Bauweise, aber ich finde, Honda hat das gut im Griff.
Als Konkurrenz sehe ich nur den Ford Mondeo Hybrid, der eher zivilisiert rüberkommt, Toyota Avensis Hybrid, den man gut als Uber Auto kennt - den Honda finde ich sportlich, ohne zu aggressiv zu wirken.
Natürlich bleibe ich beim Jazz, da habe ich bei weniger Maße mehr Raum - aber trotzdem ist der Civic ein schicker Flitzer.
Ich finde den aktuellen Civic absolut schick, innen wie außen. Lange kein so gut designtes Modell gesehen. Wenn es den reinelektrisch mit ca. 400km WLTP-Reichweite gäbe, könnte ich schwach werden.
Mondeo und Camry (Avensis Nachfolger) gibt es nur gebraucht.
Stimmt so nicht, es gibt noch Restbestände, vom Mondeo, als Neuwagen.
Dagegen wird der Camry noch gebaut, den kann man immer noch nach eigenen Wunschaustattungen, bei ausgesuchten Händlern ( sind meisten EG-Händler) bestellen bzw. kaufen.
Gruß
Er ist nach Monaten wieder bestellbar und etwas teurer geworden. Von 32900 € auf 38900 €. So geht Preiserhöhung :icon_doh:
Man muss es positiv sehen: somit fällt das Argument weg, BEV seien teu(r)er.
Heute als Leihwagen einen aktuellen Civic erhalten. Damit durfte ich dann von König Wusterhausen bis zum Funkturm nach Berlin fahren, schön über die zugestaute Stadtautobahn.
Vorher gab es wenigstens ein kurzes freies Stück. Ja, Leistung ist genug da, schiebt ordentlich an. Nicht ganz was ich bei über 180 PS erwarte, aber meckern auf hohem Niveau.
Allerdings, bei niedrigerem Tempo, dann Sportmodus und aufs Pedal. Das geht schon fies vorwärts und das quasi ansatzlos. Kennt man sonst wohl wirklich nur als E-Fahrer, ich habe mich ein bißchen erschreckt.
Bei gleichmäßigen 120 km/h fand ich den Wagen jedoch zu laut, es war ein gleichmäßiges Brummen zu hören, welches ich dem Verbrenner zuschob. Dieser schaltete dann aber bei wenig Last ab, das Brummen blieb. Somit tippe ich auf die Reifen. Aber zumindest Stadt/Land, wow ist der leise, da muss ich schon die kräftige Musikanlage anmachen, um nicht einzudösen.
Der Verbrenner selbst ist generell sehr gut gedämpft, ich finde ihn nicht mal bei Vollgas wirklich unangenehm.
Assistenzsysteme, finde ich doof. Aber: über die ganze Stadtautobahn ohne irgendwas machen zu müssen, nur ab und an mal das Lenkrad berühren, um zu zeigen, dass ich noch da bin. Beeindruckend und absolut fehlerfrei.
Aber was interessiert mich natürlich am Meisten als Hybridfahrer? Na logisch, der Verbrauch. Aber Hallo, der kann sich sehen lassen, denn der ist nicht höher als meinem Jazz Hybrid mit gerade mal 98 PS. Ich hätte bei der Strecke mit dem Jazz sogar mehr verbraucht.
Mit dem Stau, wo mein Benziner immer wieder angeht, rollt der Civic ständig elektrisch, ich frage mich wo der den benötigten Strom aus dem kleinen Akku holt, der Verbrenner ist ständig aus.
Zweimal mit Vollgas hochbeschleunigen (nur bis 130 km/h) und dann durch den Stau juckeln. Ergebnis 4,3 l/100 km.
Und was ich richtig gut finde, ich kann die Rekuperation an Schaltpaddeln steuern, fühlt sich dann an wie mehrere Gänge runterschalten und Motorbremse nutzen. Klappt super, gut gestuft und in der Praxis prima einsetzbar.
Der Wagen liegt generell satt und sogar recht angenehm gefedert auf der Strasse.
Für mich eine Katastrophe ist die Rundumsicht. Nach hinten und seitlich nach hinten ganz schrecklich. Gleich noch fast einen Unfall mit einem Radfahrer beim Abbiegen gehabt, weil die winzigen Seitenspiegel und der Schulterblick mir nicht geholfen haben. Im letzten Augenblick eine Vollbremsung hingelegt.
Also so cool der Wagen und der Antrieb auch sind, kaufen werde ich diesen Wagen ganz sicher nicht.
Trotzdem, ich mag ihn. Schick innen wie außen und der Hybridantrieb dürfte wohl mit so ziemlich das Beste am Markt sein. Seeehr sparsam, Komfort des reinen E-Antriebs, leise.
Danke dir für den Civic Bericht.
Glaube dir gerne das die Rundumsicht schlecht ist und gerade im Stadtverkehr von Berlin ein Hindernis darstellt.
Habe auf der HONDA Webseite gesehen das der neue ZR-V den gleichen Motor/Antrieb verbaut hat.
Vielleicht wenn ich bei der Motor Company bin mal ein Blick drauf werfen > denke aber gegen KIA/Hyundai hat
Honda hier in D keine Chance mehr.
Übrigens der Honda JAZZ beginnt ab 26800.-€ :-( habe nicht weiter den Jazz auf der Webseite :icon_no_sad:
Thorsten
Beim aktuellen Civic gibt es vereinzelt Rost an den Türen hinter einer Dichtung, so wird es bei MT berichtet.
Ich finde, der aktuelle Civic hat eines der aktuell schönsten Armaturenbretter.
https://www.netcarshow.com/honda/2022-civic_sedan/1600x1200/wallpaper_22.htm
Das Außendesign finde ich auch mega! Den als BEV und ich könnte schwach werden.
https://www.netcarshow.com/honda/2022-civic/1600x1200/wallpaper_0a.htm