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Titel: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 12. März 2021, 19:47

Wo es jetzt immer mehr E-Auto-Fahrer:innen (ist das so richtig?) im Forum gibt, mache ich mal einen neuen Thread zum Thema Strompreise auf.
Gedacht, um den Kolleg:innen Tipps über günstigen Strombezug für zu Hause und die heimische Wallbox zu geben, denn wie wir ja wissen, ist Check24 und Verivox nicht immer die ultimative Schnäppchenquelle.

Ich wechsle fast jährlich und da ich dieses Gutschriftengedöhns nicht besonders mag, schaue ich auch immer mal bei kleineren Stadtwerken.
Bald läuft mein Vertrag bei den Stadtwerken Magdeburg (Turbine Strom) aus und weil die die Preise erhöht haben, habe ich mich für Maingau Energie entschieden.
Bei einem Bezug von ca. 7.500 kWh wurden mir 24,95 Cent pro kWh und günstige 36€ Jahresgrundpreis angeboten.
Dazu gibt es die Sonderkonditionen für Ladestrom unterwegs für 28 Cent AC bzw. 38 Cent DC pro kWh.

Abschließend hier noch ein Link zum Finanztipp Stromrechner:
Stromvergleich: Fair & einfach Stromanbieter vergleichen - Finanztip (https://www.finanztip.de/stromvergleich)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 12. März 2021, 22:03

Ich bin dieses Jahr zu EnBW gewechselt. Die Konditionen der Ladekarte scheinen die gleichen zu sein und ich kann sie an fast jeder Säule benutzen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: GB am 12. März 2021, 22:18

EnBW habe in auch, über den ADAC, als Ladekarte. Als Hausstrom habe ich EWE Ökostrom (23,9Cent/KWh).

Gerd

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 12. März 2021, 22:39

Hmm, bin auch noch auf der Suche nach nem günstigen Anbieter für zuhause. Wenn ich bei Maingau oder EWE schaue, liegen die Preise pro kWh aber deutlich über euren Zahlen. Sind eure Angaben brutto (inkl. Mwst)? Oder spielt da tatsächlich der Wohnort eine gravierende Rolle? :-/

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 12. März 2021, 23:05

Der Preis ist brutto, aber der Wohnort spielt oft eine große Rolle.
YarisGerd sein günstiger EWE Strom würde hier 26,67 Cent pro kWh und 151,56 Euro Grundgebühr kosten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 12. März 2021, 23:45

@infty benutze einfach die Vergleichsportale. Preise sind sehr davon abhängig, wie viel du nimmst und wo du wohnst.
Preise vergleichen beim Hausstrom bringt hier deshalb nicht sonderlich viel.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 13. März 2021, 00:32

Zitat von: infty – am 12. März 2021, 22:39

Oder spielt da tatsächlich der Wohnort eine gravierende Rolle? :-/

Ja, der spielt eine gravierende Rolle. Die Konkurrenten nehmen die Preise Deines Grundversorgers und unterbieten diese. Aber natürlich nur so, dass es sich für die noch lohnt. Je günstiger ein Grundversorger ist, desto günstiger das Angebot auch der Konkurrenten.

Ein Kollegen wohnt im Nachbarkreis. Er bekommt wesentlich günstigeren Strom als ich. Leider beliefert mich sein Grundversorger nicht. Wohne ein paar Kilometer zu weit weg. Schade.

In der Tat bringt es daher nicht viel, wenn wir uns hier über Strompreise unterhalten, weil die sehr unterschiedlich sind. Da reichen ein paar Kilometer Unterschied.

Das ist auch bei Gaspreisen, Wasser/Abwasser, Grundsteuer, etc. so. Ich wohne in einem Gebiet, das mir toll gefällt. 20 Kilometer weiter würde ich aber weniger Grundsteuer, weniger Abwassergebühren, geringere Gaspreise und geringere Strompreis bezahlen. Ist halt so. Also nicht von Ost oder West, Nord oder Ost oder Bundesland abhängig.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: N1301 am 13. März 2021, 09:01

Da hab ich es ja bei meinem Anbieter super. Zahle im Monat 44€ (hab keinen Grundpreis). Da ich immer 2000kWh/Jahr (+- 50) habe, komme ich auf 44*12/2000 = 26,4Cent/kWh :applaus:
PS. Mal sehen, wenn die sich überlegen: Da geht doch noch mehr. War vorher bei Stadtwerke Düsseldorf. Die wollten /Jahr plötzlich ca. 100€ mehr und das bei obigen Verbrauch. Also schwups mal 5Cent mehr /kWh. :-/

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. März 2021, 09:08

Zitat von: bakerman23 – am 12. März 2021, 23:45

@infty benutze einfach die Vergleichsportale.

Ja, das war der erste Ansatz. Hatte bislang mit Verivox eigentlich gute Erfahrungen gemacht. Dann bin ich durch Werbung aber z.B. über Yello gestolpert. Der ist hier auch günstig, wird mir aber bei Verivox garnicht erst angezeigt. :-/ Deswegen bin ich im Moment dabei, meine eigene Liste zu erstellen, und wann immer mir was Günstiges über den Weg läuft, zu ergänzen. In zwei oder drei Monaten schau ich dann, wer da der Günstigste ist und wechsle wohl dann. Dabei versuche ich auch abzuschätzen, ob sich der reduzierte Ladetarif von EnBW bei gleichzeitig höherem Preis beim Hausstrom rechnet. Da ich aber wohl nur sehr selten öffentlich laden werde, sieht das aktuell nicht so aus.

Zitat

Preise vergleichen beim Hausstrom bringt hier deshalb nicht sonderlich viel.

Ja, scheint wohl so. Schade, eigentlich.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 13. März 2021, 09:11

Bei mir war EnBW auch im Hausstrom der günstigste ökotarif. Vermutlich wegen des Neukundenbonus. Deswegen wechsle ich fast jedes Jahr.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 13. März 2021, 14:23

Was außer "wollen" wohl übrig bliebe :icon_wp-question:
Falls Grüne im Bund mitregieren: Kretschmann will Strompreise stark senken -... (https://www.n-tv.de/politik/Kretschmann-will-Strompreise-stark-senken-article22413967.html)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Zauberstein am 13. März 2021, 22:09

Habe schon lange nur noch Ökostromverträge und bleibe bei den Stromanbieter meist über 1 Jahr. Bei den Verträgen habe ich meist kurze Kündigungsfristen , oft monatlich kündbar. Das ist dann etwas teurer, muss mir aber dann keinen Kopf machen rechtzeitig gekündigt zu haben und lasse meinen neuen Stromlieferanten meinen aktuellen Vertrag beim jetzigen Lieferanten kündigen.
Aktuell haben wir unseren Strom von QCELLS (Q.ENERGY EcoFlex) 136,39 € (Brutto) Grundgebühr und 23,28 Cent / kWh (Brutto) Arbeitspreis, mit 1 Jahr eingeschränkter Preisgarantie und monatlich kündbar! Das ganze mache ich auch so in etwa beim Gas. ::)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 14. März 2021, 07:36

Schon mal vielen Dank für's mitmachen und die Tipps.
Unabhängig von den lokalen Gegebenheiten hatte ich mir den Thread für solche Anregungen gedacht.

Für diejenigen unter uns, die schon einen smarten Stromzähler haben, wäre vielleicht Tibber (https://tibber.com/de) noch interessant.
Ohne Not einen solchen Zähler nachzurüsten dürfte sich allerdings selten lohnen. Bei mir würden die Einsparungen im Idealfall ziemlich genau den Zusatzkosten entsprechen und wenn sich dann alle danach richten, haben wir vermutlich bald Preissprünge wie an den Tankstellen. Mit herkömmlichem Zähler wird dort der Mittelwert berechnet.

Infos dazu:
Smart Meter: Die neuen Stromzähler kommen | Verbraucherzentrale.de (https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/energie/preise-tarife-anbieterwechsel/smart-meter-die-neuen-stromzaehler-kommen-13275)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: monkie2112 am 14. März 2021, 11:45

23,94 ct/kWh für 2021, DB-Strom :)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 14. März 2021, 12:23

Smartmeter wird bei uns nicht verbaut, da es unser Netzbetreiber nicht für nötig hielt digitale Übertragungen zu ermöglichen. Dadurch kann ich auch den Tibbertarif mit Echtzeit Anpassung nicht nehmen.
Hat natürlich für mich den Vorteil, das in die wallbox nicht eingegriffen werden kann.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 08. Dezember 2021, 07:58

Zitat von: RaiLan – am 13. März 2021, 14:23

Was außer "wollen" wohl übrig bliebe :icon_wp-question:
Falls Grüne im Bund mitregieren: Kretschmann will Strompreise stark senken -... (https://www.n-tv.de/politik/Kretschmann-will-Strompreise-stark-senken-article22413967.html)

Ich zitiere mich mal selbst und bin gespannt, ob "Die Grünen" an den exorbitanten Preisen jetzt etwas ändern.

Lustig am Rande - Maingau hat mir mitgeteilt, dass der Strom durch Senkung der staatlichen Umlagen ab 1.1.2022 um 3,13 Ct/kWh billiger wird und wenn ich damit nicht einverstanden bin, könne ich zum Zeitpnkt des Wirksamwerdens ohne Einhaltung einer Frist kündigen. :-D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 08. Dezember 2021, 09:19

die Grünen allein werden da sicherlich nichts ändern können. Und die EEG-Umlage wird ja verringert und soll ja in 2023? ganz abgeschafft werden. Lassen wir uns überraschen.

wir bekamen am Wochenende Post (so richtig analog und in Papier trotz Online-account) von den Stadtwerken. Sie bieten fürs E-Auto einen Kurs von 33ct je kWh an ohne Zeitlimit.

tja, ist ja nett, aber wir haben kein E-Auto.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 08. Dezember 2021, 09:45

Ein E-Autotarif für 33 Ct/kWh? Aua...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 08. Dezember 2021, 09:57

Zitat von: RaiLan – am 08. Dezember 2021, 09:45

Ein E-Autotarif für 33 Ct/kWh? Aua...

:icon_wp-question:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 08. Dezember 2021, 10:00

Scheint mir auch sehr teuer.
Ich zahle für meinen Strom aktuell 0,30 € / kWh.
Ohne irgendwelche Sondertarife.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 08. Dezember 2021, 10:55

hm, Tesla nimmt 40 ct, Fastned und EnBW noch mehr, so weit ich weiß

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 08. Dezember 2021, 11:08

Wir reden hier von Haushaltsstrom Zuhause, oder?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 08. Dezember 2021, 12:49

Also bei mir ging es auch um zu Hause.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 08. Dezember 2021, 13:11

Zitat von: Mombi – am 08. Dezember 2021, 11:08

Wir reden hier von Haushaltsstrom Zuhause, oder?

Glaube ich nicht. Bert B schrieb "ohne Zeitlimit". Also wird es wohl ein Tarif für Ladesäulen sein. Und der wäre für 33 Cent pro kWh günstig. Darin enthalten sind ja auch die Kosten des Betreibers für den Betrieb der Ladesäule.

Bei mir wird der Strom ab 1.1.2022 teurer. Bisher habe ich 25,01 Cent pro kWh bezahlt. Ab 1.1.2022 werden es 30,43 Cent pro kWh sein. Ich bleibe bei dem Anbieter trotz Erhöhung um 5,42 Cent pro kWh, da es keine günstigere Alternative gibt....
Mein Grundversorger ist ziemlich teuer. Leider sind die Strom- und Gaspreise ja nicht bundesweit einheitlich, sondern die Anbieter orientieren sich immer an den Preisen der Grundversorger.

Aber ich will mich nicht beschweren. Mein Gaspreis steigt zum 1.1.2020 um 130%! Nordstream 2 und Putin lässt grüßen. Ich gehe erst mal in die Grundversorgung. Die ist "nur" 90% teurer und hat monatliche Kündigungsfrist, so dass ich wieder wechseln kann, wenn der Krieg um das Gas vorbei ist.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 08. Dezember 2021, 13:17

Leute ich schrieb von einem Tarif für das E-Auto beim Laden für zu Hause, aber nicht für Ladesäulen.

also ging es wie vermutet um "Haushaltsstrom", der aber irgendwie anders abgerechnet werden kann oder soll. Ich habe das nicht weiter verfolgt, weil wir für unseren echten Haushaltsstrom weniger zahlen als diese 30 ct und wir kein E-Auto haben.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 08. Dezember 2021, 18:08

Warum sollte ich einen Ladestrom Tarif für Zuhause abschließen, der teurer ist als der Haushaltsstrom?
Das macht doch keinen Sinn.
Was heißt ohne Zeitlimit?
@Bert B. Kann es sein, das du da was falsch verstanden hast und der Tarif für städtische Ladesäulen ist?
Meine Schwester hat in Hannover ein ähnliches Angebot bekommen für das laden an Laternensäulen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 08. Dezember 2021, 18:15

@Yaris- und 225xe-Fahrer
Eine Preiserhöhung von über 30 % (wenn man die gesunkene EEG-Umlage einbezieht) ist ja schon krass, aber vermutlich falle ich aus allen Wolken, wenn Ende Mai mein Vertrag (jetzt 25 Ct. - ab 1.1. 22 Ct.) ausläuft und ich glaube kaum, dass Maingau den zu diesen Konditionen weiterführt. ::)
Wenn man aktuell nach Alternativen schaut, ist es sehr unübersichtlich. Einige haben die EEG-Senkung schon eingepreist, andere nicht. Verlässliche Vergleiche bekommt man wohl erst ab Januar wieder.
Ich beziehe auch gerne mal die Stadtwerke mit ein, auch wenn die keine Preisgarantie geben.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 08. Dezember 2021, 18:36

Die Grünen haben mit dem Strompreis nichts zu tun. Vor kurzem hatte sich Spanien an die EU gewandt, den Strompreis zu senken, aber offenbar geht das nicht so einfach.
Gaspreis: Warum die hohen Energiekosten in Spanien eine Warnung für Europa... (https://amp2.handelsblatt.com/politik/international/gaspreis-warum-die-hohen-energiekosten-in-spanien-eine-warnung-fuer-europa-sind/27787910.html)
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wird der Strompreis durch den teuersten Anbieter gebildet. Damit bekommen die, die Strom billig herstellen, wie manche PV- oder Windkraftanlagenbetreiber, mehr Gewinn machen. Jeder kann ja bei dem einen oder anderen Bürgerkraftwerk mitmachen und selbst daran partizipieren.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 09. Dezember 2021, 10:34

Zitat von: bakerman23 – am 08. Dezember 2021, 18:08

Warum sollte ich einen Ladestrom Tarif für Zuhause abschließen, der teurer ist als der Haushaltsstrom?
Das macht doch keinen Sinn.
Was heißt ohne Zeitlimit?
@Bert B. Kann es sein, das du da was falsch verstanden hast und der Tarif für städtische Ladesäulen ist?
Meine Schwester hat in Hannover ein ähnliches Angebot bekommen für das laden an Laternensäulen.

du hast Recht, ich habe auf den Seiten der Stadtwerke noch mal gelesen. Es handelt sich um den Preis für Laden an deren eigenen Ladesäulen. Wie gesagt, ich hatte den Brief nur überflogen, weil es für uns nicht relevant ist mangels E-Auto.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 09. Dezember 2021, 15:35

Dann ist es ein guter Preis.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 10. Dezember 2021, 09:06

Hm, ich habe bis jetzt dreimal mit Freshmile für ca. 0,25€/kWh am AC-Lader geladen. Hat man nen 11kW-Lader im Auto und achtet etwas auf das Ende der Ladezeit, damit der Minutenpreis nicht reinhaut, gibt es m. W. aktuell nix Günstigeres an der öffentlichen AC-Säule. Gäbe es ne fußläufig erreichbare Säule hier, würde ich wohl nur öffentlich Laden. Bin aber gespannt, wie lange Freshmile den Preis noch halten kann.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 10. Dezember 2021, 10:04

Das ist nach Möglichkeit auch mein Favorit und die gleiche Frage habe ich mir auch schon gestellt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 10. Dezember 2021, 13:03

Wo finde ich einen Tarif von freshmile?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 10. Dezember 2021, 13:38

Combien coûte une recharge ? | Freshmile (https://www.freshmile.com/combien-coute-recharge/)

AC 19 Cent / kWh + 1 Cent pro Minute
DC 19 Cent / kWh + 22 Cent pro Minute

AC ist immer günstig, bei DC kommt es halt auf die Ladeleistung an. Da muss man schon genau rechnen. Je schneller geladen wird, desto günstiger.

Ich hatte es mal für ein paar Werte ausgerechnet:
AC bei 11 kW 24,5 Cent/kWh
DC bei 50 kW 45 Cent / kWh
DC bei 70 kW 38 Cent / kWh
DC bei 100 kW 32 Cent / kWh

Das ist allerdings so eine Art Prepaid Karte und man muss üblicherweise mindestens 19 € drauf haben. Bei manchen Ladern auch mehr.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 10. Dezember 2021, 15:15

Hm. Ok. Das wäre bei meiner Ladekurve eher teurer als EnBW.
Zeittarife würde ich eh ablehnen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 10. Dezember 2021, 17:11

Zeittarife sind halt fairer, wenn Andrang herrscht. Persönlich sind mir natürlich auch welche ohne Zeitabhängigkeit lieber.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 10. Dezember 2021, 20:43

Da meiner an AC mit 11kW lädt, kann ich die 25 Cent realisieren. Ich muss halt nur drauf achten, ihn rechtzeitig abzustöpseln. Das habe ich bisher aber immer gedeichselt bekommen. Großer Vorteil: Es wird nicht - wie z.B. bei EnBW - nach ner gewissen Zeit (4h) exorbitant teuer. Gerade wenn der Akku fast leer ist, dauert die Ladung ja länger als 4h. Abgebucht von den ersten 19 Euro wurde interessanterweise nur die erste Ladung. Seitdem scheint direkt von der hinterlegten Kreditkarte gebucht zu werden. :icon_nixweiss:

Bei DC ist‘s so ne Sache. Gerade jetzt bei den kühlen Temperaturen und meiner Fahrweise scheint der Akku nicht warm genug zu werden, um ausreichend schnell 50kW zu erreichen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 28. April 2022, 11:40

Mein Vertrag bei Maingau läuft zum 31.5.2022 aus und man hat mir ein in deren Augen "faires" Folgeangebot gemacht, bei dem ich - wie erwartet - fast vom Stuhl gefallen bin. Statt 22 Ct./kWh sollen es dann 51 Ct./kWh sein!
Das ist ein Aufschlag von ~130 % und immer noch ~ 50 % teurer, als der hiesige Grundversorger.
Der günstigste regionale Anbieter liegt derzeit bei 32 Cent/kWh.
Hat jemand aktuell einen heißen Tipp?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 28. April 2022, 11:54

Ich habe derzeit einen Arbeitspreis von 31 Cent pro kWh Brutto für zertifizierten Ökostrom.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 28. April 2022, 12:09

Zitat von: RaiLan – am 28. April 2022, 11:40

Der günstigste regionale Anbieter liegt derzeit bei 32 Cent/kWh.
Hat jemand aktuell einen heißen Tipp?

Wenn Du jetzt einen Vertrag zu 32 Cent/kWh bekommst, würde ich sofort und ohne zu zögern zuschlagen. Günstiger wirst Du es kaum bekommen.

Mein jetziger Vertrag bis Ende des Jahres liegt derzeit bei 30,43 Cent (zum 1.1.2022 erhöht).

Wenn Du rechtzeitig vor dem Wegfall der EEG-Umlage wechselt und das vertraglich nicht ausgeschlossen ist, hat Du den Vorteil, dass sich ab 1.7.22 sogar der Tarif noch weiter verbilligt.

Oder habe ich Dich falsch verstanden?

Wenn ich mir ansehe, dass ich persönlich derzeit keinen Tarif unter 45,60 Cent/kWh mit sehr hohem Grundpreis (lokaler Versorger 45,99 Cent/kWh) bekomme, ist das doch aus meiner Sicht ein Schnapper..

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 28. April 2022, 12:15

Bei den Bürgerwerken zahle ich auch seit Januar knapp 32Cent/kWh. Wenn du als Neukunde jetzt irgenwo etwas für 32Cent/kWh bekommst, zuschlagen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 28. April 2022, 13:07

Hat sich jemand schonmal näher mit awattar beschäftigt. Wenn man die stromintensiveren Geschichten in die günstigen Zeiten setzt, könnte es ganz günstig werden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 28. April 2022, 13:22

wenn selbst größere Anbieter pleite gehen....ich würde davon Abstand nehmen

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 28. April 2022, 14:01

Danke für euere Einschätzungen. Ich denke auch, dass ich das Angebot für 32 Cent annehme. Das ist zwar flexibel und ohne Preisgarantie, aber das hat ja in der aktuellen Situation auch Vorteile.
Mit Awattar und Konsorten hatte ich mich auch mal beschäftigt, das ist mir aber zu mühsam und undurchsichtig. Mag sein, dass man sein Auto dann am Samstag, Sonntag oder Feiertag günstig laden kann. Zu anderen Zeiten sind die Preise aber ähnlich wie bei einem normalen Vertrag - oft auch höher. Ich würde dort 17 Cent/kWh Grundgebühr zahlen zzgl. dem Börsenpreis, der an normalen Tagen zwischen 0 und 40 Ct./kWh schwankt. Das dann immer mit einer App zu überprüfen, ist nichts für mich und das Jahresangebot liegt inkl. Grundgebühr auch bei 32 Ct./kWh.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 28. April 2022, 14:07

Gibt es kein etwas teureres Angebot mit Preisgarantie? Wenn das mit der Ukraine so weitergeht und wir noch mehr für Gas zahlen müssen, ist jetzt schon zu erwarten, dass die Preise steigen. Ich würde persönlich derzeit kein Angebot ohne Preisgarantie abschließen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 28. April 2022, 14:24

Ich muss noch mal intensiv schauen.
Hatte bis zuletzt noch gehofft, Maingau würde mir vielleicht ein akzeptables Folgeangebot machen, denn die überwiegend genutzte Ladekarte ist auch von denen.

Ich liebäugle noch mit Lekker. Da gibt es einen Autostromtarif, für den kein zweiter Zähler notwendig ist und der 24 Monate Preisgarantie - den die Energiefestpreis nennen - bietet. Bei mir wären das dann 34 Ct./kWh. Muss mal nachfragen, ob die Senkung der EEG-Umlage dann weitergegeben wird. Nach meinem Verständnis schon.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 28. April 2022, 15:31

Ich habe bei Lekker (Ableger der Stadtwerke Krefeld) den Autotarif abgeschlossen.
34 Ct./kWh (inkl. Grundpreis und Bonus) bei 24 Monaten Festpreisgarantie scheint mir aktuell ganz angenehm.
Lt. AGB verringern oder erhöhen hoheitlich auferlegte Belastungen den Endpreis. Somit müsste die entfallende EEG-Umlage auch hier berücksichtigt werden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 28. April 2022, 16:00

Zitat von: RaiLan – am 28. April 2022, 15:31

Ich habe bei Lekker (Ableger der Stadtwerke Krefeld) den Autotarif abgeschlossen.
34 Ct./kWh (inkl. Grundpreis und Bonus) bei 24 Monaten Festpreisgarantie scheint mir aktuell ganz angenehm.

Wenn ich bei Lekker schaue, bieten die mir einen Preis von 45,18 Cent / kWh.

In der Regel schauen die Anbieter wie der Preis beim Grundversorger ist und gehen knapp darunter.
Da scheinst Du ja einen günstigen Grundversorger zu haben.

Oder die bieten Dir einen günstigeren Tarif, weil Du bei denen schon einen Vertrag hast.

EDIT: Wenn ich statt normalen Strom das Angebot Autostrom aussuche und meinen Stromverbrauch aufteile, bin ich auf einmal bei 33,70 Cent pro kWh. Wiese ist das günstiger, wenn ich bei einem Teil mein Auto lade? Selbst wenn ich angebe, dass mein Haus alles braucht, aber das Auto 0 kWh?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 28. April 2022, 19:24

Der Grundversorger hier ist in der Tat für heutige Verhältnisse noch recht günstig.
Warum aber nun bei Lekker der "Autostrom" genannte Tarif um 12 Cent billiger ist, als ein normaler, ist mir auch ein Rätsel.
Ich habe zwischenzeitlich die Bestätigung erhalten.
Grundpreis 12,39 €
Arbeitspreis 33,05 Ct./kWh
Treuebonus nach 1 Jahr 150 €

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 28. April 2022, 19:35

Ich wiederhole mich vermutlich: nachdem ich einmal durch Stromanbieterhopping rein gefallen bin, und bei anderen nach dem ersten Jahr abgezockt wurde, bin ich jetzt seit Jahren bei den Bürgerwerken und im Büro bei Greenpeace Energy (oder wie sie jetzt heißen) - von beiden fühlte ich mich immer fair behandelt. Sicher nicht der jeweils billigste Anbieter, aber 100% Ökostrom und die Gewinne in solchen auch investiert. Nein, ich bekomme nichts dafür, dass ich für beide werbe. Auf diverse Boni ~~sch...~~ verzichte ich gern. Habt ihr schon einmal bei den Bürgerwerken geschaut (https://buergerwerke.de/strom-beziehen/die-buergerwerke/die-genossenschaften/), ob es lokal die eine oder andere Genossenschaft in eurer Region gibt, bei der man Mitglied werden und an PV-Anlagengewinnen partizipieren kann? Ich bin seit ein paar Monaten Mitglied bei der EnergieGenossenschaft Inn-Salzach eG.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 28. April 2022, 19:56

Ich mag das Bonusgedöns auch nicht und wäre gerne bei Maingau geblieben, aber 51 Cent war es mir doch nicht wert.
Auf Buergerwerke.de bin ich auf einen Preis von um die 40 Ct./kWh gekommen.
Die kleinen, regionalen Anbieter nehmen aktuell keine Neukunden mehr an. Ich wollte eigentlich zu den Gemeindewerken Garmisch. Die haben auch das Gebiet der Lechwerke hier versorgt, nehmen aber nur noch Neukunden im eigenen Netzbetrieb auf. Ebenso die Wertach-Elektrizitätswerke. Die kleinen sind vermutlich alle von "Rückkehrern" überrannt worden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 15. Juni 2022, 11:36

Uff, nun ist es amtlich. :-( Grad ist die Mail gekommen: Freshmile hat auch die Preise angepasst und - angeblich - vereinheitlicht. Zumindest vom Letzteren kann gar keine Rede mehr sein. :icon_no_sad: An meinen bevorzugten Säulen hat sich der Preis von 0,19€/kWh und 0,01€/Minute auf 0,45€/kWh und 0,05€/Minute, 0,25€/kWh und 0,03€/Minute bzw. 0,2€/kWh und 0,08€/Minute geändert (alle drei 22kW-Säulen). Damit kostet mich effektiv die kWh an den drei Standorten: 0,72€, 0,41€ bzw. 0,64€. :icon_eazy_kotz_graete: Tja, das war‘s mit 0,25€ und die Karte wird wohl nach ganz hinten wandern. :icon_dagegen:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 15. Juni 2022, 13:11

Die hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Bisher konnte ich günstig im eCharge-Verbund an AC-Säulen für 27,99 Ct/kWh laden (im Zonenpreis 51 bis 250 kWh pro Quartal). Die sind jetzt ab 1.7.2022 um 10 Cent pro kWh teurer geworden. Da ist meine ADAC-Karte (= ENBW) mit 42 Cent pro kWh bei AC zwar noch teurer, hat aber auch eine bessere Abdeckung.

Ja, die Preise haben ziemlich angezogen in letzter Zeit.

Gibt es noch günstigere Alternativen? Tarife mit Paketen machen bei mir keinen Sinn. Dafür lade ich unterwegs mit meinen e-Up zu wenig. Der ist ja auch nicht für lange Strecken gedacht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 15. Juni 2022, 13:50

Nachdem Freshmile von 10 Versuchen bei mir vielleicht einmal funktioniert hat, habe ich mich auf Maingau und EnBW beschränkt.
So wenig wie ich unterwegs lade, spielt der sich um Centbeträge unterscheidende Preis auch kaum eine Rolle. Bevor ich allerdings bei den beiden nach 4 Stunden pro Minute 10 Cent Park- oder Strafgebühr zahle und die kWh dann ~1 € kostet, fahre ich mittlerweile fast lieber zu einem Schnellader bzw. Supercharger.
Freshmile war wohl der letzte günstige Anbieter ohne Grundgebühr.

Bei Hotels frage ich immer nach einer Lademöglichkeit, um die zu sensibilisieren. 2-mal konnte ich per Wallbox am Hotel für um die 33 Cent/kWh laden und der Vermieter einer Ferienwohnung wollte nach unserem Besuch eine installieren, nachdem ich ihn eine Runde im Tesla spazieren gefahren habe. :-D
Was ich damit sagen will ist, dass man evtl. die Anzahl "privater" Lademöglichkeiten durch permanentes Nachfragen erhöhen könnte.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 15. Juni 2022, 14:07

Bei meinem Roller ist es jetzt nicht so extrem weil ich nur ein paar wenige kWh benötige.
Freue mich immer wenn an dem Zielort eine Pedelec Ladestation ist. Die ist meistens umsonst und ich kann dann 1 ... 2 kWh nachladen.
Ansonsten stecke ich mich immer bei Kumpels ein die ich besuche oder die am Zielort sind.
Monitär wollte noch keiner was. Ich geb halt bei Gelegenheit mal immer wieder ein Bier oder ein Eis aus.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 15. Juni 2022, 21:49

Tja, die Tage von billigem oder gar kostenfreiem Laden sind gezählt. Und das ist IMHO gut so, denn vielleicht überlegt sich dann der eine oder andere, welches BEV er sich leisten kann.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 16. Juni 2022, 14:29

Die Freshmiler scheinen komplett durchgeknallt oder schmerzbefreit, bei 3 oder 4 verschieden AC-Tarifen im Roaming zwischen 35 und 72 Cent/kWh von "Vereinfachung" zu sprechen.

Am Rathaus in Hüningen (Frankreich):
Der Preis hängt von der Dauer, der Leistung und der Uhrzeit des Ladevorgangs ab Weniger als 8 kW: 0,02 € pro Minute Über 8 kW: 0,05 € pro Minute Zwischen 8 und 20 Uhr wird der Preis fortgesetzt, solange das Fahrzeug angeschlossen bleibt Zwischen 20 und 8 Uhr wird der Preis gestoppt, wenn das Fahrzeug fertig aufgeladen ist

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 16. Juni 2022, 21:35

Ist doch fast wie Benzintanken… schön verbraucher(un)freundlich ;)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 19. Juni 2022, 17:33

Hab für mich heut einen neuen günstigsten AC-Kandidaten gefunden: WattExtra von den Bocholter Stadtwerken. Da dort Verwandtschaft wohnt und seit Anfang des Jahres auch ne Säule fussläufig erreichbar ist, hab ich mir jetzt mal deren Karte geschossen. Die Karte kostet nix. AC an eigenen Säulen 0,33€/kWh, im Roaming 0,40€/kWh. DC 0,58€/kWh. Alles ohne Zeitlimit.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 19. Juni 2022, 18:48

Klingt interessant, vor allem ohne Zeitlimit.
Ich will ja nicht dort parken, habe aber schon öfters mal 6 €/Std. Parkgebühr bezahlt, obwohl niemand sonst laden wollte.

Ich bin ja generell mal gespannt, ob die Ladestrompreise ab 1. Juli um den Betrag der EEG-Umlage gesenkt werden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 19. Juni 2022, 23:33

Hast du auf der Rechnung von den Ladekarten jemals eine EEG Umlage gesehen?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 20. Juni 2022, 11:11

Zumindest nicht beachtet. Wird da keine erhoben?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 20. Juni 2022, 23:02

Nein.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 21. Juni 2022, 14:08

Das sollte man denen dann vielleicht mal mitteilen.
Wie setzt sich der Strompreis an der Ladesäule zusammen? (https://support.shell.de/hc/de/articles/360011080477-Wie-setzt-sich-der-Strompreis-an-der-Lades%C3%A4ule-zusammen-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 21. Juni 2022, 16:29

Ich habe mich jetzt noch bei Bonnet (https://www.joinbonnet.com/pricing) angemeldet. Für die anstehende Urlaubsfahrt klingt das ganz vielversprechend, wenn auch nicht besonders viele Ladepunkte zur Verfügung stehen.
Die bieten einen Standardpreis von 41 Cent / kWh - AC+DC und Pakete, die, wenn sie nicht im selben Monat verbraucht werden, auf den nächsten übertragen werden. Wenn ich es richtig verstanden habe, aber nur auf den nächsten und nicht noch weiter und nur solange das Paket gebucht ist.
Kauft man das Paket mit 50 kWh, kostet die kWh 36 Cent, beim 120er-Paket 35 Cent und beim 200er-Paket 30 Cent.
Dazu gibt es zurzeit die erste Ladung gratis (hat bei mir geklappt) und mit einem Referralcode bekommen beide einen Bonus in Höhe von 15 £ für den Kauf eines Paketes, wenn ich das richtig verstanden habe.
Falls jemand meinen Code haben möchte - bitte PN.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: tom1963 am 26. Juni 2022, 11:01

Da die EEG Umlage zum 01.07.22 wegfällt sollten die Verbraucher schon am 30.06.22 ihren Stromzähler ablesen.
Das Ergebnis ist dann dem Stromlieferant sofort zu übertragen damit am 01.07.22 es nicht zu einer Schätzung des Zählerstand kommt.

Thorsten

Quelle: Deutschlands Geld-Ratgeber - Finanztip (http://www.finanztip.de)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 26. Juni 2022, 11:57

Hm, mal rechnen: Durch den Wegfall der Umlage werden 0,0443€/kWh gespart. Ab welchem Fehler beim Jahresendbetrag der Rechnung wäre denn von einer relevanten Fehlschätzung zu sprechen? Ab 10€? Um diesen Betrag zu erreichen, müsste sich der Anbieter also um 225kWh zum 1.7. verschätzen. Legt man den Durchschnittsverbrauch von 3500kWh/Jahr zugrunde, wäre das in der Größenordnung eines Monatsverbrauchs (292kWh). Muss jeder für sich entscheiden, für wie wahrscheinlich er es hält, dass der Anbieter derartig daneben liegt mit der Schätzung.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 26. Juni 2022, 18:42

Ja, kommt auch auf das eigene Verbrauchsverhalten an. Da ich im Juli 3 Wochen in Urlaub fahre und dann nur wenig Strom verbrauche, würde ich mit mit dem Ablesen am 1. Juli eher selbst weh tun, da ich vermutlich im Juli weniger verbrauche. Da macht es eher Sinn, dass ich am 1. August ablese.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Herne am 26. Juni 2022, 19:57

Einfach kreativ ablesen, solage es nicht zu sehr aus dem Rahmen fällt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 27. Juni 2022, 06:19

Zitat von: Herne – am 26. Juni 2022, 19:57

Einfach kreativ ablesen, solage es nicht zu sehr aus dem Rahmen fällt.

Bitte keine illegalen Tipps geben, auch wenn sie kreativ formuliert wurden. Das hier ist keine graue Zone.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 27. Juni 2022, 09:25

Vor allem: wofür? :icon_nixweiss: Um einmalig 10(?), 20(?) oder mit gaaaanz viel Kreativität 30(?)€ zu „erlösen“? Und dafür - je nachdem, an welchen Wadenbeißer beim Energieversorger man gerät - riskieren, dass die ne Kontrollablesung machen und dann ggf. Strafmaßnahmen einleiten? :icon_no_sad: Entweder mein letzter Beitrag wurde nicht verstanden oder unsere Schwellen für halbseidenes Verhalten sind doch sehr unterschiedlich. ;D
Zumal sich die Schätzung ja durchaus auch zugunsten des Kunden auswirken kann.
@happyyaris Angenommen, du brauchst im Schnitt 300kWh/Monat. Dann waren das bis 30.6. 1800kWh. Angenommen, du brauchst im Juli dann nur 100kWh. Das ergäbe einen Schnitt von 271kWh/Monat. Für die ersten sechs Monate stünden dann nur 1628kWh zu buche. Schätzfehler also 172kWh zu deinen Gunsten. Multipliziert mit den 0,0443€ macht das 7,62€. Die du unrechtmäßig erhalten würdest, denn du hast ja schließlich 1800kWh im ersten Halbjahr bezogen. Liest du korrekt zum 30.6. ab (oder garnicht), entsteht dir kein Nachteil, weil sich der Urlaubsminderverbrauch erst bei der Jahresablesung auswirkt. Setzt der Versorger dann den Durchschnittsverbrauch berechnet anhand des Jahresverbrauchs an, landest du bei 283kWh/Monat oder 1700kWh bis 30.6.. Dein spätes Ablesen brächte also 72kWh oder 3,19€ zu deinen Gunsten. Lohnt das wirklich?
Ja, ich ärgere mich über mMn seit Jahren unangemessene Strom-/Energiepreise - vor allem, wenn ich dann höre, welche Gewinne da erwirtschaftet werden. Ich ärgere mich auch über jede dem Versorger geschenkte kWh. Aber die „Aufregung“ über eine solche einmalige Sache halte ich für überzogen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 27. Juni 2022, 13:46

man kanns mit der Berechnung auch ein wenig übertreiben ;)
ich lese jeden Monat ab, einfach auch um zu schauen, ob alles okay ist und nicht irgendwo ein heimlicher Verbraucher sein Unwesen treibt.
und da den Stadtwerken das mal eben mitzuteilen, ist ja kein Akt. Das geht via Internet oder App in 2 Minuten. ob es dann weniger kostet für mich, weiß ich nicht. Ist eher eine Prinzipiensache ::)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 27. Juni 2022, 16:19

Joah, wenn man eh abliest und ständig meldet, ok. Aber es ging ja um’s extra Ablesen, weil man dadurch ja irgendwie wohl viel Geld sparen könne.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 28. Juni 2022, 05:44

Von ständig Melden sagte ich nichts ;) nur ablesen. Aber in diesem Falle mache ich dann halt eine 2. Meldung in diesem Jahr. Die erste ist ja immer der Zählerstand am Jahresende

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Zweckautofahrer am 28. Juni 2022, 12:01

Bekannte (4-Personen-Haushalt) schaffen sich immer mehr "Smart"- Zeugs an und wundern sich dann über den hohen Stromverbrauch.............sie erreichen über 400 Watt kontinuierlichen "Stand-By"- Verbrauch........---> 400Watt x 24 Stunden = 9,6 kwh x 0,30 € = 2,88 €/Tag x 365 = 1051,20 €/Jahr Stand By-Verbrauch...(klar, incl. Kühlschrank & Co., aber trotzdem.....)....dazu kommt dann aber noch der eigentliche Arbeitsverbrauch..........das muß man sich mal vorstellen................. und dann das Jammern über hohe Energiekosten..........
Manches mag sinnvoll, manches vlt. auch sicherheitsrelevant sein - vieles ist aber ohne großen Mehrwert......und ohne große Einschränkung auch verzichtbar.
Ein anderer Bekannter (3-Personen-Haushalt) verbraucht in seinem Eigenheim ca. 2000kwh/Jahr - und lebt auch nicht schlecht.........

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 28. Juni 2022, 12:23

wir sind zu zweit, Kochen + Waschen gehört selbstverständlich dazu, ebenso wie ein Kühlschrank und eine Spülmaschine. wir haben schon seit 15 Jahren Ökostrom und auch Energiesparbirnchen, inzwischen einige als LED.
wir leben auch gut und brauchen trotzdem nur ca. 1400 kWh im Jahr.

Allerdings lässt sich das alles nicht pauschalisieren, denn in einem 4er-haushalt sind sicher mehr Menschen länger zu Haus als zB bei uns, die wir beide tagsüber arbeiten und somit fast keinen Verbrauch haben.

mal sehen: in 2021 gesamt 1316 kWh, obwohl ich da auch öfter zu Hause gearbeitet habe. In diesem Jahr im April mehr, weil Corona uns eingesperrt hatte.

wie ist das denn bei den zu-Hause-Autoladenden? wird da der Verbrauch separat berechnet, der in den Auto-Akku fließt? in Münster gibts da einen speziellen Tarif, aber da kenne ich mich nicht aus.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 28. Juni 2022, 12:39

Nur 1.400 kWh p.a. ist natürlich schon ein Wort. Da traue ich mich gar nicht unseren Verbrauch zu posten.
Wir verbrauchen inkl. Auto ziemlich exakt so viel, wie die Photovoltaikanlage übers Jahr erzeugt. Die speist allerdings komplett ins Netz.
Das Auto läuft bei uns über denselben Zähler und wird mit Haushaltsstrom geladen. Es gibt auch die Möglichkeit, fürs Auto einen zweiten Zähler zu installieren und einen vergünstigten Autostromtarif zu bekommen. Aufgrund der doppelten Grundgebühr rechnet sich das hier allerdings nicht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 28. Juni 2022, 12:48

Wir (ebenfalls zu zweit) lagen im letzten Jahr bei etwa 2800kWh. Das Auto hat zusätzlich ca. 2100kWh gezogen. Separat abrechnen geht in der Regel nur, wenn ein eigener Zähler verbaut ist. In diesem Jahr rechne ich mit weniger Verbrauch, da zum einen noch weniger gefahren wird, zum zweiten das Balkonkraftwerk hilft und zum dritten wir beide nun noch mehr aufs Stromsparen achten. Verdeutlichen, wo und was den Strom frisst, sensibilisiert. ;-) Grundlast liegt trotz Standby und Infrastruktur (Router, WLAN-Verstärker, Hue-Lampen, Home Assistant und Wetterserver (Raspberrys) sowie Einzelraumlüftungsanlagen) bei ca. 100W. Dazu kommt noch Strom fürs Heizen über die Wärmepumpe, aber da habe ich unseren Verbrauchsanteil nicht parat.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 28. Juni 2022, 13:33

@RaiLan dann isses ja im Prinzip so, das man sich selber kaum zum Stromsparen erzieht, wenn die PVA die benötigte Menge bereitstellen kann.

@infty doppelt so viel wie wir? Grundlast kenne ich gar nicht bei uns, aber bei euch ist sicher die Lüftungsanlage ein guter Verbraucher, denke ich. Unsere Fenster brauchen keinen Strom beim Lüften ;D ;) ist halt eine simple Stadtwohnung.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 28. Juni 2022, 13:59

Ja, aber der Verbrauch der Lüftung ist in der Grundlast drinne. Dafür haben wir vermutlich weniger Wärmeverlust, als bei Fensterlüftung, da die Geräte nen Wärmetauscher eingebaut haben. Ich denke, was gut reinhaut, sind Wäschetrockner und PC. Letzterer zieht mal gerne 200W.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 28. Juni 2022, 14:02

Wäschetrockner ist 3x so teuer wie eine Wäsche! Da lässt sich massiv sparen. PC habe ich seit 15 J. nicht mehr, nur Laptop. Als unsere Tochter auszog, halbierte sich der Stromverbrauch! ::) PC, Licht und am besten noch gleichzeitig TV haben ordentlich Saft gezogen.
200W ist bei nem PC aber niedrig gegriffen, die etwas moderneren liegen locker bei 400 W.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 28. Juni 2022, 14:06

Jupp, da wäre noch Potential oder auch Austausch durch ein modernes Gerät möglich. Aber ist halt ein Miele von vor 16 Jahren oder so. Der hält noch. ;-)
Der PC hat auch schon so 7 Jährchen auf‘m Buckel. Wird hauptsächlich zum Zocken von Frauchen genutzt.
Die Hue-Lampen machen kaum nen Unterschied, ob sie aus oder an sind. Ganz im Gegensatz zu den Halogen-Birnen, die noch in der Küche und teilweise Esszimmer leuchten. Die ziehen insgesamt auch gerne dreistellig und werden mit und mit durch LED getauscht, wenn sie den Geist aufgeben.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 28. Juni 2022, 15:00

Unser Büro braucht nur ca. 400kWh/Jahr. Allerdings ohne Waschmaschine. Und nachtaktiv sind wir auch nicht (mehr).

Zu Hause haben wir zu 4 in einer DHH mit 2 BEV 4.800kWh im Jahr gebraucht und 4.400kWh selbst mit der (4,18kWp) PV-Anlage erzeugt. Sie soll im Herbst um eine ähnlich große erweitert werden. Die Grundlast liegt <100W.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: teilzeitstromer am 28. Juni 2022, 20:25

Zitat von: Bert B. – am 28. Juni 2022, 14:02

200W ist bei nem PC aber niedrig gegriffen, die etwas moderneren liegen locker bei 400 W.

Ich habe dieses Jahr einen neuen PC aufgebaut - also ziemlich modern - und bin mir ziemlich sicher, dass der unter 100 W liegt.
Mit Monitor komme ich dann drüber. Dafür aber mit etwas größerer Diagonale als beim Laptop.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 28. Juni 2022, 21:57

Zitat von: Bert B. – am 28. Juni 2022, 13:33

@RaiLan dann isses ja im Prinzip so, das man sich selber kaum zum Stromsparen erzieht, wenn die PVA die benötigte Menge bereitstellen kann.

Ich hoffe ich bekomme nicht wieder einen OT-Rüffel, Verbrauch und Preis hängen halt insgesamt zusammen.
Rebound-Effekt: Wer Erneuerbare Energie nutzt, verbraucht mehr - [GEO] (https://www.geo.de/natur/nachhaltigkeit/rebound-effekt--wer-erneuerbare-energie-nutzt--verbraucht-mehr-31929882.html)

Zitat von: Bert B. – am 28. Juni 2022, 14:02

200W ist bei nem PC aber niedrig gegriffen, die etwas moderneren liegen locker bei 400 W.

Das hat nichts mit Alter zu tun, sondern ob man sich als Kunde dafür interessiert. Ich z.B. hatte vor 20 Jahren einen PC mit >500W Netzteil und CPU mit >100W TDP. 2009 habe ich bewußt einen PC mit CPU mit 45W TDP gekauft, Netzteil rückgerüstet auf glaube 350W. Wenn man natürlich lieber eine Komponente kauft, die in irgendeinem Benchmark ein paar imaginäre Punkte besser ist, die Spalte Leitungsaufnahme aber ignoriert, kommt es dabei zu Auswüchsen wie Du sie zum Ausdruck gebracht hast. Bei PC und Smartphone scheint bei Vielen die Vernunft in den Hintergrund zu treten. Ich kenne auch Leute die über Strompreise meckern, aber stundenlang täglich mit einem PC daddeln, dessen Grafikkarte mehr verbraucht als mein kompletter PC. Mir ist es halt sekundär, ob ein Videoschnitt minimal schneller fertig ist. Da wird viel nach Gefühl bzw. Einbildung gekauft.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: TecMar am 29. Juni 2022, 02:13

Kommt halt drauf an, ich hatte vorher einen 2021er gaming PC aber mit 650W Netzteil vor integriert, der hat aber "nur" 350W maximal benötigt beim Gaming (5600X CPU & RX6600 GPU). Das Netzteil sagt nix über den tatsächlichen Verbrauch aus sondern die Kompletten Komponenten und wie sie belastet werden vom Nutzer.. jetzt habe ich einen Mini PC mit nur CPU welcher eine igpu hat.ein 5700G von AMD der zieht im Office 30W und maximal 70W. Meine TV Ecke mit Alexa SUB Studio und einem 15 Jahre alten TV 42" zieht max. 70W.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 29. Juni 2022, 06:47

Naja, die Netzteilleistungen bzw. TDP der CPU geben ja die Maximalleistung an. Oft verbrauchen sie deutlich weniger (außer vielleicht beim Zocken).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: lis am 29. Juni 2022, 10:19

Unterschätzt wird, finde ich, das Potential beim TV Strom zu sparen. Energiemessgerät dran, Hintergrundbeleuchtung runterdrehen so wie es noch angenehm zu schauen ist und man kann übers Jahr einiges an Strom sparen. Vor allem wenn man mehrere Stunden am Tag fern schaut.

Mein 65 Zoll QLED TV ist mit 85 Watt Verbrauch angegeben und ich schaue mit 52 Watt Verbrauch.
Wenn es sehr sonnig ist regele ich hoch / nehme schnell einen anderen Modus - gar kein Problem und meist reicht der stromsparende Modus.
Bei den vielen Millionen TV in D ein enormes Stromeinsparpotential ...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 29. Juni 2022, 14:06

Beim Stromverbrauch meiner TV-Geräte hab ich nicht so hingeschaut, weil ich sie alle gebraucht erworben habe. Die sparsamsten 2 aus Südkorea sind schon im TV-Himmel.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 30. Juni 2022, 09:44

Wir sind auf Durchlauferhitzer für warmes Wasser angewiesen und haben das Bad und Gäste-WC ohne Fenster und dadurch fette Lüfter.

Dazu kommt, dass wir beide hobby-bedingt recht dicke Rechner haben, wobei die eigentlich gar nicht mehr so viel laufen.

Ich glaube wir verbrauchen im Monat so viel @Bert B. im Jahr, obwohl wir alles an Steckerleisten haben und komplett auf Smarthome-Kram, Extra-Trockner, etc. verzichten. ;D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: TecMar am 30. Juni 2022, 09:48

Ich werde die Tage meine Powerstation an der PC Ecke anschließen, bin gespannt wie lange ich damit dann arbeiten kann. Vlt. Noch die Solarzelle anschließen zum Bypass Laden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: lis am 30. Juni 2022, 10:31

Zitat von: MGLX – am 30. Juni 2022, 09:44

Wir sind auf Durchlauferhitzer für warmes Wasser angewiesen und haben das Bad und Gäste-WC ohne Fenster und dadurch fette Lüfter.

Dazu kommt, dass wir beide hobby-bedingt recht dicke Rechner haben, wobei die eigentlich gar nicht mehr so viel laufen.

Ich glaube wir verbrauchen im Monat so viel @Bert B. im Jahr, obwohl wir alles an Steckerleisten haben und komplett auf Smarthome-Kram, Extra-Trockner, etc. verzichten. ;D

Wobei elektrische Durchlauferhitzer nichts schlechtes sein müssen. Warmes Wasser wird nur direkt erzeugt wenn man es braucht. Keine Bereitstellungsverluste. Super simpel, billig, keine teure Wartung, etc ..
Die Kilowattstunde Gas war früher bei 5 Cent und Strom bei 30 Cent. Wenn jetzt Gas schon bei 15 Cent angelangt ist rechnet es sich sogar sofort.
Ich bin unverändert bei 28,22 Cent Stromkosten je kwh (seit 5 Jahren unverändert bei "E wie Einfach") und nutze auch einen elektrischen Durchlauferhitzer. Der hat eine maximale Leistungsaufnahme von 20 Kw.
Beim Duschen mit rund 40 Grad warmen Wasser regelt er runter auf rund 10 Kw. Den Momentanverbrauch kann man gut am neu eingebauten (war Pflicht) digitalen Stromzähler ablesen ..
Heißt bei 3 Minuten Duschen = 15 Cent, bei 6 Minuten Duschen = 30 Cent und sonst nichts dazu, außer Wasser.

Bei mehr als 2 Personen im Haushalt rechnet sich dann eventuell ein Puffer / warmes Wasser aus der Heizanlage.
Je nachdem ob mit Öl, Gas, Wärmepumpte erzeugt und den entsprechenden Energiepreisen.
Klar - Solarthermie gibt es auch, aber die Anlage kostet mehr (für ab 150 € gibt es elektronisch gesteuerte elektrische Durchlauferhitzer) und Wartung. Ein entsprechendes Dach braucht man auch etc .

Bei mir war vor einigen Jahren der Warmwasserpufferspeicher durchgefault und ich habe mich für den einfachsten und kostengünstigsten Weg entschieden: Elektrischer Durchlauferhitzer.
Auch weil es mich störte dass die Heizung mitten im Hochsommer loslegt um bisschen warmes Wasser zu erzeugen.
Also, ich bin hochzufrieden ..

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Francek am 30. Juni 2022, 16:54

Ja, die Bereitstellungsverluste. Ich versuche seit mehreren Jahren meine Schwiegermutter davon zu überzeugen, dass sie weder 24/7 Warmwasser noch dieses bei 68°C vorgehalten benötigt. Der Heizungsbauer, der ihr und ihrem damals noch lebenden Mann mal eben einen 240-Liter-Warmwasserspeicher (wohlgemerkt ohne Solarthermie, rein gasbeheizt) für einen Zweipersonenhaushalt als angemessen dimensioniert ("ihre Kinder kommen ja auch mal als Übernachtungsbesuch") verkauft hat, hat es halt so eingestellt, da darf nun keiner ran...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 23. Juli 2022, 08:01

Wie zu erwarten, hat auch Bonnet die Preise so erhöht, dass es uninteressant geworden ist.
Ab 1.8.2022
55 Ct./kWh ohne Paket
50 Ct./kWh mit 20 kWh Paket
49 Ct./kWh mit 100 kWh Paket
48 Ct./kWh mit 200 kWh Paket

Einzig, wer oft DC lädt, kann noch etwas profitieren.
Bin gespannt, wann die anderen Großen auch wieder anziehen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: TecMar am 23. Juli 2022, 09:46

Nebenbei.. ist auch heftig wie mittlerweile der Unterschied zu Diesel und Benzin ist.. bei uns wars letztens an der günstigsten Tankstelle 1,84€ Diesel und 1,61€ E10.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 26. Juli 2022, 21:53

Kaum zu glauben, dass Benzin und Diesel so billig sein können. ;-)

Bin gerade in Norwegen in Urlaub. Benzin kostet hier umgerechnet 2,45 EUR pro Liter....

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 27. Juli 2022, 07:52

Huhu! :-)
Fürs Benzin haben wir doch hier einen Thread: ;)
Benzinpreiswahnsinn (https://forum-alternative-antriebe.de/index.php/topic,1331.0.html)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 05. August 2022, 15:34

Da kann man gespannt sein, wo die Reise auch bei den EnBW Autostrompreisen hingeht.
Steigende Kosten beim Haushaltsstrom | EnBW (https://www.enbw.com/unternehmen/presse/preisanpassung-haushaltsstrom.html)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 11. August 2022, 18:02

Bei EnBW steige ich im November von 21 auf 31 Cent/kWh vor Steuer.
Mache ich bei Verivox und CHECK24 einen Tarifvergleich bin ich bei rund 50 Cent.
Interessanterweise ist EnBW bei beiden Seiten nicht verfügbar.
Generell habe ich das Gefühl, das vergleichbare Unternehmen und Tarife sehr stark abgenommen haben.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 11. August 2022, 19:05

Freu dich, dass du bisher 21Cent bezahlt hast. 31Cent war schon 2021 bei uns normal.

Ich freu mich, dass meine EnBW-Aktien 20% im Plus sind.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 11. August 2022, 20:44

Ich habe den Vertrag Ende 2020 abgeschlossen mit 2 Jahren Preisgarantie. Trotz Erhöhung bin ich noch unter dem Niveau von Neukunden.
Ich finde es gut, das EnBW auch was für Stammkunden tut.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 11. August 2022, 21:01

Joh, hab gerade mal geguckt. Ich müsste jetzt 51ct/kWh zahlen... Da bleib ich lieber, wo ich bin. ;-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 11. August 2022, 21:29

Wäre ich nicht schon Kunde bei den Bürgerwerken, würde ich nun 36 Cent/kWh als Neukunde zahlen. Nachdem es zwischenzeitlich bei ca. dem Doppelten war, finde ich das richtig günstig. Als Stammkunde zahle ich 31 Cent/kWh seit Januar.

In den letzten 10-15 Jahren war ich bei einigen EVU, um immer den günstigsten Preis abzufassen. Bis einer pleite ging und ich mehr verlor als ich eingespart hatte (weiß Namen nicht mehr, ging aber durch die Medien). Seit Nov. 2016 bin ich nun bei den Bürgerwerken und fühle mich immer fair behandelt, sodass ich bis auf weiteres auch dort bleiben werde - egal, ob andere nun 1 oder 2 Cent billiger sind. Man wird älter und lernt gute Geschäftsgebahren zu schätzen. Leben und leben lassen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 25. August 2022, 08:39

Nachdem Stromio Insolvenz angemeldet hatte und unser Stromanbieter bis dato auch dazu gehörte, sind wir bei den lokalen Stadtwerken bei 41ct/kWh gelandet plus ein paar andere Gebühren. Denke, das ist das neue Normal.

Dieses "WIE??? wir zahlen nur 20ct" von irgendwelchen alten Leuten, wie meine Schwiegereltern, die seit den 80ern im gleichen Haus wohnen... naja... ;D
Da merkt man, dass die noch nicht mitbekommen haben, wie das Leben heutzutage aussieht für viele Leute.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: teilzeitstromer am 25. August 2022, 10:50

Ich hatte die letzten Jahre einige male überlegt den Stromanbieter zu wechseln.
Wir haben den Öko-Strom vom örtlichen Energieversorger. Bei einem Wechsel (weiterhin Ökostrom) hätte ich in der Spitze knapp 2ct pro kWh sparen können.
Da hat bei mir dann die Faulheit gesiegt.
Durch den Wegfall der EEG-Umlage habe ich nun einen Ökostrom Tarif ohne Laufzeitbegrenzung und bisher auch ohne angekündigte Preiserhöhungen der bei ~25ct pro kWh liegt (Auf Holz klopf!).
So wird das bei deinen Nachbarn auch sein.

Gekniffen sind im Moment eher die Wechsler die nach dem vertraglichen Laufzeitende in die dann aktuellen Preise fallen.
Sowie die erzwungenen Wechsel durch Insolvenz (des bisherigen Anbieters) oder Umzug.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 25. August 2022, 15:37

Joa, dafür sind die auf Gas für warmes Wasser angewiesen und mal eben den ganzen Kreislauf in Gang zu bringen um mal eben Duschen zu gehen ist bestimmt auch nicht besonders Effizient. Da lobe ich mir aktuell schon fast den Durchlauferhitze... ;D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 30. August 2022, 08:36

Kürzlich hat mich Freshmile doch mal wieder verblüfft.
An einem 150 kW Lader im Schwarzwald wurden mir 0,26 €/kWh berechnet. 34,24 kWh für 8,84 € ;D
Ladestand von ~30 % bis ~75 %.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 30. August 2022, 10:40

Das klingt ein bisschen nach einem Tippfehler im System ;D :2c:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 18. September 2022, 18:50

Ich habe ja gern mal über Freshmile gemeckert, weil in der App sehr oft Ladestationen angezeigt wurden, die dann nicht funktioniert haben.
Zur Zeit bin ich gerade quer durch Deutschland unterwegs und habe auch an anderen Schnelladern für 26 bis 35 Cent pro kWh geladen.
Da der Tarif je nach Anbieter bzw. Station unterschiedliche Strompreise und Zeitkomponenten beinhaltet, muss man allerdings genau nachrechnen.
Freshmile nannte das Vereinfachung...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 19. September 2022, 22:43

Tesla erhöht die Preise an den Superchargern auf ~ 70 Cent pro kWh! :icon_irre:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 20. September 2022, 08:01

Ich meine, ich hätte neulich bei Nextmove (?) gesehen, dass Tesla für irgendwelche Modelle die Preise gesenkt habe. Das Geld muss ja anderweitig wieder reinkommen. Oder sie machen das jetzt wie die PC-Drucker-Hersteller: Das eigentliche Gerät wird billig unters Volk geworfen, aber die zwingend nötigen Betriebsstoffe (Tinte, Toner oder eben Strom) zu Mondpreisen verkauft. DA liegt die Gewinnmarge! :icon_no_sad:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 21. September 2022, 09:18

Tesla hat noch gar nichts gesenkt.
Schau dir den Beitrag bitte nochmal an.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 22. September 2022, 22:45

Zitat von: infty – am 20. September 2022, 08:01

Ich meine, ich hätte neulich bei Nextmove (?) gesehen, dass Tesla für irgendwelche Modelle die Preise gesenkt habe.

Welchen Beitrag meinst Du? Nextmove hat darüber berichtet, dass die Gebrauchtwagenpreise bei Tesla derzeit unter Druck sind, weil die dänischen Händler derzeit keine Teslas kaufen, weil die Dänen auch sparen müssen (hohe Energiepreise Gas und Strom). Deshalb funktioniert vermutlich das Subventions-Karussell derzeit nicht mehr, bei dem Privatkunden einen Tesla kaufen und nach 6 Monaten mit Gewinn nach Dänemark verkaufen.

Was ich in den letzten Wochen mitbekommen habe, bei meinem Warten auf mein Model Y:
- Tesla hat den Preis für das Einstiegsmodell Model 3 Standard Range+ stark erhöht. Die Wartezeiten sind beim Model 3 hoch.
- Der Preis des Model Y Performance wurde angehoben. Sind relativ kurzfristig lieferbar, wenn man als Farbe weiss und schwarz auswählt, weil diese in DE gefertigt werden. Bei den Farben muss man länger warten, weil die noch aus China kommen.
- Der des Model Y Long Range (LR) ist gleich geblieben. Mittlerweile werden auch weiße und schwarze LR in DE hergestellt. Die Wartezeiten sind hier aber relativ lang, da wohl die Performance-Modelle in DE bevorzugt hergestellt werden..
- Man hat vor ein paar Tagen ein neues Model Y mit kleinerem Akku herausgebracht. Das kostet in DE ca. 3.000 EUR weniger als das Long Range Modell, hat aber eine wesentlich geringere Reichweite. Das Modell wird in China hergestellt. Interessant ist, dass dieses Modell im Rest von Europa einige tausend EUR günstiger als in DE ist.

Ich gehe von keinerlei relevanten Preissenkungen bei Tesla aus. Die Rohstoffpreise und die Energiepreise haben sich stark erhöht. Da gibt es keinen Spielraum.

Tesla versucht derzeit in DE die Preisgebung so zu setzen, dass die Kunden einen Tesla kaufen, der in DE hergestellt wird. Das hat für Tesla viele Vorteile (Wegfall Importzölle, geringere Lieferkosten, ...).

Das Model Y Long Range (Akku mit 77 kWh, 533 km) kostet derzeit in DE mit weniger als ein Model 3 mit maximaler Reichweite (Akku mit 75 kWh, 602 km ), sofern man 19"-Felgen wählt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 23. September 2022, 07:09

Dann habe ich das im Video wohl falsch verstanden. :-( :-[

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 04. Oktober 2022, 11:13

Maingau hat eine Oktober-Aktion (https://www.maingau-energie.de/e-mobilitaet/autostrom) mit 10 Cent/kWh Preisnachlass für Normalpreiskunden mit Wohnsitz in Deutschland aufgerufen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 04. Oktober 2022, 11:15

Ja, nur im Oktober.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 04. Oktober 2022, 13:13

Manchmal rätsel ich, was du uns - oder mir - sagen willst.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 04. Oktober 2022, 16:08

Die 10 Cent Ersparnis gibt es nur im Oktober.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 09. Oktober 2022, 11:10

Mit einer Umstellung, Flexibilisierung und geänderten Einspeiseregelungen im Strommarkt ließe sich für die Endverbraucher eine ordentliche Preisentlastung bewerkstelligen.

Allerdings zeigt folgendes

Zitat

Nutzer von BTM-Speichern müssten demnach von 2030 an jährlich 64 Prozent weniger Geld für den Stromverbrauch ausgeben, was sich auf 71 Milliarden Euro pro Jahr summiere.

Das indirekte Einsparpotenzial für Privatpersonen und die Wirtschaft liege bei jährlich über 300 Milliarden Euro, heißt es weiter.

aus dem Artikel schon, warum diese Umstellung wohl nie oder erst in vielen Jahren kommen dürfte: Milliarden-Einsparungen auf der Kundenseite bedeuten nämlich gleichzeitig entsprechende Verluste bei den heutigen Versorgern. Und die dürften erheblich besser Lobbyarbeit leisten, als Lieschen Müller und Max Mustermann. :-(

Zum Artikel: Missing Link: Was ein flexibler Strommarkt für Geldbeutel und Klimaschutz... (https://www.heise.de/hintergrund/Missing-Link-Was-ein-flexibler-Strommarkt-fuer-Geldbeutel-und-Klimaschutz-bringt-7288547.html)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 09. Oktober 2022, 14:23

Das ist nicht ganz richtig. Ein flexibler Strommarkt würde eine Glättung im Stromnetz mit sich ziehen. Das führt auf Betreiberseite zu Kosteneinsparungen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 11. Oktober 2022, 20:23

Tesla ist mal wieder Vorreiter, hat an den Superchargern je nach Uhrzeit flexible Preise eingeführt und diese in dem Zug zur Hauptzeit auch gleich noch mal um ein paar Cent erhöht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 11. Oktober 2022, 21:13

Yeah, lasst uns einen unübersichtlichen Markt mit Fantasie-Zeit-Preisgebilden noch unübersichtlicher machen! Sowas könnte man auch „am-eigenen-Ast-sägen“ nennen, wenn nicht zu befürchten wäre, das alle anderen Anbieter über kurz oder lang nachziehen werden. War Tesla nicht mal angetreten, um Elektromobilität einfach und für jeden zugänglich zu machen? Vermutlich reichen die Milliarden dem guten Elon einfach noch nicht oder er muss den Twitter-Kauf refinanzieren?
Naja, war aber klar, dass es irgendwann so kommen würde. Mobilität ist wie Wohnen (Miete, Heizung etc.) ein Grundbedürfnis. Da kann man jeden beliebigen Preis aufrufen - die Leute haben schlicht keine Wahl. Und so sind jegliche Marktgesetze schön ausgehebelt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 12. Oktober 2022, 03:13

Es ist doch einfach zugänglich. Es steht nirgends, das Tesla was verschenkt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 12. Oktober 2022, 07:10

Davon, dass irgendjemand etwas „Verschenken“ soll, war nie die Rede. :besserwisser: Wenn aber jetzt der Trend ist, den Kunden auch noch zu zwingen, vor dem Laden auf die Uhr zu schauen und zu vergleichen, welcher Anbieter jetzt gerade (oder beim AC-Laden: während der gesamten Ladedauer) wohl der Günstigste sein könnte, ist das weder kundenfreundlich, noch dazu geeignet, Interessierte fürs e-Auto (in Teslas Fall: das eigene Produkt) zu begeistern. :icon_no_sad: :icon_doh:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 12. Oktober 2022, 08:03

Woher wusste ich gleich, dass vom Bäcker wieder ein sinnbefreiter Kommentar kommt?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 12. Oktober 2022, 08:15

Zitat von: infty – am 12. Oktober 2022, 07:10

Wenn aber jetzt der Trend ist, den Kunden auch noch zu zwingen, vor dem Laden auf die Uhr zu schauen und zu vergleichen, welcher Anbieter jetzt gerade (oder beim AC-Laden: während der gesamten Ladedauer) wohl der Günstigste sein könnte, ist das weder kundenfreundlich, noch dazu geeignet, Interessierte fürs e-Auto (in Teslas Fall: das eigene Produkt) zu begeistern. :icon_no_sad: :icon_doh:

Das wäre für die Verbrennerfahrer aber gar keine so große Umstellung.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 12. Oktober 2022, 08:35

Korrekt. Da ist man schon dran gewöhnt, dass der Preis des Produktes in keinerlei Verhältnis zu den Herstellungs-/Vertriebs-/sonstigen Kosten mehr steht.
Nun, das Einzige, das dagegen hilft, ist, ein effizientes Auto zu kaufen und dieses nicht zu schnell zu bewegen. Elektrobays hat’s kürzlich nochmal für den Niro EV ausprobiert: Unterschied zwischen Tempomat 120 und 130: 2kWh/100km laut BC. Bei 0,7€/kWh und 1000km Langstrecke sind das schon 14€. Klar, man ist dann etwa 40 Minuten langsamer (zumindest reine Fahrzeit; die Ladezeit reduziert sich ja - müsste man gegenrechnen). Bei seinem Test über je knapp 50km hat er 2 Minuten länger gebraucht. Halte ich für realistisch.
Zum Video: https://www.youtube.com/watch?v=2vptNVnJBKQ

Schaut man sich ferner die Preisentwicklung an der Strombörse so über den Tag an (z.B. bei Awattar), stellt man fest, dass sich dieser tagsüber entgegengesetzt zum Tesla-Preis verhält. Mit Ausnahme von Peaks am Morgen und abends erreicht er tagsüber teilweise das Nachtniveau. Tesla greift also maximalen Gewinn ab und sorgt außerdem auch noch dafür, dass weniger geladen wird, wenn billiger und umweltfreundlicher Solarstrom verfügbar ist. Ganz toll gemacht! Lasst uns PV und Windkraft lieber abregeln, statt den Strom dann zu verbrauchen, wenn er im Überfluss zur Verfügung steht. Netzdienliches Verhalten geht genau andersrum! Mittags müsste es den Ladestrom billig geben! Aber was interessiert das schon?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 12. Oktober 2022, 23:55

Zitat von: RaiLan – am 12. Oktober 2022, 08:03

Woher wusste ich gleich, dass vom Bäcker wieder ein sinnbefreiter Kommentar kommt?

Ist doch so. Überall wird behauptet Tesla ist der Nabel der Welt. Tesla erhöht in Deutschland die Ladepreise, schwupps sind die Medien davon voll.
Wenn maingau und EnBW das europaweit machen, interessiert das niemanden.
Wenn Tesla jetzt flexible Preise einführt um das Aufkommen etwas zu entzerren, dann ist das so.
Ich glaube kein Teslafahrer wird gezwungen dort zu laden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. Oktober 2022, 07:17

Also für mich ist Tesla nicht der Nabel der Welt. Ich fahre aus für mich guten Gründen keinen. Trotzdem hat die Firma der e-Mobilität zum Durchbruch verholfen, was ich anerkenne und wertschätze. Wenn sie jetzt Aktionen starten, die das Gegenteil bewirken, ärgert mich das, weil der Umstieg eigentlich dringender denn je ist und nicht für kurzfristige Gewinnmaximierung ausgebremst werden sollte.

Ich wage auch zu bezweifeln, dass sich durch diese Preise gerade an den Superchargern irgendetwas entzerren lässt. Die Leute nutzen die doch nur auf Langstrecke. Die fahren die wenigsten aus Spaß, sodass sie die Fahrt so schieben könnten, dass sie in den Randzeiten zum Laden kommen. Zumal nach spätestens 3 Stunden Fahrt der Akku leer sein dürfte und man immer in die Hochpreisphase gerät, wenn man nicht komplett nachts unterwegs ist. Das Einzige, was erreicht werden dürfte, ist, dass die Teslas auf - für sie - unbequemere Säulen anderer Anbieter ausweichen und so da für Überlastung sorgen.

Kann man so machen, ist dann halt sch****e.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Bert B. am 13. Oktober 2022, 08:07

ich las mal, dass > 80% ihre Fahrzeuge zu Hause oder beim Arbeitgeber laden. So ist das dann egel, ob man zB für eine Urlaubsreise am Supercharger mehr zahlt als 10 km weiter bei anderen Anbietern.
Tankstellen auf Autobahnen und in der Nähe (Autohöfe) sind nun mal teurer, und in diese Kategorie fallen ja auch die Supercharger, so sehe ich das.

und ja, Verbrennerfahrer vergleichen doch auch Preise via Apps, ist doch nix Neues. Auch von daher verstehe ich die Aufregung um die Preiserhöhung nicht wirklich. Es gibt doch auch Apps für Strom-/Ladepreise, denke ich.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. Oktober 2022, 08:25

Das mit den 80% mag stimmen. Trotzdem wird der Preis/km überproportional hoch, wenn man auf der Langstrecke auf die SUC oder HPCs angewiesen ist. Mit dem Verbrenner kann ich auch - nach 800km oder so - einmal die Autobahn verlassen und im nächsten Ort billig und schnell tanken. Das geht mit dem Stromer nicht - die Preise fürs Schnellladen sind - Stand heute - meist unabhängig vom Standort der Säulen.
Nicht jeder, der über den Umstieg nachdenkt, ist außerdem technikaffin. Viele denken, dass sie für jedes Laden an den SUC müssen. Und zur Reichweitenangst auf der Langstrecke kommt dann nun auch noch die Angst vor überteuerten Preisen, die man nicht umgehen kann.
Das Superchargernetzwerk inkl. Ladeplanung ist bislang noch das Alleinstellungsmerkmal von Tesla. Ich glaube, für viele war genau das der Grund, diese Marke zu wählen, einfach, weil es simpel war. Einsteigen, Ziel eingeben, losfahren, an den SUCs anstöpseln, fertig. Das wird nun konterkariert, wodurch Tesla - anstatt weiterhin Technologietreiber zu sein - nun auf das Niveau der Mitbewerber zurücksinkt.
Und nur, weil man als Verbrennerfahrer Apps zum Preisvergleich nutzen muss, wenn man möglichst kostengünstig fahren will, macht es doch nicht besser, dass dies mehr und mehr beim Stromern auch nötig wird!

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: teilzeitstromer am 13. Oktober 2022, 08:41

@infty
Bei deinem ganzen Tesla bashing kommt dir nicht in den Sinn, dass Tesla den Strom auch einkaufen muss?
Wahrscheinlich bist du selber bei einem Versorger der deinen Bedarf sehr langfristig schon eingekauft hatte.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 13. Oktober 2022, 08:56

Dass nun Teslafahrer auf günstigere CCS-Lader ausweichen, befürchte ich auch. Sieht man sie doch heute schon oft an noch kostenfreien Ladestationen rumlungern.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. Oktober 2022, 09:00

@teilzeitstromer Du scheinst meine Beiträge nicht aufmerksam zu lesen, sonst wäre dir

Zitat von: infty – am 13. Oktober 2022, 07:17

Trotzdem hat die Firma der e-Mobilität zum Durchbruch verholfen, was ich anerkenne und wertschätze.

sicher nicht entgangen. Ich bashe nicht Tesla, ich bashe deren aktuelle Preisgestaltung und die Auswirkungen, die ich für die Elektromobilität im Allgemeinen und Teslas Produkte im Speziellen befürchte. Das ist doch ein Unterschied, tät ich sagen. Gerade weil Tesla in der Vergangenheit viel für die E-Mobilität getan hat, ärgert mich dieser (vielleicht nur gefühlte) Kurswechsel sehr.
Klar muss Tesla den Strom einkaufen. Dafür siehe dann aber meinen Verweis auf die Börsenstrompreise, die eine ganz andere Preisgestaltung zulassen würden.
Und ja, ich bin im normalen Tarif meines Energieversorgers. Was hat das aber mit Teslas Preispolitik zu tun? Dafür, dass ich heute noch relativ billig davon komme, habe ich in den Jahren zuvor, in denen viele billig Strom bezogen haben, die jetzt in teure Ersatzversorgung wechseln mussten, weil ihr Billig-Anbieter Pleite gegangen ist, entsprechend höhere Preise bezahlt. Mir ist schon bewusst, dass Energie was kostet. Mir geht es um gerechte Preise - für alle Seiten. Und die aktuelle Entwicklung übervorteilt m.E. die Anbieter - in deren Riege sich Tesla mit der aktuellen Preisänderung mehr und mehr einreiht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 13. Oktober 2022, 10:18

Leute, das geht sicherlich auch ohne Sticheleien. ;)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 13. Oktober 2022, 10:40

Zitat von: bgl-tom – am 13. Oktober 2022, 08:56

Dass nun Teslafahrer auf günstigere CCS-Lader ausweichen, befürchte ich auch. Sieht man sie doch heute schon oft an noch kostenfreien Ladestationen rumlungern.

Ich vermeide es schon seit der Erhöhung im Mai (auf 58ct/kWh) bei Tesla zu laden. Mein Favorit ist derzeit klar EnBW: im ADAC-Tarif zahle ich 48ct/kWh, die Säulen sind in aller Regel sehr zuverlässige Alpitronics und dank Autocharge ist der Komfort auf Teslaniveau.

Gerade für den spontanen Ladestopp mit Toiletten-/Raucherpause schätze ich die zunehmend auf Raststätten verfügbaren Lader. Hierbei handelt es sich aber oft um nur 2-4 Ladepunkte (zudem mit geteilter Leistung). Für mich der meist zu Nebenzeiten fährt ist dies kein Problem, zu Hauptverkehrszeiten wird hier aber sicherlich zu Wartezeiten kommen. Dieses Problem hat man bei Tesla und bei den dezidierten EnBW Ladeparks nicht.

Als ich mich vor über zwei Jahren für einen Tesla entschied, war das Supercharger-Netz ein wichtiger Faktor für die Kaufentscheidung. Den Tesla würde ich heute jederzeit wieder kaufen, aber primär wegen dem Fahrzeug - nicht (mehr) wegen dem Ladenetz.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 13. Oktober 2022, 18:57

Sehe ich ähnlich. Auf Einzel-CCS-Lader verlasse ich mich nicht - lieber im Rudel. Da ist die Chance, einen freien/funktionierenden zu finden, größer. Und EnBW geht mit seinen Ladeparks dort gut voran, weshalb ich auch EnBW zum Bezahlen verwende, selbst wenn es etwas teurer als bei dem einen oder anderen Anbieter ist.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 26. Oktober 2022, 16:32

Hab jetzt für den Start zusätzlich zur BMW Charging Card mal die mobility+ App installiert - denke das sollte mal reichen für den Start oder? :)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 26. Oktober 2022, 17:31

Mit der EnBW Karte/App ist man auf jeden Fall gut versorgt und im mittleren Preissegment.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 27. Oktober 2022, 10:43

Wenn Du beim ADAC Mitglied bist bekommst Du die "+" Option der ENBW Karte gratis dazu.
Die Karte habe ich mir auch bestellt.

Bonnet ist für die Ionity DC Supercharger noch zu empfehlen. Da kostet die kWh nur 0,55 €

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 14. November 2022, 19:24

So, aus der lokalen Zeitung war heute zu erfahren, dass der hiesige Stromanbieter den Preis/kWh um knapp 11 Cent auf 49,31 Cent ab dem 1.1.23 erhöht. :'( Ein halber Euro für ne Kilowattstunde Hausstrom. Das ist mal ne Ansage. :icon_doh: Irgendwie kann ich nicht glauben, dass die Erzeugungskosten der bestehenden Kohle-, PV- und Wind-, Atom- und Wasserkraftwerke flächendeckend um 27% teurer geworden sind. Nur der Gaspreis dürfte sich auf die Stromerzeugung auswirken - und Gas trägt zu nicht mal 10% an der Stromerzeugung bei. Was ein Irrsinn. :icon_no_sad:
Naja, umso eher wird sich das Balkonkraftwerk amortisieren und - solange dort nicht auch die Preise erhöht werden - wird sich das auswärtige Laden (40Cent/kWh beim günstigsten Anbieter in meinem Portfolio) dann wieder lohnen. Bin jetzt umso mehr gespannt, wie die Jahresabrechnung im März ausfallen wird.

Hab gerade mal Verivox bemüht: Der günstigste Anbieter (VW) liegt noch darüber. Wähle ich Ököstrom und keine Boni, lande ich bei Stromee für mehr als 63 Cent. Pervers.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 14. November 2022, 19:44

Hier erhöht der Grundversorger ab 1.1.2023 auch um 13 auf 42,5 Cent - Irrsinn, diese Preispolitik!
Ich warte gespannt, wann es mich trifft. Ich hatte in letzter Sekunde noch zu einem regionalen Versorger gewechselt, nachdem mir Maingau als Folgeangebot auch so ein Abwehrangebot unterbreitet hatte.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 14. November 2022, 20:10

Ich seh grad, dass der genannte ursprüngliche Preis noch der inkl. EEG-Umlage ist (kam mir gleich was hoch vor). Sollte im neuen Preis die EEG-Umlage nicht mehr enthalten sein, betrüge der Anstieg also sogar ca. 15 Cent (oder 38%).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 14. November 2022, 20:32

Wir waren mit unserem Anbieter schon bei 40ct bevor Ukraine losbrach.
Meine zukünftigen Schwiegereltern schwitzen langsam auch schon mit ihren Boomerkonditionen von 23ct/kWh. Naja, manche leben halt noch im Eldorado.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 14. November 2022, 20:38

Irgendwie scheint die ganze Preisgestaltung auf dem Strom- bzw. Energiemarkt einfach nur noch den Basar-Gesetzen zu folgen. Mit reeller Preisfindung anhand realer Kosten hat das doch alles nichts mehr zu tun.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 15. November 2022, 06:55

Kurzer Einwurf zum Gaspreis: In der hiesigen lokalen Facebookgruppe hat jemand das Schreiben seines Gasversorgers gepostet:

Zitat

Nette Mail bekommen: Ab dem 01.01.2023 erhöht sich für Ihren Erdgastarif der Arbeitspreis von 4,26 ct/kWh um 14,13 ct/kWh auf 18,39 ct/kWh (inkl. 7 % MwSt.). Ihr monatlicher Grundpreis bleibt unverändert.

Hammer! :icon_no_sad:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 15. November 2022, 07:20

Kosten x 4

Fabelhaft. Da kann man die Heizung auch gleich auslassen und sich ein paar Stromschlucker in die Bude stellen. Aber das wird doch 100pro nicht durchgehen mit der Bremse, oder wie ist da der Stand?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 15. November 2022, 07:31

Ich habe tatsächlich seit meinem Einzug hier nie die Heizung angehabt, die brauche ich nur fürs Warmwasser. Als Notlösung steht seit zwei Jahren ein kleiner Dyson hier, der kühlen und heizen kann, den mache ich im tiefsten Winter mal für ein paar Minuten an. Letztes Jahr kam das 3x vor. Alle um mich rum heizen wohl besonders gut.

Wie das wohl diesen Winter ausschaut?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 15. November 2022, 07:56

Zitat von: RaiLan – am 14. November 2022, 19:44

Hier erhöht der Grundversorger ab 1.1.2023 auch um 13 auf 42,5 Cent - Irrsinn, diese Preispolitik!

Bei uns ist der Grundversorger bei einem Arbeitspreis von 62,08 Cent/kWh.
Ich zahl weiterhin meine 32Ct/kWh beim Ökostromanbieter bei dem ich seit über 10 Jahren bin. Die haben bisher nur geschrieben dass sie für Bestandskunden die Kosten konstant halten. Nur die Netzentgelte mussten sie erhöhen seit Anfang des Jahres

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 15. November 2022, 10:23

Zitat von: Jorin – am 15. November 2022, 07:31

Ich habe tatsächlich seit meinem Einzug hier nie die Heizung angehabt, die brauche ich nur fürs Warmwasser. Als Notlösung steht seit zwei Jahren ein kleiner Dyson hier, der kühlen und heizen kann, den mache ich im tiefsten Winter mal für ein paar Minuten an. Letztes Jahr kam das 3x vor. Alle um mich rum heizen wohl besonders gut.

Wie das wohl diesen Winter ausschaut?

Wir hatten hier gestern 2° und Bodenfrost. Das war schon recht frisch. Ich bin mir auch nicht sicher, inwiefern unsere Nachbarn heizen und die vermutlich kalten Wände angrenzend an unserer Wohnung mitheizen, aber aktuell kommen wir noch gut klar. Wir haben hier überall Decken rumliegen mit denen wir uns überall, wo wir uns niederlassen, einmummeln. Das ist aber Standard, dass wir wirklich nur heizen, wenn es wirklich ungemütlich wird. Das haben wir auch schon vor dem Krieg gemacht.

Das ist auch das erste Mal, dass ich mich mehr oder weniger über unsere Durchlauferhitzer freue. Verbrauchen nix wenn nicht gebraucht und nur solange man sie braucht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 15. November 2022, 19:11

Wir haben heute angefangen zu Heizen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 15. November 2022, 23:20

@infty schau mal bei EnBW. Die werden in den Portalen nicht mehr gelistet.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 15. November 2022, 23:28

Danke für den Tipp! :-) Gerade geschaut: die fragen sich auch über 49 Cent. :-(

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 18. November 2022, 09:05

So, ab 01.01.23 ist nach aktuellem Stand Schluss mit E-Autofahren.

Mein Stromversorger hat eine Erhöhung auf 51,90 cent / kWh angekündigt. Den Deckel kann ich vergessen weil der lt. meinem Anbieter auf 80 % des letztjährigen Verbrauchs greift. Da hatte ich noch kein E-Auto... .

Bei 10 % Ladeverluste und einem Verbrauch im Winter von ca. 20 kWh wäre ich bei Energiekosten von:
20 kWh x 1,1 x 0,519 € = 11,42 €

Der Yaris braucht 5 Liter E10. Das entspricht aktuell:
5 Liter x 1,80 € = 9,00 €
2,42 € weniger Energiekosten / 100 km... .

Ich könnte :icon_eazy_kotz_graete: ... .

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 18. November 2022, 09:27

Tja, Strom ist nicht erst seit diesem Jahr im Vergleich zu fossilen Kraftstoffen hoffnungslos überteuert. Solange aber selbst angeblich reine Ökostrom-Anbieter wie die Bürgerwerke mehr als 58 Cent verlangen (gerade mal gecheckt) bei Gestehungskosten zwischen 15 und 18 Cent (die ich mit dem popeligen Balkonkraftwerk realisiere) kann das nix werden. Die Preispolitik im Strommarkt ist einfach auf Abzocke angelegt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 18. November 2022, 10:02

Während unseres Urlaubes kam eine Email von unserem EVU an, dass sie bestätigen, dass mein Vertrag (durch einen anderen EVU) gekündigt wurde. Ich hab aber nirgends einen anderen Vertrag abgeschlossen. Also bei meinem EVU angefragt, wer der neue EVU sei. Ergebnis: startet mit "E" und endet mit "on". Dort angerufen: das sei Grundversorgung, da würde ich automatisch reinrutschen, wenn es Probleme mit meinem EVU gäbe. Wieder bei meinem EVU angerufen: nein, E...on hat explizit bei ihnen angefragt, was bei Grundversorgung nicht so sei. Sie könnten versuchen, mich wieder aus der Grundversorgung rauszuholen - zu den gleichen Bedingungen wie bisher. Dieses Kuddelmuddel ist nun noch offen.

Heute ein Schreiben meines EVU (unabhängig von dem Kuddelmuddel): ab Januar kostet der Strom 40ct/kWh bis 80% meines bisherigen Verbrauchs, darüber sind es 60ct/kWh. Da freue ich mich, Ende September/Anfang Oktober noch die PV-Anlage verdoppelt und einen 10kWh-Speicher nachgerüstet zu haben. Aber selbst mit 60ct/kWh macht BEV-Fahren noch Spaß und ist billiger als mit einem Verbrenner. Verbräuche siehe unten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 18. November 2022, 10:03

Man kann machen, was man will - man wird immer und überall über den Tisch gezogen.
Bei dir @Mombi finde ich das schon besonders tragisch. Seit einem Monat so ein schönes und augenscheinlich günstiges Auto und dann kommt gleich die Keule hinterher, die die Investition wieder infrage stellt.
Dass E-Auto fahren über kurz oder lang zumindest annähernd so teuer wird wie Verbrenner fahren, war meiner Meinung nach abzusehen, was derzeit abgeht, ist aber schon mit Dreistigkeit kaum zu umschreiben.

@bgl-tom Du bist oder warst doch bei den Bürgerwerken, wenn ich mich recht entsinne. Kaufen die den Strom auch ein? Wenn mein Anbieter mit E beginnen und mit ON aufhören würde, würde ich mich schlagartig nach was anderem umschauen. Ich war mal dort und bräuchte dieses Chaos nicht nochmal.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 18. November 2022, 10:33

Ja, ich war bisher bei den Bürgerwerken. Mir wurde erklärt, wenn ein EVU anfragt, dann müssen sie den Vertrag zum Vertragsende freigeben (dort gab es immer schon 1 Monat Kündigungsfrist). Bei den Bürgerwerken erreicht man wenigstens die Person persönlich am Telefon, die auch Antworten schreibt. Ich glaube ihnen, dass sie für die Probleme nichts können, und will dort bleiben.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 18. November 2022, 10:47

@Mombi PV kommt nicht in Frage?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 18. November 2022, 11:03

Zitat von: Mombi – am 18. November 2022, 09:05

Ich könnte :icon_eazy_kotz_graete: ... .

... oder mit weniger Heizung/Geschwindigkeit fahren.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 18. November 2022, 11:12

Naja, habe jetzt schon nur 60 km/h Durchschnittsgeschwindigkeit.... .
Und Heizung muss sein. Jeden Tag 2 h frieren habe ich keine Lust.

Zitat von: bakerman23 – am 18. November 2022, 10:47

@Mombi PV kommt nicht in Frage?

Doch klar. Habe zwar nicht viel geeignete Dachfläche, aber das will ich in Angriff nehmen (So ich es mir bei den aktuellen Energiepreisen noch leisten kann ;) ).
Ist halt für das BEV uninteressant da das Auto nur Nachts Zuhause ist... .

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: xose am 18. November 2022, 11:19

@bgl-tom... oder mit weniger Heizung/Geschwindigkeit fahren. .....trifft so aber auch auf den yaris von Mombi zu.
wer geglaubt hat mit einem e auto in zukuft besonders günstig unterwegs zu sein wird nun vom himmel des glücks leider auf den boden der tatsachen geholt.
ich wollte auf den neuen toyota bz4x wechsel, bleibe aber nun bei meinem hybrid. beim strompreis gibt es nur eine richtung-die nach oben!
vergleich benzinpreis in österreich, der liter super kostete in österreich über 2€, jetzt bei meiner tankstelle 1,65€.
xose

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 18. November 2022, 13:15

Zitat von: xose – am 18. November 2022, 11:19

@bgl-tom... oder mit weniger Heizung/Geschwindigkeit fahren. .....trifft so aber auch auf den yaris von Mombi zu.
wer geglaubt hat mit einem e auto in zukuft besonders günstig unterwegs zu sein wird nun vom himmel des glücks leider auf den boden der tatsachen geholt.

Mein Strompreis hat sich von 29 auf 35 Cent erhöht.
Somit braucht mein 400kw starkes BEV ca. 7,70€ Strom auf 100 km. Entspricht etwas über 3 Liter super plus.

Ich werd’s verkraften.

Mein M2 mit nur 370 PS hat gesamt 10,7L/100km verbraucht. Bis ich dort angekommen bin dürfen die Startwerken noch ein paar mal erhöhen. :-)

Du denkst ja nicht wirklich dass Energie in Form von Benzin von Preiserhöhungen verschont bleibt in Zukunft? Vor allem da der politische Wille zur Elektromobilität recht hoch ist.

Ich mein, man kann durchaus auf ein totes Pferd setzen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: xose am 18. November 2022, 13:25

nur mein totes pferd habe ich schon und ist bezahlt ;)
xose

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 18. November 2022, 14:00

Zitat von: swiesma – am 18. November 2022, 13:15

....Mein Strompreis hat sich von 29 auf 35 Cent erhöht.
....

Traumhaft!
Mitte des Jahres:
28,90 cent ==> 35,72 cent

Gestern dann zum 01.01.2023:
35,72 cent ==> 51,90 cent
Und die Grundgebühr von 119,00 € / a ==> 163,00 € / a

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 18. November 2022, 14:35

Das schaut doch auch mal interessant aus:
aWATTar Deutschland - Energy in Sync with Nature (http://www.awattar.de/)
mit der "GoE" Wallbox lädt man dann automatisch in den Zeiten mit den günstigen Tarifen.

ist halt mit Risiko behaftet wenn der günstige "houerly" Tarif gewählt wird.
Wer weis wohin sich die Stromkosten bewegen.... .

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 18. November 2022, 14:47

Ich warte noch auf das Unheil, aktuell hab ich einmal den "naturstrom emobil"-Tarif zu 29,45ct/kWh und die E.ON Grundversorgung zu 29,97ct/kWh und bislang keine Preiserhöhung erhalten. Dürfte aber nur eine Frage der Zeit sein :'( Je nach Erhöhung könnte der Wechsel in die EnBW Grundversorgung (37ct/kWh) und/oder der Umzug des Bestandsvertrages von Naturstrom eine Option werden...

Aktuell bin ich mit dem Tesla bei 7,41 EUR/100km - der Prius läge bei den aktuellen Spritpreisen (E10 1,78 EUR/l) bei 10,18 EUR/100km...

Zitat von: Mombi – am 18. November 2022, 14:35

Das schaut doch auch mal interessant aus:
aWATTar Deutschland - Energy in Sync with Nature (http://www.awattar.de/)

Ich hatte das vor 1-2 Jahren mal durchgerechnet und zumindest für mein Verbrauchsprofil und Standort hatte es sich damals nicht rentiert, vor allem wegen des hohen Arbeitspreises, Grundgebühr für das Smart Meter. Dazu kam noch meine langsame, weil einphasige Ladung.

Alternativ gibt es noch Jedlix Smart Charging, da wird die Ladung des Autos netzdienlich gesteuert und man bekommt für jede geladene kWh einen Bonus von 2ct. Auto oder Wallbox müssen es aber unterstützen und je nach Energieanbieter gibt es noch einen extra Bonus.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 18. November 2022, 14:54

Zitat von: xose – am 18. November 2022, 13:25

nur mein totes pferd habe ich schon und ist bezahlt ;)
xose

Das ist schön. Hat aber mit den Betriebskosten nichts zu tun.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 18. November 2022, 14:55

Zitat von: Mombi – am 18. November 2022, 14:00

Traumhaft!
Mitte des Jahres:
28,90 cent ==> 35,72 cent

Gestern dann zum 01.01.2023:
35,72 cent ==> 51,90 cent
Und die Grundgebühr von 119,00 € / a ==> 163,00 € / a

Ok. Das ist deftig.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 18. November 2022, 15:29

Kaum habe ich hier geschrieben, kommt heute die Preiserhöhung von meinem regionalen Ökostromanbieter von 25,5 auf knapp 40 Cent/kWh.

Der Strom ist laut Webseite:
Reiner Ökostrom, zu 100 % aus Wasserkraftwerken in der Region und besteht zu 0 % aus Kernenergie, 0 % Kohle, 0 % Erdgas und 0 % sonstigen fossilen Energieträgern.
Als Begründung ist dem Schreiben zu entnehmen, dass sich die Preise für den Einkauf von Strom (aha?) verzehnfacht hätten und auch Steinkohle teurer geworden sei... (soso!)
Zusätzlich steigt der Grundpreis um 50 Euro auf 192 Euro.

Ich hatte mich vor einem halben Jahr extra noch für diesen regionalen Ökostromanbieter umentschieden, um meinen kleinen Beitrag zur Energiewende zu leisten, hätte aber wohl genauso gut oder besser, einen auch zur Debatte stehenden konventionellen Tarif mit Preisgarantie abschließen können. ::)

Hat jemand von euch einen aWATTar oder Tibber Tarif und kann etwas darüber berichten?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 18. November 2022, 16:37

Nach tibber und awattar habe ich hier auch schon gefragt.
Bei den beiden kommt zu den Börsenpreis noch ein Arbeitspreis, Gebühren und eine Grundgebühr obendrauf.
Zudem braucht es einen smarten Zähler. Für den Wechsel will der Netzbetreiber auch nochmal 200€ haben.
Ganz großer Nachteil: kein Ökostrom.
Bei tibber wäre ich 1/3 teurer als derzeit bei EnBW.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 18. November 2022, 17:04

Ich glaube eben auch nicht, dass das übers Jahr gerechnet viel bringt. Und dauern zu überprüfen, ob es nun gerade günstig ist, wäre auch nicht mein Ding.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mittelblock am 27. November 2022, 16:28

aktuell noch 24,05ct/kWh (seit 1.7.22) - LiDL -Strom
bis zum Ende Januar.

Ich finde es persönlich gerade sehr spannend, da sich der Endkundenpreis, den Der jeweilige Vertrieb berechnet, aus einer Einkaufsphilosophie ergibt.
Ein Vertrieb kann Strom an der Börse langfristig oder kurzfristig einkaufen. Einige Vertrieb haben aufgrund ihrer Größe auch die Möglichkeit direkt mit Erzeugern Lieferverträge abzuschließen. Ein Vertrieb muss bei jedem Geschäft die Chancen und Risiken gewichten. Vertriebe die Pleite gegangen sind, waren stark im Risikobereich unterwegs, um sich kurzfristig mit zum Teil viel Leistung einzudecken. Da der Einkaufspreis zu lange über den garantierten Preisen lag, mussten diese Vertriebe die Insolvenz anmelden. (Marktbereinigung)

Die oft als böse gescholtenen großen Vertriebe von E.On, Vettenfall, RWE, EnBW suchten traditionell geringere Risiken, mit geringeren Margen. Da macht es eben die Masse der Kunden, in Summe den Überschuss zu erwirtschaften.
Gefühlt können diese Vertriebe auch heute noch ihren Kunden annähernd kulante Preise anbieten und werden es vermutlich auch weiterhin können.

Das 'Geiz ist geil Prinzip' hat ein jähes Ende gefunden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mittelblock am 27. November 2022, 16:34

Hinter LIDL-Strom steht der E.On Vertrieb...

auf meinen neuen Tarif bin ich selbst sehr gespannt.

Die Strompreisbremse der Bundesregierung ist allerdings ein weiteres Zeugnis ihrer verfehlten Grunlobbypolitik. Es sollen damit Wähler besanftigt werden, anstatt die Gründe der Preisspirale zu brechen. (Preisbildung durch Merit Order muss reformiert werden)
Die volkswirtschaftliche Gesamtbelastung dieser 'Bremse' ist enorm und faktisch asozial.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 29. November 2022, 18:05

Mancher wird es schon mitbekommen haben, dass EnBW seine Tarifstruktur "vereinfacht" und ab 17. Januar 2023 an eigenen Ladestationen 61 Cent und an anderen 65 Cent pro kWh verlangt. Egal, ob AC oder DC.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 01. Dezember 2022, 10:19

Davon habe ich auch schon gehört. Bis jetzt bezahle ich zu Hause 26,9 Cent/KWh. Am 15.Dezember muss ich meinen Zählerstand übermitteln. Wahrscheinlich wird dann auch mein Strompreis angehoben. Ich rechne mit 60 Cent/KWh.

Wenn ein BEV 15 KWh/100 Km verbraucht, wären das 9 Euro/100 Km. Dazu kommen moch 10 bis 15 % Ladeverluste. Dann liegt man bei 10,35 Euro/100Km. Dann ist das Fahren mit dem Yaris H,brid auch dann noch billiger als mit einem EGolf, selst wenn man zu Hause läd. Das Parradoxe an der Sache ist, dass der Strompreis nur wegen des hohen Gaspreis so hoch ist. Das ärgert einem ganz besonders, wenn man, so wie @KSR1 , seit vielen Jahren mehr für 100% Ökostrom bezahlt. Er hat mit seinem Tarif doch eigentlich gar nichts mit dem hohen Gaspreis zu tun. Ich habe seit zwei Jahren einen Strom Tarif mit 100% Ökostrom.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 01. Dezember 2022, 11:30

Die Argumentation der Ökostromanbieter ist an der Stelle ja, dass der Preis bei ihnen hochgeht, weil die Nachfrage nach billigem Ökostrom steigt. Warum man diese Preissteigerung aber auf die Bestandskunden umlegen muss, deren Strombedarf sich im Zweifel garnicht erhöht hat, muss man nicht verstehen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 01. Dezember 2022, 13:48

Kann es was mit Gier zu tun haben? Geld ist geil!

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Francek am 01. Dezember 2022, 14:52

Zitat von: infty – am 01. Dezember 2022, 11:30

Die Argumentation der Ökostromanbieter ist an der Stelle ja, dass der Preis bei ihnen hochgeht, weil die Nachfrage nach billigem Ökostrom steigt.

Wenn das das Argument sein sollte, dann sollten die Stromkonzerne allerdings auch ihre Ökostromlieferanten an der Marktentwicklung beteiligen. Aber da hält man schön den Lobbydaumen drauf: Kleineinspeiser erhalten für eine vor dem 30.7. errichtete Anlage unverändert lediglich 6,23 ct/kWh, während selbige kWh anschließend nunmehr für das Doppelte bis Dreifache des Vorjahrespreises weiterverkauft wird. Hier sollte dringend eine Übergewinnsteuer einbehalten werden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: teilzeitstromer am 01. Dezember 2022, 20:16

@Francek
Dir als Kleineinspeiser steht es frei jederzeit auf die 20 Jahre garantierte Einspeisevergütung zu verzichten und in die Direktvermarktung zu wechseln um das Doppelte bis Dreifache zu erlösen. Vielleicht wird bei dir dann auch eine Übergewinnsteuer eingetrieben.
Die böse Lobby lässt dir sogar jederzeit den Weg zurück zur EEG Einspeisevergütung offen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Francek am 01. Dezember 2022, 21:33

@teilzeitstromer Was aber faktisch nur einen geringen Mehrerlös erbringt, weil die Erzeugerpreise im Ökostrombereich im längerfristigen Mittel relativ stabil sind. Der Gewinn aus den massiv gestiegenen Verbraucherpreisen, die für fossil erzeugten Strom durch die gestiegenen Beschaffungskosten hinlänglich begründet sind, fällt im Ökostrombereich Dank politisch abstrus gesetzter Preismodelle kaum dem Einzelerzeuger zu.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 02. Dezember 2022, 08:19

Der massive Gewinn betrifft auch billige Stromerzeugung aus z.B. Kohle.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 05. Dezember 2022, 16:06

Gerade ist die nächste Preiserhöhung eines meiner Ladestromanbieter reingeflattert. :-( Jetzt wird tatsächlich Freshmile wieder interessant - sofern die nicht auch nochmal nachlegen. :icon_daumendreh2:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 05. Dezember 2022, 19:44

Ich werfe mal Aldi und LIDL in die Diskussion. AC aktuell noch 29 Cent/kWh, nur die Standorte sind halt selten attraktiv und ob die auch im Januar aufschlagen, steht in den Sternen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 05. Dezember 2022, 20:08

Selten attraktiv - stimmt, ich müsste 80km fahren...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 06. Dezember 2022, 11:49

Wenn es dann so wie bei IKEA ist dann hast du auch wenig Chancen einen freien Lader zu bekommen.
Dachte auch ich lade mal kostenlos bei IKEA weil es auf dem Weg liegt.

Die "Geiz ist Geil" Liga hatte die 4 ladepunkte fest im Griff :D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 06. Dezember 2022, 12:23

Und wenn nicht die, dann die „nah parken ist geil, auch wenn ich kein E-Auto habe“-Liga. ;D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 06. Dezember 2022, 13:16

Zitat von: Mombi – am 06. Dezember 2022, 11:49

Die "Geiz ist Geil" Liga hatte die 4 ladepunkte fest im Griff :D

Hmmm, wie qualifiziert man sich denn als Zugehöriger zur „Geiz ist geil Liga“? Ich mein, die Leute, die dort standen, können doch durchaus im IKEA gewesen sein? Denen würd ich dann eine solche Mentalität nicht unterstellen wollen. :icon_nixweiss:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 06. Dezember 2022, 14:31

Ich habe noch nie so viele BEV Fahrzeuge langsam suchend an belegten Ladesäulen vorbeifahren sehen wie während der 5 min wo ich mir die Ladesäulen angeschaut habe.
Waren bestimmt 10 Stück.

Darum mein Eindruck. der mag vielleicht auch falsch sein aber irgendwie ist es mir sofort in den Sinn gekommen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 06. Dezember 2022, 16:26

Naja, wir waren irgendwie ewig nicht beim IKEA. Da nur zum Laden hin zu fahren, käme mir nun garnicht in den Sinn, aber es gibt ja nix, was es nicht gibt. :icon_daumendreh2: Würde ich da aber hinfahren (weil wir halt Teelichter oder sowas brauchen), würde ich vermutlich auch mal kurz/langsam an den Säulen vorbeirollen, ob eine frei ist. :icon_nixweiss:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 06. Dezember 2022, 16:57

Mag auch sein das ich es falsch interpretiert habe.
Wir waren auf Jedenfall im Ikea. Auch ohne freien lader :)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 07. Dezember 2022, 10:26

Also bei unserem Ikea, und da sind wir nicht oft, steht immer der gleiche schwarze Tesla.
Entweder ist es ein Mitarbeiter, der das Ding den ganzen Tag blockiert oder der wohnt in der Nähe.
Beides ist unschön.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mittelblock am 09. Dezember 2022, 19:27

Das ist sicher kein einfacher Mitarbeiter, sondern ein 'leidender Angestellter' :-D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mittelblock am 09. Dezember 2022, 19:30

*Neugierig Frag*wer hat denn eigentlich den teuersten Stromtarif derzeit? (nur Arbeitspreise nennen)
mit meinen 23,7 ct/kWh (brutto) halte ich sicherlich die rote 🏮.... (Tarifneukalkulation kommt erst im Januar)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 09. Dezember 2022, 20:45

Ab Januar 49,irgendwas. Wobei ich nicht sicher bin, ob da noch die mittlerweile ja eigentlich gestrichene EEG-Umlage drin ist.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 10. Dezember 2022, 07:18

Es ging ihm wohl eher um die aktuellen Preise.
Bei mir aktuell: 27,38Ct/kWh, ab Januar 58,47Ct/kWh, Grundpreis jeweils 11,90EUR/Monat

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 10. Dezember 2022, 07:32

Seit 1. November 48,14 Cent pro kWh, 10,00 Euro Grundpreis im Monat. Dabei aber Mitarbeitervergünstigungen, die mich pro Monat sogar günstiger fahren lassen als bisher, und für 12 Monate festgelegt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 10. Dezember 2022, 07:38

Zitat von: bgl-tom – am 10. Dezember 2022, 07:18

Bei mir aktuell: 27,38Ct/kWh, ab Januar 58,47Ct/kWh,

Schock! 😨 😱

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 10. Dezember 2022, 07:56

Umso eher rentiert sich für mich die PV-Anlage mit Speicher.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 10. Dezember 2022, 08:10

Ab 1.1. 0,48€/kWh dank Strompreispremse. Das geht aber noch im Vergleich, denn ab 1.1. darf ich gleichzeitig das Doppelte an Nebenkosten zahlen (+180€/Monat). Vor zwei Jahren kam hier ins Haus eine "moderne, energiesparende Gasbrennwertheizung", deren Modernisierung wir noch mit höherer Kaltmiete bezahlen, weil man ja Nebenkosten sparen würde. Ich bin so froh, wenn das Eigenheim endlich kommt (Bodenplatte wurde die Woche gegossen)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 10. Dezember 2022, 08:21

Ja, auf die NK bin ich bei mir auch gespannt. Momentan zahle ich 200 Euro, die Vermieterin hat mir aber schon gestanden, das wird nicht reichen, sodass wir ab Januar schonmal um 50 Euro erhöhen, um die Mehrkosten durch den Gaspreis abzumildern.

Zum Glück heize ich so gut wie nicht, sodass ich das hauptsächlich durchs Duschen beeinflussen kann. Ich glaube, ab 01.01. rieche ich strenger. :-D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 10. Dezember 2022, 08:50

Zitat von: Jorin – am 10. Dezember 2022, 08:21

Zum Glück heize ich so gut wie nicht

Das haben wir probiert, allerdings kommt unsere Kleine damit nicht klar. Sie hat generell schon immer kalte Füße und Arme, in den zwei Wochen, in denen wir nur auf 19° geheizt haben war sie dann dauernd krank. Seitdem wir wieder auf 21°C heizen - toitoitoi - bisher nichts außer leichten Schnupfen

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: N1301 am 10. Dezember 2022, 10:44

Jorin, bin mal neugierig. Was ist in den Nebenkosten bei dir alles enthalten? Bei mir ist in den NK Heizung, Warmwasser, Kaltwasser, Abwasser, Gr. Tonne, Bio. Tonne, Regenw., Strom/Sch.-feger, Einwohnerwert 2x, Gewerbe ("klein" für meine Frau) = 850€ / Jahr.
Ist da bei dir noch Stellplatzmiete, Garage oder anderes dabei?
Führe ein Tabelle mit alle Posten seit 2007. Seit diesem Zeitpunkt Heiz/Warmw. von 10.800kWh auf 6200 und Kalt- und Abw. von 56m³ auf 42m³ alles pro Jahr gesenkt.
Denke trotzdem nicht, daß wir müffeln.
Aber z.B. zig Liter bis warmes W. kommt wandern nicht mehr in den Gulli, sondern in die Gießkanne oder Eimer (5l) für die Blumen oder das kleine Gesch..
PS. Ist zwar etwas OT, aber vielleicht doch mal eine Anregung zum sparen. Für meine 42m³ in 2021 mußte ich genau so viel bez. wie 2007.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 10. Dezember 2022, 13:43

Zitat von: bgl-tom – am 10. Dezember 2022, 07:56

Umso eher rentiert sich für mich die PV-Anlage mit Speicher.

Da muss Strom noch viel teurer werden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 11. Dezember 2022, 08:59

Zitat von: N1301 – am 10. Dezember 2022, 10:44

Jorin, bin mal neugierig. Was ist in den Nebenkosten bei dir alles enthalten? Bei mir ist in den NK Heizung, Warmwasser, Kaltwasser, Abwasser, Gr. Tonne, Bio. Tonne, Regenw., Strom/Sch.-feger, Einwohnerwert 2x, Gewerbe ("klein" für meine Frau) = 850€ / Jahr.
Ist da bei dir noch Stellplatzmiete, Garage oder anderes dabei?

Hausmeisterservice inkl. Treppenhausreinigung, Pflege der Grünanlage und Schneeräumung, Kabelanschluss (ja, ich weiß, dass ich den kündigen kann), Müll, Heizungswartung, Schornsteinfeger, Wartung Tiefgarage, Beteiligung am Allgemeinstrom, Versicherungen sowie die Heizkosten, Warmwasser, Kaltwasser, Abwasser sowie Gebühren für die Wartung der Messgeräte.

TG-Stellplatz und einen Außenstellplatz habe ich, ist aber in der Kaltmiete mit drin.

Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich immer eine Gutschrift zwischen 160 und 200 Euro im Jahr zurück bekam. Und ganz ehrlich: Dafür, wie niedrig meine Kaltmiete ist, darf ich mich über eventuell leicht hohe NK wirklich nicht beschweren! Allerdings ist meine Vorauszahlung im Jahr deutlich höher als deine. Wie du das schaffst, keine Ahnung, hat vermutlich auch regionale Gründe. Nachbarn und Freunde bezahlen ungefähr das gleiche wie ich.

Btw. mein Wasser sind auch "nur" 48 m³. Aber ja, ich könnte das vermutlich drücken, aber Wasser sammeln für die Toilette, das tue ich (bisher) nicht. Dafür sprudle ich mein Trinkwasser selbst, das heißt da habe ich automatisch deutlichen Mehrverbrauch, den ich aber ja durch das Sparen am Getränkeeinkauf wieder reinhole.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. Dezember 2022, 10:48

Heute ist dann auch die Preiserhöhung von EWE Go ins Haus geflattert. Damit liegen jetzt alle meine Anbieter an den Säulen, die ich hier im Umkreis sinnvoll nutzen könnte, mindestens gleichauf mit dem Hausstromtarif. Ich werde also weiterhin zuhause laden. Negativ heraus stechen EnBW mit 65 Cent an AC (reiner Wucher in meinen Augen) und EWE Go mit 59 Cent AC.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 13. Dezember 2022, 11:19

Ich habe das Gefühl 2023 müssen wir alle mal Zähneknirschend die Hohen Ladepreis akzeptieren.
Hoffe der Markt beruhigt sich wieder 2024... .

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. Dezember 2022, 11:25

Vielleicht, und die Hoffnung teile ich. Allerdings nehme ich von niemandem in der Politik wahr, dass er/sie an der Bildung des Strompreises irgendetwas ändern wollen würde. Stattdessen wird halbgar an Symptomen rumgedoktert (Stichwort: Strompreisbremse).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 14. Dezember 2022, 17:38

Zitat von: hybrid – am 18. November 2022, 14:47

Ich warte noch auf das Unheil, aktuell hab ich einmal den "naturstrom emobil"-Tarif zu 29,45ct/kWh und die E.ON Grundversorgung zu 29,97ct/kWh und bislang keine Preiserhöhung erhalten.

Heute kam der befürchtete Brief, Naturstrom erhöht um 22,45ct/kWh auf 51,90ct/kWh :'( Aktuell wäre es noch günstiger, in die EnBW-Grundversorgung zu 37,21ct/kWh zu wechseln - aber die werden vermutlich auch bald erhöhen.

Richtig interessant wird die Preisentwicklung bei der E.ON Grundversorgung, denn da verlade ich alleine jeden Monat 400-500kWh. Aufgrund des Einzuges dieses Jahr gibt es dort auch keinen Vorjahresverbrauch...

Im Zweifel muss ich mehr unterwegs laden, denn ich hab mir erst die Tage den Highway-Tarif von Elli geholt - Ionity für 35ct/kWh zu einem Monatspreis von 12,99 EUR.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 24. Dezember 2022, 09:06

Heute habe ich festgestellt, wie rückschrittlich es sein kann in einer 200k Einwohnerstadt zu wohnen.
Mein Plan war es zu meiner PV Anlage evtl doch einen Akku zu kaufen und ihn in günstigen Windstromzeiten via tibber zu laden.
Vorraussetzung dafür ist ein smartmeter und ein digitales Stromnetz.
Letzteres hat mein Netzbetreiber einfach nicht.
Keine Ahnung wo die da den Anschluss verpennt haben.
Vorteil für mich, Wärmepumpe und wallbox können nicht beeinflusst werden.
Nachteil für mich, ein dynamischer Stromhandel ist nicht möglich.
Tja, so kann's laufen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 24. Dezember 2022, 09:59

@hybrid

Sind in deinen Hausstrompreis die Steuern enthalten? Wen ja, dann müsstest Du mehr als 207KWh/Monat laden, um unterwegs günstiger als zu Hause ohne deinen Ladetarif zu sein.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 24. Dezember 2022, 11:03

Zitat von: bakerman23 – am 24. Dezember 2022, 09:06

Nachteil für mich, ein dynamischer Stromhandel ist nicht möglich.

Gab es da nicht von einem (anderen?) Anbieter eine Infrarot-Messeinrichtung, die man auf den normalen Zähler platzieren kann?

Update:
Pulse – Der Strom-Tracker ⚡️ Tibber (https://tibber.com/de/store/produkt/pulse-ir)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 24. Dezember 2022, 13:04

Der stromtracker ist ein nettes Spielzeug für dich. Das kann mein kostal smartmeter wesentlich besser.

Was der Energieversorger gerne haben möchte, ist ein geeichter smarter Stromzähler, der quasi stündlich mit dem Energieversorger kommuniziert.
Das kann mein Netzbetreiber aber nicht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 24. Dezember 2022, 14:12

Ich abe mich vertan. Er zahlt ja 12,99 umd nich 35Euro monatlich. Dann sind es nur 76,76 KWh/Monat.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 24. Dezember 2022, 15:28

Den Strompreisgeplagten unter uns lege ich mal die Webseite, bzw. diesen Anbieter ans Herz.
www.deutschlandwechsel.de (http://www.deutschlandwechsel.de)
Vielleicht kann man ja aktuell noch was sparen.

Die Seite sieht zwar etwas handgestrickt aus, der Wechsel hat aber einwandfrei geklappt.
Anfang Dezember habe ich einen Vertrag über 31,8 Cent/kWh ab 1.1.2023 und 12 Monaten Preisgarantie bekommen.

Betreiber ist Khaled Touzri. Vielleicht kennt den der eine oder andere aus den Medien.
Abzocke per Telefon: Energieunternehmen nutzen Unsicherheit bei Strom und... (https://www.swr.de/report/abzocke-per-telefon-energieunternehmen-nutzen-unsicherheit-bei-strom-und-gas-aus/-/id=233454/did=25487852/nid=233454/1roi0sx/index.html)

Am besten ruft man die angegebene Nummer in Köln an, wenn die Angebote auf der Webseite so hoch sind wie bei den anderen Vergleichsportalen auch. Bei mir hat er ein Angebot von Stadtwerken aus dem Hut gezaubert.

Und nein, ich bekomme dort keine Provision.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 24. Dezember 2022, 19:10

Hm. "Ab" Preise halte ich für eigenartig.
Wer ist denn dein Lieferant für den Strom? Ist es Ökostrom?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 25. Dezember 2022, 07:33

Sei mutig - ruf an.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 25. Dezember 2022, 10:42

Zitat von: Pluto – am 24. Dezember 2022, 09:59

@hybrid Sind in deinen Hausstrompreis die Steuern enthalten? Wen ja, dann müsstest Du mehr als 207KWh/Monat laden, um unterwegs günstiger als zu Hause ohne deinen Ladetarif zu sein.

Zitat von: Pluto – am 24. Dezember 2022, 14:12

Ich abe mich vertan. Er zahlt ja 12,99 umd nich 35Euro monatlich. Dann sind es nur 76,76 KWh/Monat.

Deine zweite Rechnung wäre korrekt (bis zur Strompreisbremse), jedoch habe ich mir den Elli-Tarif unabhängig vom Haushaltsstrompreis geholt, sondern für unterwegs. Bisher lade ich nur was unbedingt notwendig ist unterwegs nach und die Masse daheim - künftig werde ich die Zweitwohnung eher mit vollem Akku anfahren.

Ich habe in den vergangenen 12 Monaten etwas über 1500kWh an öffentlichen Schnellladern geladen, primär bei EnBW. Künftig würden mich diese mit dem ADAC-Tarif 51ct/kWh kosten (Fremdsäulen gar 60ct/kWh). Lade ich hingegen mit Elli bei Ionity, hab ich die Grundgebühr nach 960kWh drin und lade ab da für 35ct/kWh (entsprechend 16ct/kWh Ersparnis).

Der Nachteil dabei ist natürlich, dass ich dafür auch an Ionity (oder an AC) laden muss, um die größte Ersparnis rauszuholen. An EnBW-Säulen spare ich nur 4ct/kWh, im Roaming 13ct/kWh. Ich denke, das wird bei meinen Strecken kein so großes Problem darstellen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 25. Dezember 2022, 10:45

@RaiLan so schwer war die Frage doch nicht.
Mit wem hast du letztendlich den Vertrag geschlossen und ist es für 31c Ökostrom?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 15. Januar 2023, 18:42

Hm, im Norden gerade Überschuss aus Windstrom, und weil die Leitungskapazitäten in den Süden nicht ausreichend sind, soll dort nun weniger Strom verbraucht werden: TransnetBW ruft Südwesten für Sonntagabend zum Stromsparen auf (https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/transnetbw-ruft-suedwesten-fuer-sonntagabend-zum-stromsparen-auf-18603554.html) Kann mir das jemand erklären, wie bei Überschuss im Norden Stromsparen im Süden stabilisierend wirkt? :-/ :icon_nixweiss:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 15. Januar 2023, 18:51

Der Überschuss im Norden verringert den Strompreis. Deshalb schalten manche Kraftwerke im Süden ab (zu wenig Gewinn). Durch die fehlenden Leitungen zwischen Nord und Süd gibt es Stromstau.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 15. Januar 2023, 18:57

Ah, das Abschalten ist der fehlende Punkt für mein Verständnis. Irgendwie kann das aber doch alles nicht wahr sein, oder? Haben wir zu wenig Strom, wird billiger Ökostrom absurd teurer, weil für ihn dank Merit Order derselbe Preis wie für den teuren Gasstrom gezahlt werden muss, haben wir - wie jetzt - zu viel Strom, dürfen Kraftwerke vom Netz gehen, was dann zu Engpässen führt bzw. dazu, Strom teuer zuzukaufen?! Irgendwie gehört da mal aufgeräumt...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 16. Januar 2023, 10:16

Und vor allem gehört endlich mal eine belastbare Nord / Südtrasse gebaut um eben solche Szenarien zu vermeiden.

Strom kann nunmal nicht in Eimern transportiert werden... .

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 16. Januar 2023, 10:28

Zitat von: Mombi – am 16. Januar 2023, 10:16

Und vor allem gehört endlich mal eine belastbare Nord / Südtrasse

Eine? Eher vier... Ich lebe in einer Region, in der seit mindestens 10 Jahren massiv gegen eine Nord-Süd Trasse demonstriert wird. Seit über 10 Jahren versucht man eine Lösung zu finden, aber jedes besch**** Dorf darf sich dagegen wehren. Wir haben hier eine neue Autobahn und eine neue ICE Strecke, zu denen parallel die Stromtrasse geplant wurde, und jede Menge Industrie. Aber eine Stromtrasse ist jetzt landschaftlich das Problem.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 16. Januar 2023, 11:18

Klar, die Abgase der Autos auf der Autobahn sind kein Problem, aber der ganze Elektrosmog von so ner Hochspannungsleitung, nein, das geht gar nicht!
Ist hier aber ähnlich: ne neue Gaspipeline von Belgien bis ins Münsterland zu verbuddeln inkl. Pumpstation ist gar kein Problem gewesen. Ein Erdkabel zu vergraben stellt uns aber vor unlösbare Herausforderungen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: N1301 am 16. Januar 2023, 13:04

Leute, regt euch nicht auf - wir wohnen in D. Das Elend kann man buchstabieren. Z.B. der Buchstabe L.
Lützerath, Lambrecht, Lüdenscheid.
Ich glaube, für jeden Buchstaben des ABC's würde man mehreres finden.
Und um alles gibt es immer wieder Diskussionen, warum, weshalb, oder ob etwas nicht geht. Bei Lüdenscheit ist es wohl eine Spitzmauspopulation oder doch Fledermäuse, bei Lambrecht nun sicher Thema Frauenquote, bei Lützerath die Frage, ob die Polizei das Hausrecht von RWE mit Nachdruck durchsetzen durfte (ob das Abbaggern nötig ist oder nicht, steht auf einem ganz anderen Blatt).
Aber wenn jemand meine Küche besetzen würde, ließe ich ihn auch mit Hilfe der Polizei rausschmeißen - egal ob ich gleich oder erst nächste Woche kochen wöllte. Punkt
Frage jetzt mal: Ist eine Erdleitung genau so strahlungsbehaftet wie eine Freileitung?
Wo anders werden Leute auch gegebenenfalls wegen weitgreifender Probleme umgesiedelt.
Ach ja, wir wohnen in D - a.... D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 16. Januar 2023, 13:05

Kollege hat keine Probleme, wenn ein Atommeiler vor seiner Haustür steht, aber wehe, er erblickt am Horizont auch nur ein Windrad. :icon_doh:

Mich wundert echt nichts mehr.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 16. Januar 2023, 13:30

Zitat von: N1301 – am 16. Januar 2023, 13:04

Ist eine Erdleitung genau so strahlungsbehaftet wie eine Freileitung?

Keine Ahnung. Ich weiß nicht mal, wie weit eine Freileitung überhaupt messbar „strahlt“. Ich würde aber davon ausgehen, dass die EM-Felder bei nem Erdkabel durchs Erdreich ungleich stärker abgeschirmt werden, als durch die die Freileitung umgebende Luft.

Wie weit hingegen ein AKW strahlen kann, sollte es zur Havarie kommen, zeigen genügend Beispiele der Vergangenheit. Womit ich nicht sagen will, dass ich unsere AKW für unsicher halte. M.E. war der 2011 vorgezogene Ausstieg ein Fehler und unnötiger Aktionismus, um ein paar Erschrockene zu besänftigen - mutmaßlich dieselben, die nun gegen Lützerath und/oder Windräder und Stromtrassen protestieren oder sich von Nachbars PV-Anlage geblendet fühlen.
Ich denk mir immer, Leute, wenn ihr weder Stromproduktion, noch -transport wollt, schaltet erstmal eure Smartphones, PCs, Laptops, Spielekonsolen, HiFi-Anlagen, TVs, Waschmaschine, Spülmaschine und das Licht aus.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 16. Januar 2023, 14:42

Zitat von: N1301 – am 16. Januar 2023, 13:04

....
[/i]Frage jetzt mal: Ist eine Erdleitung genau so strahlungsbehaftet wie eine Freileitung?
...

Es muss zwischen elektrischen und Magnetischen Feldern unterschieden werden.
Elektrische Felder können durch eine Abschirmung sehr gut abgeschirmt werden. Da das Erdkabel meist zur Verstärkung einen "Schirm" haben dürften diese weitaus weniger strahlen als eine Freileitung.

Mit den Magnetischen Feldern schaut es da etwas anders aus. Die können so ohne weiteres nicht abgeschirmt werden. Hier hat das Erdkabel wahrscheinlich nachteile da du als Individuum einfach näher dran bist als an einer Freileitung.

Aber wie bei allen Feldern ist es so das die Feldstärke im Quadrat zum Abstand abnimmt. Das entschärft das ganze schon mal.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 16. Januar 2023, 18:03

Zitat von: infty – am 16. Januar 2023, 11:18

Klar, die Abgase der Autos auf der Autobahn sind kein Problem, aber der ganze Elektrosmog von so ner Hochspannungsleitung, nein, das geht gar nicht!

Vielleicht liegt das daran, dass eine Klage gegen eine Autobahn keine Chance hat. Gegen Windräder, Stromleitungen, Bahnverbindungen (Stichwort: Brenner Nordzulauf) regt sich aber genügend NIMBY-Widerstand. Warum? Weil er es kann. Da gibt es einfach zu viele Politiker, die gern sich auf die Seite der Protestierer stellen, weil irgend ein Konzern es so gern will.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 17. Januar 2023, 07:40

Ja, da gab es doch einige kuriose Beispiele, wo in einem verschlafenen Dorf plötzlich Experten auftauchten, die sich mit Recht und Technik auskannten, gegen Windräder mobil gemacht hatten und dann fortan nicht mehr gesehen wurden ;D

Was AKWs und Sicherheit betrifft, würde ich mich persönlich höchst ungerne in der Region niederlassen. Die Betreiber sind ja selten für Transparenz bekannt und Fälle aus dem Ausland zeigen sehr schön, wie man sich gekonnt davor drücken kann, Probleme dieser Größenordnung anzugehen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 17. Januar 2023, 08:36

Siehe auch Serie Dark (https://de.wikipedia.org/wiki/Dark_(Fernsehserie)). ;)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 17. Januar 2023, 11:36

Hmm, ich glaube E-Autos mit hoher Akkukapazität sind doch nötig.

An 01.01.2024 soll im Bedarfsfall die Ladegeschwindigkeit vom Stromversorger auf 50 km / 3h beschränkt werden können.
Das wären dann irgendwo um die 3 kW Ladeleistung.

Wenn das kommt habe ich mich mit meinem 50 kWh Akku verkalkuliert da ich desöfteren mal 1 ... 2 h Abends mit 11 kW nachlade damit ich Nachts ohne nachzuladen unterwegs sein kann... .
Energiekrise: Klaus Müller will Strom für Wärmepumpen und Elektroautos bei... (http://www.spiegel.de/wirtschaft/bundesnetzagentur-chef-klaus-mueller-will-strom-fuer-waermepumpen-und-elektroautos-bei-hoher-netzauslastung-drosseln-a-b9caa8ed-78ca-4512-a8c2-3bbd8cab2f49?dicbo=v2-272993cc4fb6a5392d8e73cbc83324a7)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 17. Januar 2023, 12:32

Man könnte alternativ auch einfach alle Tankstellen temporär abschalten um Lastspitzen abzufangen. Das sind immerhin über 4TWh im Jahr in Deutschland für die über 14.000 Tankstellen. Und mal 1-2 Nächte ohne Tankmöglichkeit sind doch kein Problem, die Autos sind ja schließlch binnen Minuten vollgetankt und die Reichweite ist enorm.

Übrigens können Wärmepumpen von den Netzbetreibern eigentlich schon ziemlich lange temporär abgeschaltet werden, dafür gibt es extra die Wärmepumpentarife mit zweitem Zähler. Wenn die Netzbetreiber das klug berechnen und vernetzen würden könnte man die Steuerungen so vernetzen, dass die Wärmepumpen Wärme "vorpuffern" um problemlos und ohne Komfortverlust abgeschaltet werden können. Oder man kann über intelligente Vernetzung den Netzbedarf einer ganzen Straße glätten. Aber wir leben ja in Deutschland, das werden wir in 50 Jahren noch nicht haben.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 17. Januar 2023, 13:49

Die Netzbetreiber müssen dafür ein intelligentes Stromnetz haben in dem die API der wallbox und Wärmepumpe eingebunden ist.
Mir persönlich ist kein Netzbetreiber bekannt, der das momentan realisieren kann.

Im übrigen warte ich immernoch auf den großen Blackout, von dem auf Facebook immer alle reden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 17. Januar 2023, 15:42

Den wird es nicht geben.

Aber eine Nord-Süd Trasse zur besseren Verteilung der elektrischen Energie wäre technisch gesehen nicht von Nachteil.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 17. Januar 2023, 16:18

Zitat von: bakerman23 – am 17. Januar 2023, 13:49

Im übrigen warte ich immernoch auf den großen Blackout, von dem auf Facebook immer alle reden.

Ich geb Bescheid bevor ich meinen i4 das erste Mal anstecke. Dann könnt Ihr noch schnell Eure Handys laden. Danach ists vorbei....

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 17. Januar 2023, 18:07

😲😆🤣

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 18. Januar 2023, 09:20

@swiesma
Da fällt mir das dazu ein:
https://youtu.be/7mLZxk0HQeQ

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 18. Januar 2023, 11:24

Zitat von: bakerman23 – am 17. Januar 2023, 13:49

Mir persönlich ist kein Netzbetreiber bekannt, der das momentan realisieren ~~kann~~ will.

Hab das mal korrigiert. Wir haben es geschafft, dass sich die Automobilhersteller auf einen Ladestandard und das Car To X Protokoll geeinigt haben, weil die Kunden und die Ladesäulenbetreiber das wollten. Wir schaffen es international einen Großteil des Datenfunks zu koordinieren, vor allem zu Satelliten. Wenn der politische Wille da ist, und das Problem gesehen wird wäre das eine Sache von 10 Jahren - 3 Jahre um den Standard festzulegen, 2 Jahre Produktvorlaufzeit und 5 Jahre Installationszeit für neue Zähler, die per Ethernet mit der Wärmepumpe kommunizieren können. Datenkommunikation nach außen kann über das Stromnetz per Data over Power funktionieren, ähnlich wie ein Großteil der Schweiz sein Internet bekommt. In die Straßenverteiler könnte man dann per 5G Funk mit den Zentralen kommunizieren falls das nicht wie bisher im UHF Band funktionieren sollte.
Der Kunde wird schnell umrüsten seinen Teil umrüsten, wenn er dabei Netzentgelte sparen kann - z.B. nach dem Modell "Wenn Wärmepumpe erreichbar dann Netzentgeltstufe 1, sonst Stufe 2" um lokale Manipulationen zu verhindern.
Das ganze geht garantiert schneller als der Netzausbau und ist nachhaltiger. Den Nord-Süd-Ausbau brauchen wir natürlich trotzdem...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 18. Januar 2023, 13:09

Ich bin nicht mal sicher, dass zwingend der Zähler mit den Verbrauchern kommunizieren muss. Eigentlich würde es ausreichen, wenn der Netzbetreiber mit den Wallboxen und Wärmepumpen sprechen könnte. Jede andere Last in einem normalen Haushalt spielt an der Stelle doch keine Rolle.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 18. Januar 2023, 14:36

Das wird rechtlich schwierig, weil wer wird verantwortlich, dass Wärmepumpe und Versorger miteinander kommunizieren können? Wenn der Versorger garantieren kann, dass er mit seinem Stromzähler kommunizieren kann und die Kommunikation zwischen Wärmepumpe und Zähler Kundensache ist halte ich das für einfacher händelbar. Der Zähler ist ja Eigentum des Versorgers meines Wissens.
Außerdem sehe ich es als notwenig an eine Zwischenebene zu schaffen, dass nicht über einen Punkt in Verantwortung des Kunden auf die netzinterne Kommunikation zugegriffen werden werden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 18. Januar 2023, 14:49

Hm, also wenn es heute schon einem Anbieter wie Tibber möglich ist, das Laden eines e-Autos über eine Schnittstelle zu steuern, die vom Hersteller des Autos bereit gestellt und vom Kunden nur noch entsprechend konfiguriert wird, warum sollte etwas Vergleichbares nicht auch bei Wallboxen oder Wärmepumpen funktionieren? So gesehen müsste man nicht mal unbedingt die Wallbox, sondern nur jedes Auto steuern können, wenn es denn an einer Box hängt. Technisch sehe ich da kein Problem, schon garnicht, wenn der Zugriff vom Netzbetreiber initiiert wird. Das Risiko von Missbrauch liegt da eher auf der Kundenseite, aber wer heute schon Apps von Herstellern nutzt, um IoT zu nutzen, setzt sich diesem Risiko bereits aus.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 18. Januar 2023, 16:04

Zitat von: infty – am 18. Januar 2023, 13:09

Ich bin nicht mal sicher, dass zwingend der Zähler mit den Verbrauchern kommunizieren muss. Eigentlich würde es ausreichen, wenn der Netzbetreiber mit den Wallboxen und Wärmepumpen sprechen könnte. Jede andere Last in einem normalen Haushalt spielt an der Stelle doch keine Rolle.

Du brauchst als Schnittstelle ein Gerät, was die Daten der wallbox und Wärmepumpe in Stromnetz einspeist. Das tun die Geräte von sich aus nicht.
Ein Stromzähler bietet sich dafür an, weil das Endgerät beim Kunden ist und dem Netzbetreiber gehört.
Aber wie gesagt, ich kenne keinen, der das macht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 18. Januar 2023, 16:14

Warum nutzt man nicht das - eigentlich überall - vorhandene Internet für diese Art der Kommunikation? Sowohl Wallboxen als auch Wärmepumpen sind relativ „junge“ Technologie, die vermutlich mit weniger Aufwand internettauglich gemacht werden können, als zusätzlich auch noch übers Stromnetz kommunizieren zu müssen. Gerade Wallboxen hängen heute schon oft im Internet, damit man sie über eine App steuern kann. Wieso muss für die Datenübertragung wieder was zusätzliches aufgebaut werden?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 18. Januar 2023, 16:32

Der Netzbetreiber kann nicht davon ausgehen, das du Internet hast und es dem Netzbetreiber zur Verfügung stellst.
Ganz ehrlich. Würde ich auch nicht freiwillig tun, wenn nichts für mich dabei rausspringt.
Warum sollte ich dem Netzbetreiber freiwillig meine DSL Leitung zur Verfügung stellen um meine Wärmepumpe abzustellen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 18. Januar 2023, 16:40

Er kann auch nicht davon ausgehen, dass ich mir ne Wallbox oder Wärmepumpe kaufe, die über irgendein obskures proprietäres Stromnetz-Kommunikations-Protokoll verfügt, wenn’s auch welche gibt, die das nicht können, aber dafür im Internet hängen. Und ganz ehrlich: wer hat heute ne Wallbox, aber keinen Internetzugang? Und den muss ich ja nicht dem Netzbetreiber zur Verfügung stellen. Ich muss ihm nur Zugriff auf die Endgeräte gewähren. Ob der Zugriff dann technisch über mein WLAN und DSL erfolgt oder über Mobilfunk, Starlink oder sonstwas, kann dem dann völlig egal sein. Das ist ja grad der große Vorteil des Datenaustausches übers Internet: jeder Carrier, der TCP/IP unterstützt, kann genutzt werden.
Die Frage, ob man das als Kunde überhaupt will, ist natürlich noch mal ein ganz anderes Thema.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 18. Januar 2023, 18:47

Zitat von: bakerman23 – am 18. Januar 2023, 16:32

Warum sollte ich dem Netzbetreiber freiwillig meine DSL Leitung zur Verfügung stellen um meine Wärmepumpe abzustellen.

Bei meiner Sonnenbatterie wurde das einfach gelöst (aber ist auch etwas anderes): die langfristige Garantie gibt es nur, wenn das Teil ständig vom Hersteller überwacht und mit Updates versorgt werden kann.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 18. Januar 2023, 18:58

Äpfel und Birnen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 18. Januar 2023, 19:02

@infty Was mach ich denn z.B. in der Tiefgarage? Wallbox möglich, aber dank Beton und Stahl keinerlei Empfang. Kein Mobilfunk, kein WLAN, kein Netz. Da ist nichts mit Kommunikation übers Internet.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 18. Januar 2023, 19:16

Das wäre dann vermutlich ein Fall, wo man auf Powerline-Kommunikation zurückgreifen müsste. Andererseits gibt’s in einer Tiefgarage vermutlich mehr als eine Wallbox, die man dann z.B. zur Steuerung der Lastverteilung sowieso miteinander vernetzen muss (vermutlich über WLAN oder LAN), was man dann zusätzlich mit aufbauen muss, wenn man möglichst flexibel bleiben will. Aus diesem Netz einen Internetzugriff zu ermöglichen, macht den Braten dann auch nicht mehr fett.
Btw: auch über Powerline kann die Kommunikation dann trotzdem ins Internet und von dort zum Netzbetreiber gehen. Da braucht man nicht zwingend was am Zähler einbauen. Kommt vermutlich auf den Einzelfall an, was einfacher/günstiger umzusetzen ist.
Aber @bakerman23‘s Einwand bleibt: solcherlei Aufwand würde man wohl nur treiben, wenn sich das in erheblich günstigeren Preisen niederschlüge.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 18. Januar 2023, 19:50

Ich vermute mal, das man sich mit den Herstellern irgendwann auf einen Standard festlegen musste, der immer und überall erreichbar ist.
Da bietet sich natürlich das Stromnetz, an dem die Geräte hängen, an.
Das das ganze Netz irgendwann digitalisiert werden muss um Akkus netzdienlich zu benutzen, steht eh außer Frage.
Momentan ist es verboten Strom den man geladen hat, wieder ins Netz zu bringen. Das soll sich wohl ändern.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 18. Januar 2023, 19:54

Bisher war der Deal bei Heizstrom (Nachtspeicher, Wärmepumpe) ja der, dass der Strombezug unterbrochen werden konnte und deshalb günstiger war. Das erwarte ich auch im Gegenzug zu einer Abschaltmöglichkeit bei Wallboxen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 18. Januar 2023, 21:55

Und die Möglichkeit dann, bei Bedarf, trotz drosslung des günstigen tarifs dann mit voller Leistung zum ormalen Tarif zu laden.

Wir reden hier schließlich nicht von einer Wärmepumpe oder Nachtspeicheröfen sondern von Mobilität die u.U. zu einer gewissen Zeit benötigt wird.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 18. Januar 2023, 23:31

Das Elend ist, dass man hundertausende "smarte" Wallboxen gefördert hat ohne vorher eine genormte Schnittstelle festzulegen und diese auch mit den Netzbetreibern abzustimmen. Die Netzbetreiber setzen zur Steuerung primär auf Rundsteuerkontakte, für die nur die wenigsten Wallboxen einen Anschluss haben. Die von der KfW gefordete "intelligente Schnittstelle" wurde auf unterschiedlichste Weise umgesetzt, wovon viele nicht sinnvoll (und manipulationssicher) für einen Netzbetreiber nutzbar sind. Den Vogel abgeschossen hat Stark-in-Strom, die haben in ihre Wallboxen einfach einen Smarthome-Lichtschalter (Shelly 1) verbaut...

Im Zuge der Wallbox-Förderung habe ich ja bei meinem Netzbetreiber gefragt, ob er eine Steuerung meiner Wallbox verlangt und wie dies technisch ablaufen würde. Im Bereich der NetzeBW ist die Steuerung optional, sie verlangen nur die Verlegung eines Leerrohres. Die Steuerung wäre eine 50% Reduktion des Ladestromes zwischen 19 und 23 Uhr, via einem Steuerkontakt. Man konnte mir jedoch keine Wallbox nennen, die eine solche Reduktion unterstützt, sonst müsste man halt komplett abschalten (im Zweifel per Leistungsschütz). Meiner Recherche nach unterstützen genau zwei Wallboxen am Markt eine solche 50%-Drosselung via Schaltkontakt, die openWB und die smartWB.

Grüße,

Fabian

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 18. Januar 2023, 23:45

Die Software der openwb ist alles andere als manipulationssicher.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 19. Januar 2023, 01:20

Die openWB-Software ist zwar Open Source, hat bei den fertigen Boxen aber auch Einstellungen, die (ohne Umwege) nur vom Hersteller geändert werden können. Ein Beispiel ist die Drosselung auf 11kW für die KfW-Förderung, die auch nicht laienbedienbar zu entfernen sein darf. Analog könnte eine 50%-RSE-Drossel implementiert werden.

Aktuell ist dies aber nicht der Fall, da diese Funktion nicht als solche vorgesehen ist - sondern nur eine Möglichkeit wie die Box im Rahmen ihrer technischen Ausstattung (Einstellbare Leistung, Schaltkontakt) konfiguriert werden kann.

Der großen Mehrheit an Wallboxen fehlt schon der Steuerkontakt, um überhaupt das RSE-Signal auszuwerten. Hier ginge dann entweder nur eine harte Abschaltung per Leistungsschütz oder einem Gateway (Steuerkontakt zu Netzwerk.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 19. Januar 2023, 06:40

Das wirklich Schlimme ist, dass seit dieser Wallboxförderung 1 Jahr vergangen ist, aber es ist nichts passiert. Zumindest nichts in die Öffentlichkeit gedrungen, wobei doch sonst schon vage Aussagen immer in den Medien breitgetreten wären als würde es um Fakten gehen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 19. Januar 2023, 07:59

Zitat von: hybrid – am 18. Januar 2023, 23:31

sie verlangen nur die Verlegung eines Leerrohres.

Klingt für mich danach, als wäre für die Steuerung also eine zusätzliche Leitung nötig, die dann durch dieses Leerrohr geführt wird. :-/ Wenn also in jedem Fall eine eigene Leitung für den Datentransfer der Steuerung verlegt werden muss, kann ich dann auch einfach ein LAN-Kabel bis zum Internetrouter verlegen und Standard-Kommunikation übers Internet nutzen. Warum man für die Kommunikation zwischen Wallbox und Zähler ne eigene Leitung braucht, zwischen Zähler und Netzbetreiber dann aber das Stromnetz nutzt, erschließt sich mir nicht. :icon_doh: Einen Vorteil der Kommunikation übers Stromnetz sehe ich nur, wenn dadurch keine zusätzliche Leitung für die Steuerung benötigt wird. Aber vermutlich können Netzbetreiber nur Hardware und wollen deswegen keine Steuerung über Software... ;D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 19. Januar 2023, 08:48

Zitat von: bakerman23 – am 18. Januar 2023, 16:32

Der Netzbetreiber kann nicht davon ausgehen, das du Internet hast und es dem Netzbetreiber zur Verfügung stellst.
Ganz ehrlich. Würde ich auch nicht freiwillig tun, wenn nichts für mich dabei rausspringt.
Warum sollte ich dem Netzbetreiber freiwillig meine DSL Leitung zur Verfügung stellen um meine Wärmepumpe abzustellen.

PLC, haben (leider) nicht wenige Kunden schon seit Jahren im Einsatz, um "das Internet" in der Wohnung zu verteilen. Powerline Communication – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Powerline_Communication) Wenn es Anbieter schaffen, ihre Shared-Medien, wie Kabel und Glasfaser, ordentlich zu organisieren, sollte das zumindest theoretisch auch im Stromnetz machbar sein. Riesige Datenmengen braucht man für solche Steuerungen ja nun nicht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 19. Januar 2023, 11:14

Zitat von: bgl-tom – am 19. Januar 2023, 06:40

Das wirklich Schlimme ist, dass seit dieser Wallboxförderung 1 Jahr vergangen ist, aber es ist nichts passiert. Zumindest nichts in die Öffentlichkeit gedrungen, wobei doch sonst schon vage Aussagen immer in den Medien breitgetreten wären als würde es um Fakten gehen.

Warum auch. Entgegen der Panikmache auf Facebook haben wir in Deutschland kein Stromproblem.
Wenn Frankreich seine Kraftwerke in den Griff bekommen würde, müssten wir die nicht mitversorgen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 19. Januar 2023, 15:20

Wir sind allerdings nicht "in Deutschland", sondern "in Europa". Das man mit EE für Regelmöglichkeiten sorgen muß, ist keine neue Idee. Besser man regelt dezentral, reduziert Wallboxen oder umgekehrt, man lädt forciert Akkus z.B. von BEV, als man regelt zentral alle Windräder an der Küste ab, wie aktuell. Regelungen machen Sinn, von rigorosen Abschaltungen ist keine Rede.

Zitat

Studie: Wie die Mobilität der Zukunft die Energiewirtschaft verändern wird
Laut der Studie müssen die Energieunternehmen ihre Geschäftsmodelle verändern, um mehr individualisierte Angebote machen zu können. Zum Beispiel ermäßigte Preise für das Aufladen von E-Fahrzeugen am späten Abend/Nachts und Garantien für Pendler für die Strecken von Tür zu Tür.

Mobilität der Zukunft wird Energiewirtschaft tiefgreifend verändern -... (https://ecomento.de/2023/01/19/wie-die-mobilitaet-der-zukunft-die-energiewirtschaft-veraendern-wird-studie/)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 19. Januar 2023, 15:27

Ist aber schon bezeichnend, dass der erste Gedanke mal wieder ist, irgendwas Abschalten/Beschränken zu wollen, anstatt zu forcieren, dass BEV-Fahrer die Akkus ihrer Autos als Stromspeicher zur Verfügung stellen, die bei Überschuss geladen und bei Mangel entladen werden. Denn wenn bei Mangel Strom aus den Akkus entnommen werden kann, braucht vermutlich niemand irgendwas abschalten. Nicht jeder lädt jede Nacht sein Auto von 0 auf 100 oder ist drauf angewiesen, dass der Akku jeden Morgen bei 100% steht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 19. Januar 2023, 18:22

Zitat von: infty – am 19. Januar 2023, 07:59

Klingt für mich danach, als wäre für die Steuerung also eine zusätzliche Leitung nötig, die dann durch dieses Leerrohr geführt wird.

Ja, die Steuerung würde über einen Funkrundsteuerempfänger erfolgen, der via einem Schaltkontakt die Drosselung auslöst.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 20. Januar 2023, 08:07

„Funkrundsteuerempfänger“? Ok, hier kommen meine - zugegebenermaßen geringen - Elektriker-Kenntnisse dann an ihr Ende. Aber ich frage mich, wozu etwas, das „Funk“ im Namen trägt, eine Leitung benötigt? :-/
Wenn ich sehe, dass junge Anbieter/Unternehmen vergleichbare Dienste mit modernen Technologien relativ barrierefrei anbieten, kann ich, wenn ich sowas lese, nicht umhin zu denken, dass die alteingesessenen Anbieter total verkrustet in ihren Denkweisen sind. Es wirkt, als wäre für sie alles, das moderner als Röhren und Relais ist, unzuverlässiges Teufelszeug. Natürlich mag es Fälle geben, wo man auf solch archaische Methoden zurückgreifen muss, weil selbst ein zusätzliches LAN-Kabel nicht geht. Aber etwas als den Standard zu definieren, mit dem sich vermutlich viele der heutigen Anforderungen des Endverbrauchers („Ich will das auf meinem Handy sehen!“) nicht oder nur schwer umsetzen lassen, zeugt m.E. von ordentlicher Rückwärtsgewandtheit.
Ich lege hier nur meine Erfahrungen mit dem Go-eCharger (Version 2, wenn ich nicht irre, also definitiv nicht das neueste Modell) zugrunde, mit dem eine Steuerung von außen über Awattar oder Tibber (wenn man die Ladung über das Auto steuert) offenbar problemlos möglich ist. Und da ist die positive Wirkung auf die Netzstabilität nur ein positiver Nebeneffekt. Der Anreiz für den Endverbraucher, diese Dienste zu nutzen, liegt im Einsparpotential.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 20. Januar 2023, 09:39

Zitat von: infty – am 20. Januar 2023, 08:07

„Funkrundsteuerempfänger“? Ok, hier kommen meine - zugegebenermaßen geringen - Elektriker-Kenntnisse dann an ihr Ende. Aber ich frage mich, wozu etwas, das „Funk“ im Namen trägt, eine Leitung benötigt? :-/

Das Funk bezieht sich nur darauf, wie der Rundsteuerempfänger (RSE) sein Signal erhält. Ein solcher hat eines oder mehrere Relais verbaut, die entweder über eines der Stromleitung aufmoduliertes Tonsignal oder via Funk geschaltet werden. Diese potentialfreien Relaiskontante werden dann entweder zur Steuerung eines Leistungsschützes verwendet oder direkt von einem unterstützenden Gerät (z.B. Wärmepumpe oder Wallbox mit RSE-Eingang) verarbeitet. Anstatt eines RSE wird manchmal auch eine Zeitschaltuhr verwendet, um die fixen Sperrzeiten umzusetzen.

Und ja, ich habe auch den Eindruck, dass das ganze ziemlich verkrustet ist. Die Netzbetreiber scheinen nicht viel Interesse an der Steuerung von Wallboxen zu haben, der finanzielle Anreiz für den Verbraucher ist auch eher gering. Je nach Netzbetreiber darf die Wallbox auch nicht an den Wärmepumpen-Zähler, sondern braucht noch einen weiteren Zähler samt RSE.

Ich hatte mir damals, als ich aufs Elektroauto umgestiegen bin, den Wechsel auf aWATTar durchgerechnet. Es lohnte sich aufgrund der hohen Grundkosten (22ct/kWh) nicht - der Vergleich war damals ja ein fixer Auto-Tarif zu 27,5ct/kWh. Dies hat sich nun geändert, da die Grundkosten auf 14ct/kWh gefallen sind und die normalen Strompreise viel teuer geworden sind - aktuell nimmt aWATTar in meiner Gegend jedoch keine Neukunden auf. Ebenso hab ich mir Tibber angeschaut, die bieten in RLP aber keine SmartMeter an und mein brandneuer Logarex-Zähler wird vom Pulse nicht unterstützt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. Januar 2023, 01:00

:icon_dagegen: Ich mag Blockiergebühren nicht... Heute mal wieder auswärts an AC geladen. Da ich für die Rückfahrt gerne 100% haben wollte (bei Temperaturen von -6 bis 2 Grad heize ich halt und teils winterlichen Straßenverhältnissen) dauerte der Ladevorgang an 11kW mehr als 4 Stunden. Leider hatte ich nicht mehr im Kopf, dass mein günstigster Anbieter nach kWh-Preis zum Jahreswechsel auch eine Blockier- - nein - „Parkgebühr“ von 5ct/min nach 3 Stunden Ladedauer eingeführt hat. Somit kamen über drei Euro fürs „Parken“ drauf, was den kWh-Preis am Ende um über 8 Cent erhöht hat. :icon_doh: :icon_eazy_kotz_graete:
Ich find ja gut, wenn die Anbieter versuchen, Blockierer zu verhindern. Aber gerade an AC bei 11kW (was die meisten Autos schaffen) braucht ein brauchbar großer Akku halt durchaus mal mehr als 3 oder 4 Stunden, um wieder voll zu werden. Und gerade an AC macht Vollladen m.E. durchaus Sinn, da man, wenn man diese Ladeart wählt, dort eh mehrere Stunden verbringt. Und die Säule wird in dem Fall ja auch bestimmungsgemäß genutzt - nämlich zum Laden. Dazu kommt, dass an dem speziellen Standort weder der Parkplatz bewirtschaftet ist, noch die Parkdauer beschränkt ist.
Ich finde, wenn schon Blockiergebühren, dann sollten diese erst nach Ende eines erfolgreichen (also nicht abgebrochenen) Ladevorgangs erhoben werden. Denn nur dann wird die Säule blockiert - vorher wird sie genutzt! :besserwisser: Ich bin außerdem (wie für mich üblich - egal ob Ladetarif mit oder ohne Blockiergebühr) sofort zum Auto und habe es umgeparkt, nachdem mich die Kia-App über das Ende des Ladevorgangs informiert hat, bin also alles andere als ein Ladesäulenblockierer.
In Zukunft werde ich aber also wohl nach drei Stunden den Vorgang unterbrechen und dann neu starten, um mir die Gebühr zu sparen. :icon_nixweiss: :thmbsdwn: Dafür kann ich ja dann die Restzeit nach Ende des Vorgangs bis zum Ablauf von 6 Stunden da weiterparken (das ist ja umsonst). Ist zwar lästig (für mich, da doppelt hinlaufen), asozial (für die, die ansonsten nach dem Ende meiner Ladung dort laden könnten) und somit insgesamt schlicht kontraproduktiv, aber von den Ladestromanbietern offenbar so gewollt. :icon_doh: :icon_no_sad: Shit in, shit out, sag ich nur. :icon_daumendreh2:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 22. Januar 2023, 07:58

Zitat von: infty – am 22. Januar 2023, 01:00

Ich find ja gut, wenn die Anbieter versuchen, Blockierer zu verhindern. Aber gerade an AC bei 11kW (was die meisten Autos schaffen) braucht ein brauchbar großer Akku halt durchaus mal mehr als 3 oder 4 Stunden, um wieder voll zu werden. Und gerade an AC macht Vollladen m.E. durchaus Sinn, da man, wenn man diese Ladeart wählt, dort eh mehrere Stunden verbringt. Und die Säule wird in dem Fall ja auch bestimmungsgemäß genutzt - nämlich zum Laden.

Ich verstehe, das Du Dich darüber ärgerst. Andererseits ist das geschilderte wohl auch Folge des Verhaltens Anderer. Bevor solche Blockiergebühren und Zusatzentgelte pro Zeit eingeführt wurden, drehten sich Diskussionen in Foren auch darum, wie man möglichst lange laden kann. So in der Art "bei welchem Auto kann ich den Ladestrom reduzieren, damit ich den ganzen Tag dort stehen bleiben darf". Wie so oft, weil es einige Leute "übertrieben und ausgenutzt" haben, leiden andere darunter. Wenn man mit 11kW nach 4 Stunden fertig wäre, dauert es bei einer Begrenzung des Ladestroms auf 6A halt 10 Stunden. Dann kann man den ganzen Arbeitstag stehen bleiben und muß nicht zwischendurch umparken, das Auto lädt ja noch.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 22. Januar 2023, 08:33

Der neue Trend, nach 3 Stunden schon Blockiergebühren zahlen zu müssen, nervt mich auch ziemlich. Dazu kommen noch die Gemeinden, die eine maximale Parkdauer von 2 Stunden veranschlagen!
Mittlerweile lade ich lieber am Schnellader, was oft auch nicht teurer ist, als wenn man 3 - oder bei den meisten anderen - dann 6 Euro pro Stunde an "Parkgebühren" zahlt.
AC laden wird ja auch immer teurer und die letzten Kilowatt kosten dann gerne 1,10 bis 1,30 €! :icon_irre:
Was mich auch nervt, ist, dass bei den aufgerufenen Preisen fast alle Autos nur 11 kW Lader verbaut haben und Hersteller von Kleinwagen wie Renault mit dem Zoe oder Smart es schaffen 22 KW Lader zu verbauen - okay, Audi und Porsche noch.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: N1301 am 22. Januar 2023, 09:29

Schönen Sonntag Morgen
Will ja nicht sarkastisch sein, aber ist e-Mobilität nicht spannend? Wenn man so liest, welche Probleme einen so erwischen können - schöne neue Zukunft. Habe nach Probefahrten (die ich ausgesprochen toll fand) auch schon mal nach dieser Art der Fortbewegung geschielt.
Selbst hatte ich aber hier auch schon mal geschrieben: Die Stromanbieter warten nur, bis genug e-Fahrzeuge auf der Straße sind und dann reiben sie sich die Hände. :applaus: Na gut - klatschen.
Wenn das Laden teurer wird als Benzin heist es, dafür fahrt ihr aber CO²-frei. Sicher werden dann weiter die Strompreise an die Gaspreise gekoppelt, selbst wenn wir mal in der Lage sein sollten, den größten Teil des Stroms alternativ herzustellen. Dann sind eben die Anlagen so teuer. Dafür fahrt ihr aber CO²-frei ;D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 22. Januar 2023, 10:11

Wegen einer eventuellen Kostenersparnis habe ich mir sicher kein E-Auto gekauft. Dagegen spricht schon der Kaufpreis.
Trotzdem war ich letztes Jahr mit Kraftstoffkosten in Höhe von 5,11 €/100 km unterwegs.
Ausschlaggebend war der Komfortgewinn wie z.B. geräuscharmes Reisen, nie wieder Eis kratzen oder die meist guten Fahreigenschaften. Nicht zuletzt hatte ich mir Vorteile beim teilautonomen Fahren versprochen, die allerdings bei keinem der gefahrenen Autos wirklich erfüllt wurden.
Nach wie vor würde ich niemandem zu einem E-Auto raten, wenn zu Hause keine Lademöglichkeit besteht und der Löwenanteil dort geladen werden kann. Ich selbst hätte dann sicher auch keines.
Dass wir CO₂ frei fahren, glaube ich nicht mal. Der Strom ist doch nur grün gewaschen... :-/

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. Januar 2023, 11:45

Ich glaube, das von @KSR1 geschilderte Verhalten und viele der Probleme rühren daher, dass man sich beim Aufbau von Ladeinfrastruktur keine Gedanken darüber macht, wer dort üblicherweise und regelmäßig laden wird. Dann baut man Schnelllader in Kino-Parkhäuser, wo die Autos nach spätestens einer Stunde komplett voll sind, während der Fahrer mit etwas Glück gerade sein Eis nach dem Werbeblock bestellt hat, und wundert sich, dass der sein Auto nicht umparkt. Oder man führt auf Plätzen, an denen Berufspendler laden, Zeitbeschränkungen ein, während am Supermarkt ein AC-Lader steht, der in der halben Stunde, die man in dem Laden verbringt, gerade 6 kWh in den Akku befördert. Wenn die Ladeleistung zum Zeitaufwand für den Aufenthaltsgrund passt, besteht überhaupt kein Grund, irgendwas zu deichseln, um die Ladedauer zu verändern.

Dass man auf bestimmten Parkplätzen z.B. in Innenstädten gewisse Zeitbeschränkungen vorgibt, damit möglichst viele Personen jeweils etwas Strom bekommen können, verstehe ich ja auch. Aber das sollte eben standortabhängig und nicht ladetarifabhängig sein. So wäre es sinnvoll, an größeren Parkplätzen Säulen mit unterschiedlichen Ladeleistungen und ggf. Zeitbeschränkungen zu haben, sodass sich jeder die Säule suchen kann, die zu seiner erwarteten Parkzeit passt. Das setzt natürlich ein entsprechendes Verständnis der Nutzer voraus, an dem es ja oftmals auch noch zu hapern scheint. Und wie @RaiLan schreibt, hoffe ich, dass mein nächstes Auto mit 22kW an AC laden kann. Nicht für zuhause, sondern eben für die Fälle wie gestern. So gesehen ist das für mich sogar noch wichtiger, als eine höhere DC-Leistung, da ich außerhäusig häufiger an AC, als an DC lade.

@N1301 e-Auto-Fahren ist das Beste, was ich mir vorstellen kann, wenn es um das reine Fahrerlebnis geht, und man zuhause laden kann. Die Probleme liegen allesamt in der öffentlichen Ladeinfrastruktur begründet. Entweder ist sie nicht verfügbar, von Ignoranten blockiert oder von Anbietern überteuert. Da ist noch viel zu tun, bis wir auf dem Level der heutigen Versorgung mit Tankstellen sind. Und auch gewisse Lernkurven bei Anbietern und Nutzern sind m.E. noch zu durchlaufen. Dass man nicht dauerhaft mit Strom billiger unterwegs sein würde, als mit Sprit, war mir von vornherein klar. Das war aber auch nicht mein Hauptgrund für den Wechsel. Ich habe bisher noch nie an einer Umsonst-Ladesäule geladen - weil diese halt von der Allgemeinheit querfinanziert werden. Ich kann mir meinen Strom/Sprit leisten, ohne auf Zuschuss von der Gesellschaft angewiesen zu sein. Außerdem bilden die Treibstoffkosten nur einen geringen Anteil der Gesamtkosten - zumindest, wenn man Neuwagen kauft.

Zum CO2-Anteil: allein die Tatsache, dass mein Stromer nur ein Drittel an Primärenergie verheizt, ist für mich hier das Kriterium. Dazu kommt, dass der Strom - zumindest langfristig - immer CO2-neutraler werden wird (auch wenn es hier heuer Rückschläge gibt, weil wir den Umstieg nicht auf die Kette kriegen), während Sprit immer gleich schlecht bleibt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Schoettker am 22. Januar 2023, 13:23

Außer EnBW haben auch noch Maingau und alle anderen ihre Ladepreise erhöht.
Der ChargeMyHyundai-Tarif ohne Grundgebühr hat 49ct pro Ladung zzgl. den Preis an der Ladesäule genommen. Nun ist umgestellt auf 49ct zzgl. Preis in der App. Das habe ich an der Rechnung gemerkt. Laden an einer Schnellladesäule: 95ct/kWh, an der Säule stand 47ct/kWh.
Gesehen habe ich auch noch: Laden an einem EnBW-Hypercharger 79ct/kWh zzgl. Blockiergebühr von 27ct/Min. nach 29 Minuten.
Soweit dazu.
Selbst über Plugsurfing ist das jetzt günstiger.
Über EnBW sowieso, wenn man sich möglichst auf die EnBW-Lader beschränkt. Die sind nur um 2ct/kWh teurer geworden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 03. Februar 2023, 22:05

Ich habe heute mit erschrecken festgestellt, das EnBW im Hyundai Tarif an Fremdsäulen teurer ist, als maingau im Tarif ohne Grundgebühr.
Dabei hatte ich maingau nur als Backup.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Schoettker am 05. Februar 2023, 15:28

Ja, das habe ich auch gemerkt.

Solltest Du noch einen ChargeMyHyundai-Tarif haben (49ct pro Ladung + Preis an der Säule), aufgepasst:
Es gilt nun 49ct pro Ladung und Preis in der App.
Beispiele:
DC-Schnelladesäule: 49ct pro Ladung + 90ct/kWh
AC-Ladesäule: 2,49€ pro Ladung + 69ct/kWh
EnBW-Schnelllader: 49ct/Ladung + 79ct/kWh + 10ct/Minute ab Start
Die Karte kann jetzt richtig teuer werden!

Zu Maingau: Ich hatte meine Ladekarte vor Monaten gekündigt, da man aufgrund meines Ladeverhaltens den individuellen Tarif von 34ct/kWh auf 69ct/kWh erhöht hatte. In der App kann ich mich noch anmelden, jedoch ist der Tarif deaktiviert. Zum Laden muß ich mich neu registrieren, dies ging allerdings nicht, da meine alten Daten noch vorhanden sind. Laut Hotline muß ich zwingend eine andere E-Mail-Adresse verwenden, mit der alten geht es nicht. Mit einer zweiten Mailadresse ist es dann gegangen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 05. Februar 2023, 19:41

Der erste Absatz ist Quatsch.
Wo hast du das her?
EnBW 51c kWh
Andere 62c kWh
Ionity 79c kWh.

Da gibt es keine Aufschläge an der Säule.
Lediglich der Unterschied zwischen AC und DC ist weggefallen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 05. Februar 2023, 21:27

ENBW hat Herr neue Tarifmodelle!

EnBW
Ihre Zustimmung fehlt
Neue Preise für Ihren ADAC e-Charge Tarif ab 17.01.2023
Guten Tag Herr Pluto

am 29.11.2022 haben wir Sie per E-Mail über Änderungen an Ihrem ADAC e-Charge Tarif informiert. Leider haben wir Ihre Zustimmung zu den neuen Tarifbestimmungen bislang nicht erhalten. Dies können Sie jetzt nachholen.

Ich stimme zu
Das ändert sich für Sie:

Für Ihren ADAC e-Charge Tarif mit der Kundennummer XYZ gelten ab 17.01.2023 folgende Preise und Bedingungen:

EnBW-Ladestationen (AC & DC): 51 ct/kWh
Ladestationen anderer Betreiber (AC & DC): 60 ct/kWh
Weitere Details

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 06. Februar 2023, 01:07

@bakerman23 @Schoettker meint ChargeMyHyundai (https://chargemyhyundai.com/web/de/hyundai-de/tariffs), nicht den Hyundai-Sondertarif von EnBW (https://www.hyundai.de/beratung-kauf/enbw-kooperation/#/join-code/form)

Erstaunlich ist, dass Roaming im Hyundai-Tarif der EnBW nun 2ct/kWh mehr kostet als im ADAC-Tarif - bislang waren diese immer gleichauf (und bis zur vorletzten Erhöhung auch gleich dem Vielladertarif)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 06. Februar 2023, 07:07

Bitte entfernt Kundennummern und ähnlich private Daten, danke!

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Schoettker am 06. Februar 2023, 12:46

Zitat von: bakerman23 – am 05. Februar 2023, 19:41

Der erste Absatz ist Quatsch.
Wo hast du das her?
EnBW 51c kWh
Andere 62c kWh
Ionity 79c kWh.

Das ist der Hyundai-Tarif von EnBW.
ChargeMyHyundai ist der andere Hyundai-Tarif über Digital Charging Solutions, über den man auch den entfallenen Ionity-Sondertarif buchen konnte.
Das sind zwei unterschiedliche Karten.
In deren App hatte ich 3 mit interessierende Säulen angesehen, daher die Angaben.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 06. Februar 2023, 22:44

Hallo @Jorin, ich habe die Kundennummer übersehen. Leider kann ich den Beitrag nicht mehr ändern. Den Namen habe ich aber geändert. Ich bin zwar ein blöder Hund, aber ich heiße nicht wirklich Pluto!

Kannst Du bitte freundlicher Weise das für mich ändern?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 07. Februar 2023, 06:12

Ist erledigt! Und ich mochte Pluto immer. ;)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 07. Februar 2023, 07:09

Danke schön!

Wenn man auf das Feld mit den Preisen tippt, erscheint dort noch IONITY 79 Cent .

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 07. Februar 2023, 12:38

Zitat von: Schoettker – am 06. Februar 2023, 12:46

Das ist der Hyundai-Tarif von EnBW.
ChargeMyHyundai ist der andere Hyundai-Tarif über Digital Charging Solutions, über den man auch den entfallenen Ionity-Sondertarif buchen konnte.
Das sind zwei unterschiedliche Karten.
In deren App hatte ich 3 mit interessierende Säulen angesehen, daher die Angaben.

Keine Ahnung was dir die App da anzeigt. Es gibt in dem Tarif keine Aufschläge an der Säule.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 07. Februar 2023, 18:41

Zitat von: bakerman23 – am 07. Februar 2023, 12:38

Keine Ahnung was dir die App da anzeigt. Es gibt in dem Tarif keine Aufschläge an der Säule.

Wie gesagt, @Schoettker redet nicht vom Hyundai-Tarif bei EnBW, sondern vom Hyundai-eigenen "Charge myHyundai". Da gibt es den Flex-Tarif, bei dem man in der Tat 49ct für den Start der Ladung + einen Ladesäulenabbhängigen Preis (vergleichbar mit Shell Recharge früher). Erst im Easy-Tarif hat man dort einen festen Preis je nach Ladeart.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 08. Februar 2023, 12:32

OK. Dann nochmal: Ich meinte es so, wie ich es geschrieben habe. Den Hyundai Tarif von EnBW. Nicht den Hyundai Tarif von Hyundai.
Der Hyundai Tarif von EnBW ist an nicht EnBW Säulen teurer als der gratis Tarif von maingau.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: WasserPinkler am 11. Februar 2023, 02:35

Mit Interesse lese ich hier über die aktuellen Strompreise an den verschiedenen Ladesäulen.

Das was ich hier lese passt zu meinen Vermutungen über die Preisentwicklung, welche ich Anfang 2020 hatte.
Da bin ich als bekennender FCEV-Fahrer wegen meiner hohen Kosten pro 100 km ausgelacht worden.

Inzwischen herrscht da wohl eher "Waffengleichheit".
... zumindest so lange man nicht das Privileg hat den Strom vom eigenen Dach zu laden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 11. Februar 2023, 10:01

Da ich öffentliche Ladeinfrastruktur nur im Falle langer Strecken brauche (eigentlich nur Urlaub), sind mir die Preise da herzlich egal. Wichtig ist mir da nur, dass sie zuverlässig und ohne Apps funktioniert. Es ko...t mich ziemlich an, wenn mich nach einer bestimmten Zeit Apps erneut einloggen lassen, da ich für jeden Anbieter computergenerierte Passwörter nutze, die in einem Passwortsafe auf meinem PC gespeichert werden, ich sie also definitiv nicht unterweg kenne.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 11. Februar 2023, 16:33

Für die meisten Safes gibt es auch Apps.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 11. Februar 2023, 18:14

Chrome kann das auch und synchronisiert das auch mit dem Handy.
Aber warum benutzt man Passwörter für Ladekarten auf dem PC?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 11. Februar 2023, 20:20

Nicht für Ladekarten, sondern für Accounts von Ladeapps wie EnBW oder Maingau.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 11. Februar 2023, 21:46

@WasserPinkler wie kommst du auf diese Rechnung?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: WasserPinkler am 12. Februar 2023, 17:34

@bakerman23
Mein Verbrauch von 1,1 kg Wasserstoff / 100 km * 13,85 € = Kosten/100 km 15,235 €
Verbrauch von 18 kWh pro 100 km bei Strompreis von 0,60 €/kWh = Stromkosten von 10,80 € / 100 km

Nun ja, diese Gegenüberstellung ist natürlich nicht komplett und schon gar nicht allgemeingültig,
denn der Strompreis und -Verbrauch ist nicht immer gleich und natürlich ist der Anteil
der Treibstoff-, bzw. Stromkosten immer nur ein kleinerer Teil der Gesamtkosten.

Bei Wasserstoff fängt es inzwischen auch an, unterschiedliche Preise zu geben....
Die Anbieter von grünem Wasserstoff mit eigenen Tankstellen sind teilweise sogar unter dem
H2-Mobility Einheitspreis von z.Zt. 13,85 € pro kg

Es bleibt also interessant zu beobachten wie das alles weitergeht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 12. Februar 2023, 17:56

Zitat von: WasserPinkler – am 11. Februar 2023, 02:35

Mit Interesse lese ich hier über die aktuellen Strompreise an den verschiedenen Ladesäulen.

Das was ich hier lese passt zu meinen Vermutungen über die Preisentwicklung, welche ich Anfang 2020 hatte.
Da bin ich als bekennender FCEV-Fahrer wegen meiner hohen Kosten pro 100 km ausgelacht worden.

Zu Recht machst Du Dir Gedanken:

Zitat

Wissenschaftler erteilen Wasserstoff-Antrieb eine Absage
Geräuschlos und während der Fahrt so sauber wie ein E-Auto, aber schnell zu tanken: Wasserstoff gilt bei seinen Befürwortern als bester Weg zwischen Verbrennungsmotor und dem E-Auto, dessen Batterieproduktion aktuell sehr rohstoffintensiv ist. Jedoch könnte das Wasserstoff-Auto am Kraftstoffpreis scheitern: Billigen Wasserstoff (H2) für Brennstoffzellen-Pkw wird es wohl auch in Zukunft nicht geben.

Wasserstoff-Autos: Warum Experten keine Zukunft für sie sehen (https://www.t-online.de/auto/elektromobilitaet/id_100126348/wasserstoff-autos-warum-experten-keine-zukunft-fuer-sie-sehen.html)
Wasserstoff wird mit Strom hergestellt, aber der Strompreis wirkt sich da natürlich nicht aus. ::)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 13. Februar 2023, 08:49

Du vergisst, die H2-Fans lassen ihre sündhaft teuren Elektrolyseure erst dann anlaufen, wenn die Stromnetzüberlastung dazu führt, dass Windräder aus dem Wind gedreht werden müssen. Also alle paar Tage.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: MGLX am 13. Februar 2023, 09:13

Zitat von: WasserPinkler – am 12. Februar 2023, 17:34

@bakerman23
Mein Verbrauch von 1,1 kg Wasserstoff / 100 km * 13,85 € = Kosten/100 km 15,235 €
Verbrauch von 18 kWh pro 100 km bei Strompreis von 0,60 €/kWh = Stromkosten von 10,80 € / 100 km

Mal abgesehen davon, dass du gerade 150% im Vergleich eines vergleichbaren E-Autos bezahlst und die Rechnung sich mit eigenem Strom eher noch verschlechtert, würde ich behaupten, ist H2 gerade mit Abstand die teuerste Art zu tanken.

Aktuell fährt man wohl, sofern man wie die meisten in Deutschland, nicht über Eigenheim und PV-Anlage verfügt, am günstigsten einen sparsamen Verbrenner, was bei den Spritpreisen schon traurig ist.

4,5L/100km, 1,67€ (E10) -> 7,50€/100km

---------------------------------------------

Wäre davon ab aber nett, wenn hier einige etwas weniger Scharf gegen H2 schießen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. Februar 2023, 09:42

Die 60Cent/kWh fallen ja auch eher bei externem (DC)Laden an. Zuhause zahle ich aktuell 49Cent/kWh (wo ja auch noch irgendwie die Strompreisbremse reingerechnet werden müsste), liege also bei rund 9€/100km. Das ist zwar immer noch absurd teuer, aber billiger, als H2. Und - @MGLX Preis zugrunde gelegt - sogar ca. 20Cent/100km günstiger, als unser Auris zu bewegen war (5,6l/100km).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 13. Februar 2023, 10:23

Zitat

Zuhause zahle ich aktuell 49Cent/kWh

Huh! Vor ein paar Tagen hat mir Maingau ein Angebot für ca. 35 Cent/kWh unterbreitet. Vielleicht wäre das auch in deiner Region eine Alternative.

Die Stadtwerke München haben angekündigt, ab April an den Ladesäulen AC 59 Ct. und DC 79 Ct. haben zu wollen...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 13. Februar 2023, 10:24

Die Preise fürs öffentliche Laden sind zwar gestiegen, aber es gibt noch bezahlbare Tarife unter 60ct/kWh. AC bekommt man bei Maingau für 49ct/kWh, an EnBW-Säulen mit ADAC für 51ct/kWh oder im Ladetarif M (5,99 EUR/Monat) für 49ct/kWh.

Überraschend finde ich die Unterschiede beim Haushaltsstrom - meine EON-Grundversorgung ist immer noch bei 30ct/kWh ;D
Am anderen Standort hatte Naturstrom auf 52ct/kWh erhöht, während die EnBW-Grundversorgung bei 37ct/kWh liegt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. Februar 2023, 10:30

@RaiLan In der Tat, sie bieten jetzt zwei Tarife zwischen 34 und 36Cent an. Ich warte immer noch auf den Tibber-Pulse; spiele ja mit dem Gedanken, da hin zu wechseln...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 13. Februar 2023, 13:42

Zitat von: WasserPinkler – am 12. Februar 2023, 17:34

@bakerman23
Mein Verbrauch von 1,1 kg Wasserstoff / 100 km * 13,85 € = Kosten/100 km 15,235 €
Verbrauch von 18 kWh pro 100 km bei Strompreis von 0,60 €/kWh = Stromkosten von 10,80 € / 100 km

Nun ja, diese Gegenüberstellung ist natürlich nicht komplett und schon gar nicht allgemeingültig,
denn der Strompreis und -Verbrauch ist nicht immer gleich und natürlich ist der Anteil
der Treibstoff-, bzw. Stromkosten immer nur ein kleinerer Teil der Gesamtkosten.

Bei Wasserstoff fängt es inzwischen auch an, unterschiedliche Preise zu geben....
Die Anbieter von grünem Wasserstoff mit eigenen Tankstellen sind teilweise sogar unter dem
H2-Mobility Einheitspreis von z.Zt. 13,85 € pro kg

Es bleibt also interessant zu beobachten wie das alles weitergeht.

Auch wenn die 60c sehr hoch gegriffen sind, sehe ich da immernoch keinen Ausgleich.
Von den Anschaffungskosten reden wir mal nicht.
Das ist aber offtopic. Hier geht es um Strompreise.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 03. März 2023, 10:41

Passt vermutlich besser hier hin:

Zitat von: bakerman23 – am 03. März 2023, 08:29

Wenn man sich auf YouTube mal die Leute anschaut, die mit tibber arbeiten, scheint mir die Preiskalkulation etwas willkürlich zu sein. Wenn ich da Spitzenwerte von 54 cent sehe und eigentlich nie unter 30 Cent komme, hat das mit dem Werbewirksamen "Börsenpreis" wenig zu tun.
Mag ja sein, das Netzbetreiber auch einen Anteil haben wollen, für mich ist das ganze aber ziemlich undurchsichtig. Das tibber daran angeblich nichts verdient, mag ich auch nicht glauben.

Die heutigen Werte für meine PLZ:
inkl. aller Gebühren
Durchschnittlicher Stundenpreis heute, Fr 3. März
32 Cents/kWh
Minimum 28,07・Maximum 39,23

Börsenpreis:
Durchschnittlicher Stundenpreis heute, Fr 3. März
14 Cents/kWh
Minimum 10,16・Maximum 19,54

Kann also wirklich am Netzbetreiber liegen...?!

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 03. März 2023, 10:49

Schwer vorstellbar das Steuern und Durchleitungsgebühren 100% ausmachen.
Der Preis ist doch incl Steuern, oder kommen die auch noch drauf?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 03. März 2023, 10:51

Der niedrigere Preis ist „ohne Steuern“. Es gibt nen Schalter, um das umzustellen. Was die jetzt alles unter „Steuern“ verstehen, weiß ich nicht.
Hier ist der Link zu ihrer Seite mit dem Preisverlauf des Tages; da gibt’s auch genauere Informationen: Strompreise – Alles über die Strompreisentwicklung ⚡️ Tibber (https://tibber.com/de/strompreise)
Laut dem Wohnort in deinem Profil könntest du zu den betroffenen Personen gehören, die den Aufbau der Nord-Süd-Stromtrassen mit ihrem Netzentgelt finanzieren dürfen. :-(

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 04. März 2023, 18:31

Verstehe dann allerdings nicht, wie EnBW mir 32 Cent anbieten kann. Scheinbar geht es ja auch anders.
Mit Steuer meine ich schon noch Strom und Mehrwertsteuer.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 06. März 2023, 11:45

Der Markt muss sich gerade wieder mal neu sortieren. Hoffe der Strompreis fällt wieder dauerhaft unter 40 cent / kWh.
Solange wir >50 cent die Kilowattstunde Zuhause zahlen werden lange Strecken halt wieder mit dem Yaris gefahren der hier günstiger von den Energiekosten ist.
Anscheinend ist es von der Politik ja so gewünscht... .

Der MG ist im Kurzstreckenbetrieb auch besser aufgehoben weil:
-Keine Abgasreinigungsanlage die erst nach x km richtig funktioniert wenn sie auf Temperatur ist.
-Sofort volle Heizleistung für den Innenraum.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 06. März 2023, 15:04

Zitat

Anscheinend ist es von der Politik ja so gewünscht... .

Stimmt, sie könnte einen Mindestspritpreis definieren.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 06. März 2023, 15:21

Für Fossilen Treibstoff... .

Aber das würde die Inflation wieder anheizen.

Dann lieber subventionierter Strom zum fahren und Heizen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 06. März 2023, 15:32

Das fände ich nicht so gut, denn es sollte ein Anreiz da sein, dass sich die Leute für sparsame Fahrzeuge interessieren.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 06. März 2023, 16:22

Halt soweit subventionieren das es mit dem BEV günstiger ist als mit dem fossilen Fahrzeug.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 06. März 2023, 17:05

Ich meine, es gibt auch sparsame und stromfressende BEV. Letztere sollten IMHO nicht profitieren.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 07. März 2023, 17:04

Dieses " Das ist von der Regierung so gewollt" geht mir bei Facebook auch schon mächtig auf den Sack.
Wir haben mit der Strompreisbremse schon einen massiven Eingriff in die Marktwirtschaft, was genau das Gegenteil bewirkt und eigentlich nicht Aufgabe der Bundesregierung ist.
Die Energieunternehmen stoßen sich gerade auf Kosten der Steuerzahler gesund, warum sollte da der Strompreis fallen?
Der Börsenpreis ist auf vorkriegsniveu und eine energieknappheit hat es nie gegeben.
Ohne die Strompreisbremse würde sich der Markt viel schneller anpassen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 07. März 2023, 18:44

Aktuell hat ALDI ein relativ günstiges Strom-Angebot.
Hier ~32 Ct. bei 150-200 € Grundkosten.
ALDI Ökostrom – günstig, grün, nachhaltig (https://aldi-gruene-energie.de/strom)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 07. März 2023, 19:25

20 cent günstiger als mein aktueller Tarif!
Aber:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 07. März 2023, 20:30

Hat jemand von euch seine Stromabrechnung von 2022 noch nicht erhalten? Ich habe sie sonst immer im Januar erhalten, warte heuer aber immer noch.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Schoettker am 07. März 2023, 21:10

Die Stromabrechnung ist bei mir auch noch nicht da. Ich vermute, daß durch die staatlichen Preiseingriffe die Abrechnung noch nicht erfolgen konnte.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Herne am 07. März 2023, 21:17

Habe eben zu Aldi gewechselt. Danke für den Hinweis. Noch zahle ich 52,9 Cent/kWh ohne Deckel und ab 01.04. nur noch 44,9 Cent beim bisherigen Lieferanten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 08. März 2023, 01:19

@bgl-tom die Stromrechnung kommt immer nach dem Ende der Vertragslaufzeit. Das muss nicht automatisch der Jahreswechsel sein.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Herne am 08. März 2023, 08:06

Die Jahresrechnung kommt im bisherigen Turnus vom Netzbetreiber.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 08. März 2023, 14:40

Ich habe vom Netzbetreiber noch nie eine Rechnung bekommen. I.d.R. kommen die vom Energieversorger.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 16. April 2023, 10:53

Mein Lieblingsanbieter auf Reisen (Freshmile) hat die Preise an vielen Ladepunkten drastisch erhöht. :-P
Von 20 Ct./kWh + 8 Ct. Minute = bei mir durchschnittlich 25 Ct./kWh
auf
65 Ct./kWh + 11 Ct. Minute = bei mir durchschnittlich 72 Ct./kWh! :icon_no_sad:

Da geht's wohl künftig doch wieder bevorzugt an die Supercharger.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 16. April 2023, 12:05

Da bin ich bei Maingau ja noch super aufgehoben, mit 59Ct/kWh DC + 10Ct/Minute ab 60 Minuten :-X

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 19. April 2023, 17:09

Maingau erhöht zum Monatsende die Preise um 5 Cent und für Stromkunden um 10 Cent.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 19. April 2023, 17:13

Und das, obwohl das allgemeine Strompreisniveau gesunken ist. Naja, die Anbieter versuchen die Schmerzgrenze auszuloten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 19. April 2023, 19:13

Bin schon gespannt, wann Tesla wieder nachzieht.

Hier, in Zusmarshausen waren die Preise noch:
0-16 und 20-24 Uhr ⇾ 46 Ct./kWh
16-20 Uhr ⇾ 54 Ct./kWh

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 19. April 2023, 19:41

Ich hätte am Sonntag an einer Ladesäule mit Freshmile für 41 Cent/kWh laden können - wenn meine Kreditkarte nicht abgelaufen wäre und ich die neue Karte nicht irgendwo in der Wohnung verschusselt hätte :icon_doh: und hinterlegen könnte. Die haben ein derartig breites Preisspektrum, das ist nicht mehr feierlich. Von 0,41€ bis 1,25€ inkl. Zeitgebühr ist da alles vertreten - je nach Säule. :icon_no_sad:

Für Zuhause habe ich grad heute eine Preissenkung des lokalen Versorgers zum 1.6. von 49 auf knapp 42 Cent zum Anlass genommen, doch mal zu Tibber zu wechseln. Der monatliche Durchschnittspreis dort lag in 5 der letzten 6 Monaten zwischen 28 und 36 Cent; der Dezember wäre selbst mit 45 Cent noch günstiger als der alte Grundversorgertarif gewesen. Wo ich dann am Ende lande, sehe ich dann ja, aber bei 2 Wochen Kündigungsfrist kann man m.E. erstmal nicht viel verkehrt machen. Die Kunst wird dann sein, fürs Laden des e-Audoles die wirklich günstigen Zeiträume zu erwischen. In den letzten 30 Tagen wären durchschnittliche Tages-Preise von 18 oder 21 Cent möglich gewesen; der Schnitt lag bei 27 Cent. :applaus: (An den Tagen mit 18 und 21 Cent hätt ich vermutlich zusätzlich den Wäschetrockner heiß laufen lassen. ;D)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 20. April 2023, 19:42

Ein Wechsel zu Tibber hatte ich im Herbst auch erwogen. Allerdings habe ich noch einen Zähler mit Rad und so habe ich mich - weil es schnell gehen musste - nochmals für 1 Jahr festgelegt. Der Preis ist mit knapp 32 Cent/kWh allerdings auch verschmerzbar.

Ich bin aber fest entschlossen, ab nächstes Jahr auch zu so einem Anbieter mit dynamischem Tarif zu wechseln, falls der hiesige Netzbetreiber es bis dahin schafft, den alten Zähler gegen ein Smart Meter zu tauschen. Ich muss mal wieder nachhaken, eine diesbezügliche Anfrage ist seit Wochen unbeantwortet.
Wünschen würde ich mir zudem, dass dann diese jährliche Wechselei ein Ende findet.

Den Tibber Tarif habe ich auch ab und zu verfolgt und die 13-15 Cent/kWh, die da manchmal zu sehen sind, würden sich beim Auto schon bemerkbar machen und einen zudem ja auch zur Nutzung der Überkapazitäten anhalten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 20. April 2023, 19:55

Wie kommt ihr immer an die günstigsten tibber Preise? Wenn ich mir die Endpreise mit Steuern und Gebühren anschaue, bin ich die letzten Monate deutlich über die 36cent, die ich jetzt bezahle.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 20. April 2023, 20:02

Ich vermute, dass die Preise sehr stark regional unterschiedlich ausfallen können.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 20. April 2023, 20:11

Keine Ahnung, ich schaue unter Strompreise – Alles über die Strompreisentwicklung ⚡️ Tibber (https://tibber.com/de/strompreise) für meine Postleitzahl und das deckt sich auch mit dem, was mir nun in der Tibber-App angezeigt wird. Aktuell 33 Cent, Minimum heute 26 Cent.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 20. April 2023, 20:23

Nur zur Info, ich werde nicht wechseln, aber mit meiner PLZ werden dort Tagespreise wie folgt angezeigt:

Durchschnitt heute 27 Cent; Minimum 23,91 Cent; Maximum 31,02 Cent

Bei den letzten 12 Monaten schaut das anders aus:

Durchschnitt 40 Cent; Minimum 25,79 Cent; Maximum 68,2 Cent

Da frage ich mich, wieso der heutige Minimum-Preis von 23,91 Cent nicht im Jahres-Minimum von 25,79 Cent auftaucht? :-/ Und sowas macht mich dann schon direkt wieder skeptisch.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 20. April 2023, 20:45

Ich glaube, in der Jahressicht tauchen nur die Monatswerte auf und in der Monatssicht nur die Durchschnittswerte der Tage. Das dürfte ein absolutes Tagesminimum rausglätten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 20. April 2023, 20:52

Ach so. Und dann lockt ein günstiger Durchschnittspreis und wenn du dort abschließt, erwischt du ausgerechnet 9 Monate mit den höchsten Preisen? :-D ;)

Nur ein Spaß!

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 20. April 2023, 20:54

Naja, so ist das halt mit Durchschnittswerten. Ist mir aber lieber, als wenn der Eindruck erweckt würde, dass man immer die schönen niedrigen Preise haben kann. Ich bin gespannt, wie es sich ausgeht und was an Einsparung möglich ist durch Nutzen der Niedrigpreisphasen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 20. April 2023, 23:08

Das sind keine Durchschnittspreise, sondern die Preise bei stündlicher Erfassung.
Ein „guter“ Tag sieht hier dann so aus:

(https://abload.de/img/20230411j5crh.jpg)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 21. April 2023, 00:22

Inklusive Steuern (Häkchen nicht vergessen) hätte ich in den letzten 12 Monaten einen Durchschnittspreis von 39 Cent gehabt und einen Spitzenwert von 67 Cent. Dazu kommt ja noch die monatliche Grundgebühr von 12€.
Momentan bezahle ich 36 Cent.
Man kann ja nicht sein komplettes Leben zeitlich steuern. Momentan sehe ich in tibber keine Alternative.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 21. April 2023, 06:43

@RaiLan Man kann umschalten und zudem steht bei beiden Anzeigen eindeutig Durchschnitt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 21. April 2023, 08:31

@bakerman23 Welche Grundgebühr von 12€? Die fragen sich doch nur 3,99€/Monat.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 21. April 2023, 08:39

@Jorin Was umschalten?
Der Durchschnittspreis an dem Tag lag bei 21 Ct./kWh.
Der Preis zwischen 11 und 16 Uhr war -0,01 Ct. + 13,64 Ct. Steuern und Abgaben = 13,63 Ct./kWh.
Der Maximalpreis von 33.32 Ct./kWh war zwischen 20 und 21 Uhr.

Dazu kommen hier monatliche Grundgebühren:
Netznutzungs- und Messstellengebühren 8,51 €
Tibber Gebühr 3,99 €

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 21. April 2023, 09:09

Ich denke, es geht um die Preise in der Monats- bzw. Jahressicht. In der Tibber-App sieht es jetzt, wo ich den Vertrag beantragt habe, so aus:
Tagessicht und nächster Tag (ab 13 Uhr): ein Wert je Stunde
Letzte Woche: ein Wert je Stunde
Letzte 30 Tage: ein Wert je Tag -> Durchschnittswerte der jeweiligen Tage, d.h. die absoluten Minima und Maxima der Tage gehen verloren.
Letztes Jahr: ein Wert je Monat -> Durchschnittswerte der jeweiligen Monate, d.h. es wird noch weiter geglättet.
Um langfristig und/oder überschlägig zu kalkulieren, macht dieser Durchschnitt ja auch Sinn. Niemand kann seinen gesamten Verbrauch auf die Niedrigpreisphasen verschieben und niemand wird immer zwingend überdurchschnittlich viel Strom während der Hochpreisphasen verbrauchen.
Deswegen habe ich mit den Preisen der letzten Monate verglichen und da war Tibber wie geschrieben teils deutlich günstiger. Ja, im gesamten letzten Jahr gab es drei Monate (Juli - September), in denen der Preis total verrückt gespielt hat. Das ist aber auch bei den traditionellen Anbietern durchgeschlagen - wenn auch zeitverzögert. Während der Börsenpreis aber schon längst wieder runter gegangen war, haben diese Anbieter erstmal erhöht. Ob sie jemals wieder ein „normales“ Niveau erreichen, wird man sehen.
Generell kann man damit rechnen, dass sich dynamische Preise verbreiten werden, da ab 2025 wohl jeder Anbieter einen solchen Tarif im Angebot haben muss. Tibber nimmt für sich in Anspruch, den Börsenpreis 1:1 weiterzugeben - fairer und transparenter kann man es m.E. nicht machen. Ob und wie sich das auf den Börsenpreis auswirkt, wenn viele Endverbraucher mal einen dynamischen Tarif haben und (!) auch ihre Stromnutzung entsprechend umstellen (so weit es halt geht), wird auch erst die Zukunft zeigen. Für jemanden, der große steuerbare (sprich: der Nutzer kann selbst entscheiden, wann er das Gerät ans Netz hängt) Verbraucher hat, sollte ein dynamischer Tarif immer günstiger sein.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 21. April 2023, 09:10

@RaiLan Du kannst auf der Webseite zwischen "heutigem Preis" und den "letzten 12 Monaten" umschalten und bekommst dann entsprechend andere Werte. Due Buttons sind oben links.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 21. April 2023, 17:43

Zitat von: infty – am 21. April 2023, 08:31

@bakerman23 Welche Grundgebühr von 12€? Die fragen sich doch nur 3,99€/Monat.

Tibber Grundgebühr und Messstellen Gebühr.

Börsenpreis? Das ich nicht lache. Wenn man sich den mal anschaut, bezahlt bei tibber am Ende einen Aufschlag von 100%. Das können nicht alles Gebühren und Steuern sein.
Die "wir machen keinen Gewinn am Strompreis" Werbung von tibber ist auch verschwunden. Teilweise geht der Börsenpreis gegen Null. Das habe ich bei tibber noch nie gesehen.

Machen wir uns nichts vor. Das ist ein gewinnorientiertes Unternehmen und nicht die Wohlfahrt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 21. April 2023, 17:46

Die Messstellengebühr hat man doch immer, oder? :-/ Mein aktueller Versorger nimmt 9€/Monat Grundgebühr...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 22. April 2023, 11:07

Zitat von: bakerman23 – am 21. April 2023, 17:43

...bezahlt bei tibber am Ende einen Aufschlag von 100%.

Gefühl oder belegbar?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 22. April 2023, 11:13

Zitat von: Cillian – am 16. April 2023, 12:05

Da bin ich bei Maingau ja noch super aufgehoben, mit 59Ct/kWh DC + 10Ct/Minute ab 60 Minuten :-X

That aged well...
Preiserhöhung ab 1.5. um 5Ct/kWh. Gut dass meine Frau regelmäßig im Parkhaus in der Nähe ihrer Arbeit kostenlos laden kann. Dort gibt es 2 11kW Wallboxen, bislang war auch 1-2 mal die Woche eine davon frei. Auf Arbeit kann ich auch ab und an gratis laden am 32A CEE Anschluss, wenn wir keine Kunden haben. Die eigene PV dauert leider noch, weil irgendwelche Blenden und Aufnahmen zweimal in der falschen Farbe geliefert wurden und die Gemeindewerke unseren Hausanschluss erst in 3-4 Wochen in Betrieb nehmen wollen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. April 2023, 11:34

Zitat von: bakerman23 – am 21. April 2023, 17:43

Wenn man sich den mal anschaut, bezahlt bei tibber am Ende einen Aufschlag von 100%. Das können nicht alles Gebühren und Steuern sein.

Keine Ahnung, woher diese Ansicht kommt, aber wenn ich mir den heutigen Preis anschaue, liegt das Minimum bei 16 Cent. Davon sind 15 Cent Steuern und Abgaben, die immer anfallen.
Vergleiche ich das mit anderen Herausgebern des Börsenpreises, z.B. Energy-Charts (https://energy-charts.info/charts/price_spot_market/chart.htm?l=de&c=DE) oder Menu (https://www.smard.de/page/home/wiki-article/446/562) (ganz unten auf der Seite), passt das. Es kommen immer die 15 Cent an Abgaben drauf, das war’s. Heute fällt der Preis auf 0-1 Cent, Tibber berechnet dann 15-16 Cent. Ich sehe keine Verdoppelung des Börsenpreises, nur die Addition der Abgaben.

Zitat

Machen wir uns nichts vor. Das ist ein gewinnorientiertes Unternehmen und nicht die Wohlfahrt.

Klar, deswegen 3,99€/Monat und - ggf. - die einmaligen Kosten für den Pulse, wenn man kein Smartmeter hat.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 22. April 2023, 12:34

Wichtig für mich ist der Durchschnittspreis der letzten 12 Monate in meiner Region, da ich nicht davon ausgehen kann die Verbraucher zu günstigen börsenpreisen zu benutzen.
Da ist tibber einfach zu teuer.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. April 2023, 12:49

Der Jahresdurchschnittspreis ist ein nachvollziehbares Argument. Auch der Grund, den Verbrauch nicht sinnvoll an die schwankenden Preise anpassen zu können, ist valide. Nicht jeder kann immer dann das Auto laden oder die Wäsche waschen, wenn der Strom günstig ist. Ebenfalls verständlich, wenn jemand sich nicht der Gefahr aussetzen möchte, steigende Börsenpreise mitnehmen zu müssen. Das ist aber alles etwas völlig anderes, als die Aussage, „Tibber schlägt 100% auf“.

Für mich liegt der Durchschnittspreis des letzten Jahres bei Tibber bei 41 Cent. Immer noch 1 Cent billiger, als der Grundversorger sich jetzt nach der Preissenkung zum 1.6. fragt. Über die letzten drei Jahre liegt Tibber bei 31 Cent - mit deutlichen Anstiegen seit September 21. Aktuell ist das Niveau von damals wieder erreicht, während traditionelle Tarife eher noch drüber liegen und die „Welle“ verspätet an die Kunden weitergeben (zumindest, wenn ich die Preisentwicklung bei meinen Versorger zugrunde lege).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 22. April 2023, 21:48

Ich hatte den tibber Preis im November beobachtet. Da schien mir der tibber Preis deutlich höher zu sein, als der Börsenpreis.
Scheinbar habe ich aber nicht bedacht, das es feste Werte je kW/h gibt, die nicht an den Preis gekoppelt sind.
Ich fürchte genau das macht tibber im jahresdurchnitt zu teuer. Da ein Preis nahe Null nie erreicht werden kann.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 11. Mai 2023, 20:48

E.ON hat mir mitgeteilt, dass sie "aufgrund der geänderten Kostensituation" ab Juni meinen Grundversorgungstarif von knapp 29,9 auf 49,45ct/kWh erhöhen müssen :-X

Ich wechsle daher jetzt zu "Lidl-Strom von E.ON Energie" - da kann mir E.ON plötzlich Ökostrom für 29,8ct/kWh anbieten ::)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 11. Mai 2023, 20:56

Um E.ON mache ich einen riesigen Bogen. Für mich kommen nur noch die handvoll echten Ökostromanbieter in Frage.
Durch die PV-Erweiterung und den Speicher haben wir unseren Stromeinkauf halbiert (Autarkiegrad bisher in 2023: 69%).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 11. Mai 2023, 23:18

Am anderen Standort war ich ja seit vielen Jahren bei Naturstrom - aber nachdem die mir eine Erhöhung von 27,5 auf 51,9ct/kWh reingedrückt haben, bin ich weg gewechselt. Ebenso mit Lichtblick, die in Zeiten sinkender Marktpreise meinen Gaspreis von 6,91 auf 21ct/kWh erhöht haben. Da drängt sich der Eindruck auf, dass die Anbieter von den jeweiligen Preisbremsen profitieren wollen :-(

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 12. Mai 2023, 06:37

Nur mal aus reinem Interesse: Was würdest du denn bei uns bezahlen, z.B. mit 24 Monaten Preisgarantie (Ökostrom fix)?

100 % Ökostrom: Klima schützen und sparen (https://www.entega.de/oekostrom/)

Ist ja abhängig von Verbrauch und Region, und deine PLZ kenne ich natürlich nicht. Gebe ich meine ein, kommen 36 Cent raus.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 12. Mai 2023, 07:28

Und gleichzeitig liest/sieht man z.B. das: Stromkonzerne wie RWE: Was bringt die Gewinn-Abschöpfung? - ZDFheute (https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/strom-uebergewinn-steuer-scheitern-100.html) Ich kann verstehen, dass man die Preise erhöhen muss(te), wenn man den verkauften Strom hauptsächlich aus Gas erzeugt hat. Warum Konzerne, deren Erzeugungskosten nicht gestiegen sind (der Betrieb bestehender Wind-, PV- und Kohlekraftwerke wurde ja nun nicht teurer), trotzdem diese Steigerungen an Kunden weitergegeben haben und offenbar immer noch weitergeben, obwohl die Preise längst wieder sinken, ist ein Geheimnis unseres Strommarktes...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 12. Mai 2023, 09:39

Hier mal eine Erklärung unseres Unternehmens aus einer FAQ für Mitarbeiter und Kunden dazu, ganz knapp:

Ich beziehe Ökostrom, warum steigt hier der Preis?
Da die erneuerbaren Energien nicht genügend Strom produzieren, um die gesamte deutsche Stromnachfrage zu decken, sind weitere Kraftwerke wie unter anderem Gas- oder Kohlekraftwerke erforderlich. An der Strombörse bestimmt das Kraftwerk den Preis, dessen Erzeugungskapazitäten als letztes benötigt werden, um die Stromnachfrage zu bedienen. Hierbei handelt es sich um das teuerste Kraftwerk. Das sind aktuell Gaskraftwerke. Dieses Marktdesign führt dazu, dass die Beschaffungspreise für Ökostrom entsprechend teuer sind.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 12. Mai 2023, 09:44

Das stimmt. Deswegen hat „Die Anstalt“ im ZDF schon vor Monaten vorgeschlagen, nicht den Strompreis beim Endkunden zu deckeln, sondern den Kostentreiber (Gas) entsprechend zu subventionieren. Das hätte den Strompreis stabilisiert, Übergewinne verhindert und wäre insgesamt deutlich billiger und auch erheblich einfacher umsetzbar gewesen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 12. Mai 2023, 14:01

Dann hätten aber die Stromkonzerne nicbt so viel Schmiegeld an xie Politiker bezahlt. :-X

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Herne am 12. Mai 2023, 14:02

Ich beziehe Nahwärme aus Grubengas. Früher wurde es abgefackelt, heute wird aus Sch.... sehr viel Geld gemacht. Preissteigerung 140 %. Begründung, die Kopplung mit dem Preis für extra leichtes Heizöl. Man muss nur die richtige Formel für das Abzocken vom Bürger und Staat kreieren. Und wenn man den Preis noch mit dem Brotpreis koppeln würde...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 12. Mai 2023, 19:08

Zitat von: Jorin – am 12. Mai 2023, 06:37

Nur mal aus reinem Interesse: Was würdest du denn bei uns bezahlen, z.B. mit 24 Monaten Preisgarantie (Ökostrom fix)?

Im Tarif ÖKOSTROM FIX 24 wären das am Standort in BaWü 35,47ct kWh, in RP 35,45ct/kWh bei jeweils 10 EUR/Monat Grundgebühr. Für Ökostrom mit 2jähriger Preisgarantie ist das nicht soo daneben.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 12. Mai 2023, 21:07

Tesla hat die Preise an den Superchargern auf ca. 40 bis 45 Cent/kWh reduziert. Heute in Satteldorf für 39 Cent geladen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 13. Mai 2023, 00:55

Bei Tesla ist es ja inzwischen wie an der Tankstelle.
Andere Orte, andere Preise. Andere Zeiten, andere Preise.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 13. Mai 2023, 07:14

Mit dem Unterschied, das man den Preis vorher in der App sehen kann. Und nicht wie bei Tankstellen hinfährt, auf der Tafel einen günstigen Preis sieht, wie zuvor in einer App, der aber seit Minuten schon nicht mehr an der Zapfsäule gilt, weil in die Anzeige bewußt ein Versatz konfiguriert ist.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 13. Mai 2023, 14:11

Das macht es nicht besser.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 20. Mai 2023, 13:59

Morgen gibt‘s hier die kWh für ca. 11 Cent. :applaus: Leider hab ich da noch nix von. :'( In diesem Monat läge ich bisher bei ca. 26 Cent.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 20. Mai 2023, 20:13

Zitat von: hybrid – am 11. Mai 2023, 20:48

Ich wechsle daher jetzt zu "Lidl-Strom von E.ON Energie" - da kann mir E.ON plötzlich Ökostrom für 29,8ct/kWh anbieten ::)

Heute kam ein Brief von E.ON, dass sie meinen Tarifwechsel leider nicht umsetzen können. Ich solle mir doch unter eon.de/neues-angebot einen neuen Tarif aussuchen. Dort bekomme ich aber nur Tarife ab 34ct/kWh angezeigt, die somit teurer als die Tarife auf der normalen E.ON-Homepage sind.

Ich habe daher jetzt den Tarif "Naturstrom Blue" von VW/Elli abgeschlossen - sogar noch günstiger mit 27,42 ct/kWh :applaus:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 28. Mai 2023, 10:46

Okay, heute nähert sich der Preis der 0-Cent-Grenze. Bin gespannt, ob ich irgendwann auch mal negative Preise sehe?! :-/ Fairerweise bleibt zu erwähnen, dass sich einer der Preisbestandteile, nämlich der „Versorgeranteil gemäß weitere Preisbestandteile“ ab 1.7. um 1,06 Cent auf 1,92 Cent erhöht, da:

Zitat

Die Anhebung beruht auf einem Anstieg der Beschaffungskosten für deinen dynamischen Stromtarif. Hierbei fallen insbesondere höhere Kosten für Herkunftsnachweise ins Gewicht, durch die wir sicherstellen, dass du ausschließlich mit Ökostrom beliefert wirst.

:icon_no_sad: :icon_eazy_kotz_graete: Das dürfte aber auch jeden anderen Ökostromanbieter treffen. Was auch immer da an Nachweisen geführt werden muss... :icon_doh: Das sind die Dinge, die die Energiewende in Deutschland m.E. nachhaltig ausbremsen. Man verteuert offenbar grünen Strom durch (sinnlose?) Bürokratie, statt Anbieter von fossil erzeugtem Strom nachweisen zu lassen, dass sie nicht auch grünen Strom hätten ein- und weiterverkaufen können.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 13. Juni 2023, 13:06

Welcher Anbieter ist das?

Ich habe mich mal wieder für dynamische Tarife und intelligente Messsysteme interessiert, beim Netzbetreiber angefragt und schwuppdiwupp war es innert Wochenfrist eingebaut.
In meiner grenzenlos negativen Art ;D dachte ich, dass ich mich bald drum kümmern müsse, wenn ich trotz Sommerferien, Fachkräftemangel und ggf. Lieferproblemen der Geräte am 1.1.2024 in einen dynamischen Tarif wechseln möchte.
Jetzt zahle ich halt erstmal die erhöhte Gebühr ohne Nutzen... ::)

Gibt es hier vielleicht in der Zwischenzeit neue Erfahrungen mit dynamischen Tarifen und den Anbietern wie Awattar, Tibber und Konsorten?

Mit Freshmile kann man aktuell an einigen Shell Ladestationen wieder günstig laden.
21 Ct./kWh + 7 Ct/min

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 13. Juni 2023, 14:23

Das ist Tibber. Ich bekomme seit 1.6. den Strom von dort. Aktuell stehen 13,51€ für 63kWh in Home Assistant zu buche, was 21,4 Cent/kWh wären. Die Tibber-App zeigt 18€ an, was 28,6 Cent/kWh entspricht. Sie rechnet aktuell für Juni auf 42€ bei 154kWh (27,3 Cent/kWh) hoch.
Wegen des Unterschieds habe ich schon bei Tibber nachgefragt und die Antwort ist, dass in der App die monatlichen Fixkosten (Messstellengebühr, Tibber-Fixkosten, etc.) auf die stündlichen Kosten verteilt werden. Ich habe direkt angeregt, das doch bitte anders darzustellen und die Fixkosten separat auszuweisen oder ausblendbar zu machen, weil man ja üblicherweise erstmal den Arbeitspreis bei Anbietern vergleicht und außerdem sehen möchte, ob man den Durchschnittspreis denn unter- oder überschritten hat.
Was genau am Ende des Monats rauskommt, sehe ich Mitte Juli, wenn die erste Abrechnung kommt. Wenn ich‘s richtig erinnere, zahlt man bei Tibber im ersten Monat in jedem Fall noch den Monatsdurchschnittspreis, der aktuell bei 27 Cent liegt, bevor ab dann die stündlichen Preise gelten. Warum, weiß der Henker. Vielleicht wegen Vertragsrecht, wenn ein Tibber-Vertrag über Vergleichsportale abgeschlossen wird oder sowas.
Ich hab mal die Preisentwicklung für diesen Monat angehangen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 15. Juni 2023, 13:18

Vielen Dank!
Ich denke, dass ich ab 2024 auch zu Tibber wechsle und hoffe dann dort endlich mal bleiben zu können.
Wenn du so einen Einladungscode hast und was mit der Gutschrift anfangen kannst, kannst du mir den gerne schicken. Ich löse ihn dann ein.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 15. Juni 2023, 15:40

Ja, hab ich. Anscheinend bekommen beide 50€ gutgeschrieben. Falls also sonst noch wer Interesse hat… ;D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 20. Juni 2023, 16:56

Bei mir wird der Arbeitspreis ab 16.Dezember um 59,1% für ein Jahr erhöht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 20. Juni 2023, 17:20

Auf dann wieviel?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 20. Juni 2023, 19:41

Wir zahlen jetzt seit dem 16.11.2021 brutto 22 Cent/KWh. Dann werden es 35 Cent/KWh.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 21. Juni 2023, 07:07

Da bin ich mit 38Cent/kWh noch leicht darüber. Ist doch günstig. Vorher waren es 58 Cent/kWh (bis 80% gekappt auf 40 Cent/kWh).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 01. Juli 2023, 16:37

Zitat von: infty – am 28. Mai 2023, 10:46

Bin gespannt, ob ich irgendwann auch mal negative Preise sehe?! :-/

Oookay, die Frage läßt sich seit heute beantworten: -0,435€/kWh morgen. Wir sind (leider ;-)) im Urlaub. Ansonsten würde einmal e-Audole laden etwa 26€ einbringen - fast die Hälfte der Kosten, die wir im Juni laut Tibber-App hatten. Bin gespannt, wie der Tag dann morgen tatsächlich ausschaut, da halt nur die Grundlast anliegt und diese im günstigen Zeitraum vom Balkonkraftwerk gedeckt werden dürfte. Da tauchen dann vermutlich nur die Fixkosten auf, denn 0 mal -43,5 ist immer noch 0.

Edit: Drüber nachzudenken, das Balkonkraftwerk nur so aus Schei** für eine Stunde oder so vom Netz zu nehmen, nur um zu gucken, was passiert, ist irgendwie krank, oder? ;-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 02. Juli 2023, 10:07

Krass 😲

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 03. Juli 2023, 13:40

So etwas dürfte aber eine Ausnahme sein. Passend, wenn wir morgen Abend wieder zuhause sind, wird’s teurer. Aber der EcoFlow Powerstream soll übermorgen geliefert werden. Ab dann kann ich die Preisspitzen abends und morgens hoffentlich etwas ausbügeln - mit dem Strom, den ich sonst verschenkt hätte. :applaus:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 17. Juli 2023, 17:59

Gerade ist die erste Abrechnung von Tibber gekommen. Vorweg: Es wird nicht explizit geschrieben, ob sie für den ersten Monat nun tatsächlich den Monatsdurchschnittspreis oder doch schon den verbrauchsabhängigen Preis über die Pulse-Daten zugrunde gelegt haben. :icon_nixweiss:
Die Tibber-App zeigt für Juni einen Durchschnittspreis von 27 Cent inkl. Steuern an. Auf der Rechnung werden 20,15 Cent exkl. MwSt (aber inkl. aller anderen Steuern/Abgaben :icon_verwirrt2:) ausgewiesen. Inklusive MwSt sind das 23,98 Cent. Das lässt also darauf schließen, dass bereits die tatsächlichen Preise berücksichtigt wurden und wir den Durchschnitt durch Verschieben von Lastspitzen in günstige Zeiten um 3 Cent unterboten haben. :applaus:
Der reine Strombörsenpreis lag bei 6,72 Cent - alles andere sind Abgaben etc. - alleine das variable Netzentgelt schlug mit 7,71 Cent zu Buche.
Die mitgeführte Berechnung im Home Assistant kommt auf 21,46 Cent. Die Abweichung erkläre ich mir damit, dass die Verbindung zwischen Pulse und Home Assistant leider nicht ganz stabil ist und somit auch mal mehrere Stunden (vornehmlich nachts) keine Verbrauchswerte ankommen. Dafür soll es aber hoffentlich bald einen Fix im Home Assistant geben.
An monatlichen Kosten (Grundgebühren) werden 8,17€ (netto), also 9,72€ brutto ausgewiesen.
Im Vergleich zu den letztjährigen Abschlägen (bis Januar) haben wir im Juni 34,6% bezahlt, die Kosten also um fast zwei Drittel gesenkt.
Achso, bei den Preisen spielt die Strompreisbremse offenbar keine Rolle; die entsprechende Berechnung der Entlastung landet bei 0€. Wir „spenden“ also unseren Entlastungsanteil an wen auch immer. ;)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 17. Juli 2023, 18:14

Wir bezahlen bis jetzt ja auch zu 100% weit unter dem Entlastungstarif. Aber auch im nächten Jah bleiben wir komplett unter den 40 Cent/KWh.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: happyyaris am 18. Juli 2023, 06:58

Zitat von: infty – am 17. Juli 2023, 17:59

Achso, bei den Preisen spielt die Strompreisbremse offenbar keine Rolle; die entsprechende Berechnung der Entlastung landet bei 0€. Wir „spenden“ also unseren Entlastungsanteil an wen auch immer. ;)

Wieso sollte diese greifen? Du bist doch unter 40 Cent pro kWh.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 16. August 2023, 21:39

Im Juli konnten wir den Tibber-Durchschnittspreis (brutto) von 26 Cent mit 20,55 Cent um fast 5,5 Cent unterbieten. Die Grundgebühr war um 12 Cent höher als im Vormonat, da der Juli einen Tag mehr hat, an dem die Netznutzungsgebühr anfällt. ;D
Haupteinsparpotential dürfte das Laden des e-Autos sowie Waschen/Trocknen der Wäsche in preisgünstigen Zeiten gewesen sein. Eine Berechnung für den Spareffekt des Akkus am Balkonkraftwerk muss ich noch in den Home Assistant einbauen - das mache ich aber nun erst, wenn mir Ecoflow irgendwann Ersatz für den offensichtlich nicht fehlerfrei funktionierenden Wechselrichter geschickt hat. ::)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 17. August 2023, 00:59

Ich werde ab November tibber auch probieren, da meine Frau mit ihrem Auto immer erst kommt, wenn die PV Anlage keine Leistung mehr gibt.
Problematisch könnte die Wärmepumpe werden.
Sollte sich bei der Preiskurve ein System entdecken, lässt sich aber auch das anpassen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 17. August 2023, 08:18

Das Bild, das ich etwas weiter oben angehangen habe, dürfte für den generellen Verlauf der Preiskurve - zumindest während der Sommermonate - ziemlich repräsentativ sein:
- (früh) morgens: teuer
- abends: (sau-)teuer
- nachts: günstig
- (nach-)mittags : (spott-)billig
Das Ganze wird dann überlagert von
- Wochentagseffekten: samstags und vor allem sonntags ist es oftmals günstiger
- verfügbarem Windstrom: Der Effekt von mehr Wind ist teilweise frappierend. Ich schaue tatsächlich unter „Windy“ nach, wie die Prognose für die Woche so ist.
Überlagern sich beide Effekte, kann es zu solch extremen Minima kommen wie Anfang Juli mit -43 Cent. Das ist aber sehr selten. Meist liegt der Preis an guten Windtagen bei 15-18 Cent.
Kann und will man sich auf diese Schwankungen einstellen und hat entsprechend verschiebbare Lasten, lässt sich der Preis drücken. Schaltet man weiterhin einfach nur ein und aus, könnte man enttäuscht werden. Es kann sich zu nem Sport auswachsen, den Preis senken zu wollen, aber manchmal passt es halt nicht und das Auto wird doch mal zum höheren Preis geladen oder ist zum niedrigen Preis nicht zuhaus. Das ist halt so. :icon_nixweiss:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: krouebi am 19. August 2023, 16:31

Hallöchen,

beim durchlesen von diesem Thema werde ich immer glücklicher dass meine Wahlheimat 50 km westlich von Deutschlands älteste Stadt ist.

Im Anhang unsere aktuellen Strompreise.

Luxemburg bezieht größtenteils sein Strom aus Deutschland.

Der deutsche Energieversorger schenkt mit 100% Sicherheit nicht den luxemburgischen Energieversorger den Strom.

Der luxemburgische Energieversorger schenkt mit 100% Sicherheit nicht die Kunden den Strom.

Irgendwas läuft bei Euch richtig, richtig schief :'( .

Wie der ÖPNV konnte hier den Strom sicher auch kostenlos werden - letztendlich haben wir 4 x 1362 MW (https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Cattenom) in 15 km Abstand.

Aber das möchte die Regierung nicht........

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 06. September 2023, 23:25

Hat jemand Lust mir seinen tibber Promo Code zu geben?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 07. September 2023, 06:56

Klar, kriegst ne PN.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 10. September 2023, 20:44

Zur Wahrheit bei Anbietern wie Tibber gehört neben extrem billigem Strom wie Anfang Juli (-43 Cent) auch, dass das Pendel genauso ins andere Extrem ausschlagen kann. Morgen Abend werden 79 Cent erreicht. :-o Warum? Keine Ahnung. Vermutlich Windflaute gepaart mit nur noch wenig Solarertrag, was auf hohe Nachfrage zum Wochenstart trifft.
Da bin ich froh, dass der EcoFlow-Wechselrichter wieder einsatzbereit ist und ich hoffentlich die Spitze aus dem Akku wegglätten kann.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 17. September 2023, 20:33

Trotz nicht einsatzbereitem Akku (9,74kWh Einspeisung) und einem Solarertrag, der nur auf September-Niveau des Vorjahres lag (64kWh), konnten wir im August den Tibber-Preis von 28 Cent um 5,35 Cent auf 22,65 Cent erneut unterbieten. :applaus:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 18. September 2023, 08:22

Bis jetzt konnten wir für heuer dank PV-Anlagenerweiterung auf ca. 8kW und 10kWh-Akku den Autarkiegrad auf 80% erhöhen - trotz 2er BEV (der Ioniq wurde im Januar und Februar allerdings auch ab und an im Büro geladen).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 18. Oktober 2023, 21:12

Im September haben wir den Tibber-Preis von 29 Cent erneut um 5 Cent unterboten. Der wieder funktionstüchtige Powerstream hat dafür gesorgt, dass von den gut 76 PV-kWh (14 mehr, als im Vorjahresmonat) nur knapp 3kWh ins Netz gewandert sind (Vorjahresmonat: fast 12). Dass wir hier nicht komplett bei 0 landen, liegt zum einen daran, dass an sonnigen Tagen der 2kWh-Akku zu klein ist und zum anderen, dass die Einspeisung aus dem Akku noch nicht automatisch an den Gesamtverbrauch gekoppelt ist und somit auch mal mehr eingespeist wird, als aktuell in der Wohnung verbraucht wird. Über 30 Tage summieren sich selbst kleine Mengen dann. In Teilen lade ich den Akku auch zu billigen Zeiten aus dem Netz, um dann damit die Preisspitzen zu glätten, falls der Solarertrag nicht ausreicht. Ins Auto lade ich keinen PV-Strom mehr; die dann vergleichsweise hohen Verluste der Bordelektronik spare ich mir lieber.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 29. Oktober 2023, 17:26

Unter Energiebeschaffung: Gut beraten mit | buv-consulting.de (https://buv-consulting.de/energiebeschaffung/) kann man PDFs downloaden, wo der stündliche Preis im letzten Monat angezeigt wird. Ziemlich interessant. Zwischen 6 und 9 sowie zwischen 17 und 21 Uhr scheint eine hohe erwartete Nachfrage zu existieren, die den Strompreis in die Höhe treibt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 29. Oktober 2023, 20:14

Ja, das deckt sich mit den Tibber-Erfahrungen. Die Werte sind identisch - kommen halt noch die zusätzlichen Abgaben (Netz, Steuern, etc.) drauf. An der Stelle scheint die marktwirtschaftliche Preisfindung noch zu funktionieren - wobei ich es schon etwas merkwürdig finde, dass nach dem exorbitanten Ausrutscher ins Negative Anfang Juli der Preis nach unten irgendwie bei 0 Cent "gedeckelt" zu sein scheint.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 30. Oktober 2023, 08:31

Das zeigt nur, das die Regulierung der Produzenten besser funktioniert.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 23. November 2023, 19:37

Auch im Oktober konnten wir den Tibber-Preis von 27 Cent um gut 4 Cent (4,4) unterbieten. Von den knapp 40 PV-kWh (auf Vorjahresniveau) sind 0,11 kWh ins Netz gewandert sind (Vorjahresmonat: 4,6). Je weniger PV-Ertrag, desto mehr lade ich den Akku auch zu billigen Zeiten aus dem Netz, um dann damit die Preisspitzen zu glätten.
Ich denke irgendwie ernsthaft drüber nach, den Akku im nächsten Jahr aufzurüsten - auch wenn das betriebswirtschaftlich gesehen unsinnig ist. :-/

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 24. November 2023, 19:53

Über einen Akku hatte ich auch mal nachgedacht. Mit Wärmepumpe und E-Autos, würde der aber 5 Monate rumstehen und Strom kosten.
Den mit tibber zu laden und entladen ist finanzieller Unsinn.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 04. Dezember 2023, 16:59

Unsere Gemeindewerke erhöhen jetzt ab 01.01.24 die Kosten deutlich.
Von 29,14Ct/kWh auf 38,96
Für die Wärmepumpe von 33,14/25,64 HT/NT auf 42,96/35,46
Gleich mal verglichen, für die Wärmepumpe habe ich bei Lichtblick zugeschlagen: 23,91Ct/kWh ganztags.
Haushaltsstrom ist leider am Markt noch ziemlich teuer für unsere PLZ, unter 34Ct/kWh geht fast nichts.

Dazu habe ich noch einen Fehler im Vorheizregister unserer zentralen Lüftungsanlage gefunden: Das Vorheizregister läuft zu früh an. Das lief schon bei -3°C Außentemperatur voll an. Laut Datenblatt der Lüftung reicht es, wenn bei Außentemperaturen unter -10°C extern geheizt wird. Das hat gleich mal den täglichen Energiebedarf deutlich gesenkt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 04. Dezember 2023, 17:08

Unser EVU ist seit Juli bereits bei 38ct/kWh. Also freu dich über den bisher günstigen Tarif.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 04. Dezember 2023, 17:27

Tibber reicht Erhöhungen bei den Verbrauchskosten durch. Insgesamt 2,08Cent/kWh - davon alleine 1,88 Cent Netznutzungsentgelt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: krouebi am 05. Dezember 2023, 20:27

Hallöchen,

unser Energieversorger teilte uns letzte Woche Preisanpassungen mit:

Tag: von 0,17047 EUR/kWh auf 0,18996 EUR/kWh;
Nacht: von 0,15817 EUR/kWh auf 0,17766 EUR/kWh.

:-P

Glücklicherweise kam gleichzeitig ein Angebot für zwei Jahre Festpreis :applaus:, sogar zu ein Preis, der fast den aktuellen Preis gleicht (0,16086 EUR/kWh) - also angenommen.

Fun fact: Unser Strom kommt fast vollständig aus Deutschland ;D .

Ein ähnliches Festpreis-Angebot kam vor einigen Wochen auch für die Gasversorgung - auch angenommen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 07. Dezember 2023, 08:31

Zitat von: Cillian – am 04. Dezember 2023, 16:59

Unsere Gemeindewerke erhöhen jetzt ab 01.01.24 die Kosten deutlich.
Von 29,14Ct/kWh auf 38,96

Wie unterschiedlich das doch sein kann. Mein Strompreis wird zum 01.01. deutlich gesenkt, auf 37,90 Ct/kWh. In welchem Land/Kanton bist Du?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 07. Dezember 2023, 17:09

Zitat von: KSR1 – am 07. Dezember 2023, 08:31

In welchem Land/Kanton bist Du?

Kanton? :-D Ich wohne in der Region, mit der die Schweizer zahlen - Franken

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Pluto am 09. Dezember 2023, 10:34

Mein Stropreis in Deutschland wird ab Januar deutlich auf 35 Cent/KEh erhöht38. In Spanien habe ich das noch nicht herausgefunden. Im Oktober habe ich bei einem Verbrauch von 0 KWh knapp über 30 Euro bezahl und ifür November habe ich für 41 KWh, 38,,.. Euro plus 3,.. Grundgebühr, 41,..bezahlt. Die Rechnung ist in spanisch . So ganz bin ich da trotz Google Übersetzung nicht durchgestiegen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 09. Dezember 2023, 12:46

Ich wundere mich gerade, dass bei euch die Strompreise so steigen, hat mir doch Maingau kürzlich ~27 Ct./kWh bei 5 Euro Grundgebühr angeboten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 15. Dezember 2023, 08:49

Ich habe jetzt Kaufland als Alternative gefunden.
AC kostet 29cent und DC 48cent.
Benutzen kann man damit alle Kaufland und Lidl Ladestationen.
Vor Ort stehen meistens Triple charger bis 50kw.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 15. Dezember 2023, 15:20

Ja, das ist schon länger so.
Bei Aldi (Süd) ist man mit AC 29 und DC 39 Cent dabei.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 18. Dezember 2023, 15:07

Freshmile ist ja etwas chaotisch und nicht sehr beliebt.
Aktuell kann man damit allerdings an Ladestationen der Pfalzwerke für 21/7 laden.
21 Ct./kWh + 7 Ct./min.
Das ergibt bei mir immer so einen Preis von 25 bis 26 Ct./kWh.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 18. Dezember 2023, 15:43

Zitat von: RaiLan – am 18. Dezember 2023, 15:07

Freshmile ist ja etwas chaotisch und nicht sehr beliebt.

Wenn es denn geht. Als vor ein paar Wochen die Pfalzwerke noch auf 30/30 waren konnte ich mit Freshmile dort laden. Beim letzten Versuch mit 21/7 ging es wieder nicht mehr - an der gleichen Säule. Dafür sind die AdHoc Preise an der Säule bei uns in der Nähe vergleichsweise erträglich mit 0,59€/kWh - da sind andere Anbieter gaaaanz anders drauf

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 19. Dezember 2023, 10:05

Freshmile ist ja relativ günstig. Sind die 4,99 einmalig?
Sehe ich das richtig, das man ein Guthaben von 50€ aufladen muss?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 19. Dezember 2023, 10:39

Freshmile hat aber überall unterschiedliche Preise! Bei den Säulen, die für mich aktuell in Frage kämen, schwankt der Preis zwischen 0,45€ und 1,25€ je kWh AC. :icon_irre:

Die Ladekarte hat - wenn ich nicht irre - seinerzeit was gekostet, es gibt aber keine monatliche Gebühr. Man muss anfangs mal Geld aufladen, die erste Ladung wurde dann davon beglichen und danach wurde einfach jedes Mal die Kreditkarte belastet. Daher vermute ich, dass ich denen damals <20€ „geschenkt“ habe, von denen ich jetzt nicht weiß, wieviel davon noch auf meinem Konto ist und erstattet würde, würde ich den Vertrag kündigen. :icon_nixweiss: Da ich die paar Euronen jetzt nicht ganz dringend zum Überleben brauche, läuft der Vertrag weiter und ich gucke immer mal nach, ob sie für eine meiner Zielsäulen wieder preislich interessant werden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 19. Dezember 2023, 10:47

Der Kontostand wird angezeigt, wenn man in der App oben links auf die drei Striche tippt oder am PC im Browser oben rechts auf das Profil klickt.

@Cillian

Zitat

Wenn es denn geht.

Ja - das ist oft das Problem...

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 23. Dezember 2023, 16:28

Weihnachtsgeschenk: Morgen kostet‘s quasi nur Netzentgelt. :-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 23. Dezember 2023, 17:20

Aktuell ist auch perfektes Wetter für Windenergie. Deutschlandweit starker Dauerwind. Theoretisch ließe sich seit ein paar Tagen der Strombedarf von Deutschland komplett Erneuerbar realisieren. Nur Blockheizkraftwerke und Fernwärmekraftwerke sorgen für nicht-regenerative Einspeisung. Dafür profitieren unsere Nachbarländer momentan auch durch unsere günstige Windenergie :-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 24. Dezember 2023, 12:17

Heute zahlen wir bei tibber nur Abgaben und steuern.
Hätte ich zu Weihnachten nicht gedacht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 20. Januar 2024, 17:31

Zitat von: bakerman23 – am 24. Dezember 2023, 12:17

Heute zahlen wir bei tibber nur Abgaben und steuern.
Hätte ich zu Weihnachten nicht gedacht.

Wie war denn bei Tibber der Preis in etwa übers letzte Jahr gesehen?
Werde ab 1.3. bei den Stadtwerken 32 Cent / kWh zahlen und überlege auf Tibber zu wechseln um das Auto zu laden wenn der Strom billig ist.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 20. Januar 2024, 18:59

Das ist regional unterschiedlich. Das kannst du aber bei tibber ganz leicht selbst herausfinden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 20. Januar 2024, 20:50

Leider seh ich nur die Stundenpreise von heute. Nicht für andere Tage. Aber hab mir das im Anhang angesehen. Darauf basieren die Preise. Richtig? Plus Netzentgelt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 20. Januar 2024, 21:55

Geh mal direkt auf tibber und gebe deine Postleitzahl und deinen Verbrauch ein. Da kannst du dann die Kosten vom letzten Jahr prüfen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 21. Januar 2024, 09:48

Für meinen Standort spuckt die App 28 Cent für die letzten 12 Monate aus. Über die letzten drei Jahre liegt der Schnitt bei 33 Cent wegen der Ausreißer von bis zu 70 Cent oder so während der Anfangsphase des Ukrainekrieges, wo alle Angst hatten, in Deutschland gingen die Lichter aus. :icon_doh: Persönlich liege ich regelmäßig 3-5 Cent unter dem Tibber-Monats-Durchschnittspreis-Preis. :-) Hat man große, verschiebbare :besserwisser: Lasten (e-Auto), ist ein dynamischer Tarif ein No-Brainer. Dazu ne Lösung, die die Last mehr oder weniger automatisch in die Billigzeit verschiebt - perfekt!

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 21. Januar 2024, 11:00

Ich denke ich hab außer dem Auto nicht viel was ich „Smart“ in die billigen Stunden legen könnte.
Ich könnte meiner Frau sagen sie darf nur noch von 4 bis 6 fernsehen?!? Ob das gut ausgeht für mich sei dahin gestellt.

Aber allein das Auto laden mit billigem Strom wär ja schon gut.
Anbei sieht man gut wie sich das bei mir mit dem e Auto verändert hat. Hab’s ja pünktlich im Januar bekommen. Dazu hab ich ca 1200 kWh auf Arbeit geladen. Das könnte ich auch nach Hause „verlegen“.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 21. Januar 2024, 11:25

Seit der Anschaffung des Balkonkraftwerks hab ich gewisse Verbraucher, die ich als relevant eingestuft habe, im Blick. Die üblichen Verdächtigen, die einem so einfallen (Waschmaschine, Trockner) verbrauchen bei uns tatsächlich gar nicht so viel. Ein Austausch zwecks Energiesparen wäre trotz des Alters des Trockners von ca. 20 Jahren kompletter Irrsinn. Trotzdem versuche ich, beide Geräte zu möglichst billigen Zeiten zu nutzen (alles hilft ;-)). TV (Unterhaltungselektronik im Wohnzimmer) ist bei uns auch unter ferner liefen. Tatsächlich rangiert der PC meiner Frau meistens nach dem e-Auto auf Platz zwei. Herd, Backofen etc. habe ich nicht im Blick. Wollte nicht die Küche auseinandernehmen, um an die Steckdosen zu kommen. ;-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 21. Januar 2024, 11:27

Wir programmieren bspw. die Waschmaschine oft so, dass sie in den frühen Morgenstunden beginnt und beim Aufstehen fertig ist. Waschmaschine und Trockner sind bei uns nicht zu unterschätzende Verbraucher. Ein Spülmaschinenprogramm kostet ca. 10% Akkustand, also ca. 1kWh.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 21. Januar 2024, 11:44

Muss ich direkt mal checken ob man unsere Maschine so einstellen kann.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 21. Januar 2024, 11:46

@infty Ich denke mein PC wird auch weit oben sein. Unter absoluter Last zieht alleine die Grafikkarte 450 Watt. Ich denke gesamt bin ich da sicher bei 650-700 Watt.

Hab aber ein Profil fürs undervolting so dass die Grafikkarte nur ca 200 Watt benötigt. Muss direkt mal messen was da so durch die Steckdose geht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 21. Januar 2024, 12:03

Bei so einem PC kann man getrost die Gasheizung ausschalten. :-D Mein neuer Mini-PC hat ein 30W Netzteil. Ja, dreißig. Aber ok, mit Bildschirm, Audiointerface und Lautsprechern werden es auch 100W sein. Ich sollte endlich mal ein Energiemeßgerät kaufen. :-[

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 21. Januar 2024, 14:04

Zitat von: swiesma – am 21. Januar 2024, 11:00

Ich denke ich hab außer dem Auto nicht viel was ich „Smart“ in die billigen Stunden legen könnte.
Ich könnte meiner Frau sagen sie darf nur noch von 4 bis 6 fernsehen?!? Ob das gut ausgeht für mich sei dahin gestellt.

Aber allein das Auto laden mit billigem Strom wär ja schon gut.
Anbei sieht man gut wie sich das bei mir mit dem e Auto verändert hat. Hab’s ja pünktlich im Januar bekommen. Dazu hab ich ca 1200 kWh auf Arbeit geladen. Das könnte ich auch nach Hause „verlegen“.

Wenn man Geschirrspüler und Waschmaschine in die günstigsten Zeiten legt, bringt das auch schon was.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 21. Januar 2024, 23:14

Den Geschirrspüler lasse ich auch oft zu den günstigen Zeiten laufen. Da reicht es ja, ihn morgens einfach zu öffnen, damit der Kram fertigtrocknen kann. Bei der Waschmaschine mach ich das nicht, da ich nicht morgens vor der Arbeit erst noch die Wäsche aufhängen oder in den Trockner stopfen mag. Ganz davon abgesehen, dass der Strompreis ab 6 Uhr morgens meist sehr hoch ist, und das Trockneranwerfen dann wieder kontraproduktiv wäre.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 22. Januar 2024, 05:54

Man muss ja nicht alles trocknen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 22. Januar 2024, 07:49

Zitat von: infty – am 21. Januar 2024, 23:14

Bei der Waschmaschine mach ich das nicht, da ich nicht morgens vor der Arbeit erst noch die Wäsche aufhängen oder in den Trockner stopfen mag. Ganz davon abgesehen, dass der Strompreis ab 6 Uhr morgens meist sehr hoch ist, und das Trockneranwerfen dann wieder kontraproduktiv wäre.

Ich habe durchaus die Möglichkeit, etwas später ins Büro zu fahren. Oder die Frau hat ab und an Spätdienst.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 22. Januar 2024, 09:20

Zitat von: infty – am 21. Januar 2024, 23:14

.....Ganz davon abgesehen, dass der Strompreis ab 6 Uhr morgens meist sehr hoch ist, und das Trockneranwerfen dann wieder kontraproduktiv wäre.

So Geräte wie Trockner lasse ich auch sehr ungerne laufen wenn ich nicht im Haus bin.
Gerade Trockner sind im falle eines technischen Defekts und den fuseln im Gerät nicht ganz unkritisch was Brände angeht.

Strompreise an externen Ladestationen hat mich gestern beim nachrechnen auch wieder etwas geerdet.
Gestern Morgen -13 °C Prognose Verbrauch MG bei 120 kmh auf der Autobahn 24 kW (incl. Ladeverluste)
Aus diversen Gründen (Siehe mein MG5 Thread) sind wir mit dem Yaris gefahren.
Icl. kaltstart bei -13 °C (Auto steht draussen) 6,5 Liter E10 @ 140 km/h nach Tacho. getankt habe ich bei der Rückfahrt für 1,60 € / Liter.
Mein Ladetarif ist 0,52 € = 24 * 0,25 = 12,48 € / 100 km
Tanken: 6,5 * 1,6 = 10,40 € / 100 km
Ok, MG ist größer usw. usw.
Aber mit 120 km/h wäre ich wahrscheinlich bei 6 Liter gewesen und manch ander zahlt auch 0,6 € / kWh an der Ladestation.

Was ich damit sagen will:
E-Mobilität ist aktuell preislich fast nur interessanter wenn auch Zuhause hauptsächlich geladen werden kann.
Im Sommer / Wintermix des Verbrauchs sind die Energiekosten bei ICE und BEV beim Öffentlichen laden vermutlich gleich.

Bei einem Strompreis an der Börse in der letzten Zeit von aktuell 7 ... 20 cent ist der Preis an Öffenlichen Ladestationen IMHO etwas überteuert.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: KSR1 am 22. Januar 2024, 10:10

Beim öffentlichen Schnellladen sollte man fairerweise bedenken, dass ein HPC um 100.000 Euro kostet. In wie weit dieser Preis gerechtfertigt ist weiß ich nicht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Mombi am 22. Januar 2024, 10:37

Aus dem Grund verstehe ich auch die Politik der Stromanbieter nicht.
Mein Kollege war mit dem Tesla in Norwegen und hat ein Bild vom IKEA Parkplatz geschickt. Jeder 2. Parkplatz hatte einen AC Anschluss zum Laden.

Ich bin gerne bereit an der Autobahn, wenn es schnell gehen soll, einen Aufschlag für den 350 kW Lader zu zahlen.

Aber in der Pampa und in den Städten tun es da auch nicht viel günstigere ganz normale 11 kW AC Lader ohne angeschlagene Leitung in ausreichender Anzahl?

Und muss am Supermarkt, Kino, Baumarkt, Schwimmbad... die DC Leistung zum Schnelladen wirklich 350 kW betragen? Hier sind die Verweilzeiten ja meist etwas länger als die obligatorischen 20 ... 25 min von 20 ... 80 % SOC an der Autobahn.
Wären hier günstigere 50 kW DC Lader mit günstigeren Tarifen nicht besser angebracht?

Im Prinzip ist es ja 95 % der Kunden wurst was die Ladesäule denn so gekostet hat. Hauptsache das gekaute Produkt, in dem Fall Strom, stimmt das Preis / Leistungsverhältnis.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 22. Januar 2024, 10:40

Die Preise für öffentliches Laden sind leider nicht so günstig, aber ganz so pessimistisch würde ich es aus zweierlei Gründen nicht sehen:
- Für Laternenlader lohnen sich eher größere Ladetarife, mit dem EnBW L-Tarif liegt man bei 0,39 EUR/kWh - mit Grundgebühr bei 15.000km/Jahr effektiv dann 0,45 EUR/kWh (jeweils an EnBW-Ladern)
- Mit 1,60 EUR/l für E10 hast du verdammt günstig getankt, seit Jahreswechsel sind eher 1,70 EUR aufwärts die Regel.

Gerade wenn man häufiger AC an einem Standort läd, kann sich ein genauerer Blick lohnen, z.B. für den Raum Stuttgart aktuell diese Optionen ohne Grundgebühr, Zeitkomponente oder Blockiergebühr:
Stadtwerke Stuttgart via Octopus Electroverse (https://electroverse.octopus.energy/de): 31ct/kWh
eze.network via TankE Stadtwerke Solingen (https://www.stadtwerke-solingen.de/privat-gewerbekunden/elektromobilitaet/tanke-netzwerk-app/): 39ct/kWh + 49ct Startgebühr

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. Januar 2024, 10:49

Die öffentlichen AC-Preise, die aktuell aufgerufen werden, sind m.E. mindestens um den Faktor 2 überteuert. Beim DC-Laden an der Autobahn stimme ich zu, da zahlt man halt für die Zeitersparnis. Das trifft im Alltag aber nur Viellangstreckenfahrer. Für die 2-3 Urlaubslangstrecken im Jahr ist das verkraftbar.

Die Höhe der Ladeleistung sollte immer an der durchschnittlichen Verweildauer festgemacht werden. Im Supermarkt bin ich maximal 30 Minuten. In der Regel weiß ich, was ich brauche und wo es im Laden steht. Also rein, Wagen vollpacken, ab zur Kasse und raus. Natürlich gibts Leute, die aus jedem Wocheneinkauf ein Event machen und 3 Stunden durch den Supermarkt flanieren. Ich denke aber, dass das nicht das Gros der Kunden ist. Insofern machen HPCs am Supermarkt/Baumarkt Sinn.
Am Kino dagegen nicht; inklusive Werbung, Eisverkauf etc. hält man sich dort ja doch mindestens 2-3 Stunden auf. Da reicht 11kW AC-Ladung völlig. Bei Restaurants kommts drauf an: Schnellfressen wie Mäcces sollten tendenziell eher HPCs hinstellen, 5-Sterne-Schuppen dagegen eher was Langsameres, da man so ein Gala-Dinner ja eher nicht in 20 Minuten runterschlingt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 22. Januar 2024, 11:09

Von den Pfalzwerken habe ich mal einen Blog-Beitrag gelesen, warum die AC Preise so sind wie sie sind. Grundtenor: man kann sonst mit AC Laden kein Geld verdienen. Die Ladesäulen brauchen ja etwas mehr, als die Wallbox daheim: Eichrechtkonforme Stromzähler, permanente Internetanbindung, womöglich Bezahlterminals etc.
Gleichzeitig wird maximal eine Summe x an Strom darüber verkauft.
Wenn ich mich recht entsinne, kostet eine 2x100kW Säule etwa das doppelte von einer 2x22kW Säule, kann aber eben realistisch gesehen fast 10x so viel Strom "verkaufen"
Eigentlich wollten wir nächstes Jahr an unserem Veranstaltungszentrum Ladesäulen aufstellen, dafür hatte ich schon Angebote eingeholt. 2 Stück 2x50kW Alpitronic Säulen kamen über alles gesehen günstiger als 4 Stück 2x11kW Säulen (müssten ABB gewesen sein). Leider hat bei uns der Etat-Hammer zugeschlagen, sodass fast alle Investitionen erstmal gestrichen wurden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. Januar 2024, 11:16

Und habt ihr auch abgeschätzt, wie wahrscheinlich es gewesen wäre, dass die Besucher an eurem Veranstaltungszentrum die 50kW- bzw. 11kW-Lader genutzt hätten? Bei einer Veranstaltungsdauer von z.B. 3 Stunden würde ich ggf. den 11kW-Lader nehmen, den 50kW-Lader aber nicht, denn dann müsste ich ja mitten in der Veranstaltung das Auto abstöpseln und umparken, wenn ich nicht mit Blockiergebühren leben bzw. damit rechnen möchte, mich am Ladesäulenpranger wieder zu finden. Insofern kann der 50kW-Lader zwar theoretisch mehr Strom verkaufen, praktisch würde der 11kW-Lader aber ggf. mehr genutzt werden. Hängt wie oben geschrieben an der Verweildauer. Parke ich außerdem nicht um, verkauft der 50kW-Lader in der Zeit auch keinen Strom…

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: hybrid am 22. Januar 2024, 11:37

Zitat von: Mombi – am 22. Januar 2024, 10:37

Aber in der Pampa und in den Städten tun es da auch nicht viel günstigere ganz normale 11 kW AC Lader ohne angeschlagene Leitung in ausreichender Anzahl?

Die bringen es halt nur, wenn man zufällig in der Nähe einige Stunden verbringt. Die Dauer muss lange genug sein, dass es sich bei den 11kW der meisten Fahrzeuge lohnt - aber kürzer als meist ab 3-4h einsetzende Blockiergebühr. Kino, Restaurant und Schwimmbad wären da gute Optionen.

Super- und Baumärkte sehe ich wie @infty in der "max 30min"-Kategorie, demnach 150kW/Ladeplatz und somit 300kW HPCs.

Die 50kW-Lader sehe ich auf dem absteigenden Ast - vielerorts wurden sie auch schon von den schmalen 150kW HPCs beerbt. Ich weiß nicht, ob zwei 50kW-Triples viel billiger als ein HYC150 wären - mit dem Vorteil dass der HPC bei geringer Auslastung auch ein Fahrzeug mit 150kW laden kann.

Für meinen iX1 sind 50kW-Lader besonders unattraktiv, da er aufgrund seiner niedrigen Batteriespannung (300V) nur 37kW geladen werden. Die allermeisten HPC kommen damit besser klar und liefern volle Ladeleistung.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 22. Januar 2024, 11:45

Bei uns dürfen Gäste nicht auf unseren (viel zu) kleinen Parkplatz, die Lademöglichkeiten wären für LKWs, Tourbusse, Mitarbeiter und Mitwirkende gewesen. Der Plan war, die Säulen so zu platzieren dass jede Säule 4 Parkplätze hätte abdecken können, alternativ einen LKW Parkplatz. Die 200kW wären Problemlos mit unseren Trafos im Gebäude noch stemmbar, v.a. da eigentlich in 2 Jahren die 50kW Beleuchtung aus Glühbirnen durch etwa 10kW LED hätte ersetzt werden sollen. Das spielt jetzt aber keine Rolle mehr. Durch das Haushatsproblem der Stadt ist alles gestrichen, deshalb schieben sich wichtigere Investitionen bei uns weiter auf und ich sehe die nächsten 10 Jahre keinen Platz mehr für solche Gimmicks in der Mittelfristigen Investitionsplanung. Nächstes Jahr wäre eben ursprünglich der Platz in unserem Investitionshaushalt da gewesen.
Im Idealfall spricht man eh in 10 Jahren über Abriss und Neubau unseres grauenhaften Gebäudes, dann kann man hoffentlich direkt in den Planungen ein anständiges Parkraumkonzept mit Lademöglichkeiten eindenken. Viel läger hält das Haus auch nicht durch ohne massive, betriebseinschränkende Schäden.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. Januar 2024, 12:18

Ok, hat sich jetzt wegen der geplatzten Finanzierung erledigt, aber für Mitarbeiter und Mitwirkende machen HPC-Lader m.E. wenig Sinn: die sind doch vermutlich immer stundenlang vor Ort, also reichen 11kW. Busse und LKW haben vermutlich andere Anforderungen hinsichtlich der zu ladenden Energiemenge, als ein PKW. Allerdings dürfte ein Tourbus (wenn ich richtig verstehe, um was es sich dabei handelt) da dann ja auch einige Stunden (oder gar Tage?) stehen - selbst da könnte man mit 11 oder 22kW schon recht weit kommen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 22. Januar 2024, 12:57

Tourbusse stehen oft nur 3-4 Stunden bei uns. Wobei ich da sowohl so VW-Transporter als auch Reisebusse als Tourbusse zusammen fasse. LKWs oft mal 12 Stunden.
Und wie gesagt, wenn die 50kW Säulen soviel kosten wie die doppelte Menge 11kW weiß ich, worauf ich die Ausschreibung ausgerichtet hätte.
Dazu kommt, dass ich davon ausgehe, dass LKWs und Busse in absehbarer Zeit gar keine AC-Lader mehr an Bord haben werden. Die 4 Elektrobusse unsrer Stadtwerke haben das jetzt schon nicht mehr.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 22. Januar 2024, 16:48

Hab heut die PIN zum Stromzähler bekommen.
Haus zieht gerade 130 Watt. An sich läuft grad nix besonderes.
Gleich den Tibber Pulse bestellt. Das beobachte ich dann etwas und zum 1.3. kann ich wechseln.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. Januar 2024, 20:30

Hab gerade nochmal den Mittelwert über die Monatsmittelwerte gebildet und lande für die bisherigen sieben Tibber-Monate bei rund 23 Cent bei einer Grundgebühr von 9,8€.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 23. Januar 2024, 14:31

Heute Nacht wird das Auto für 16-17 Ct./kWh geladen. ;) :applaus:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: krouebi am 23. Januar 2024, 14:46

Hallöchen @RaiLan :

- und bei uns (mit Strom aus Deutschland!) für 0,15116 EUR/kWh.

Festpreis, bis 31. Dezember 2026 :applaus: :icon_wp-exclaim:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 24. Januar 2024, 10:10

Zitat von: RaiLan – am 23. Januar 2024, 14:31

Heute Nacht wird das Auto für 16-17 Ct./kWh geladen. ;) :applaus:

Hab die Preise auch in der App gesehen. Verdammt.

Heut kommt der Pulse!
Bin gespannt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 24. Januar 2024, 10:10

Zitat von: krouebi – am 23. Januar 2024, 14:46

Hallöchen @RaiLan :

- und bei uns (mit Strom aus Deutschland!) für 0,15116 EUR/kWh.

Festpreis, bis 31. Dezember 2026 :applaus: :icon_wp-exclaim:

Hast du zufällig ne Garage frei!? :D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: krouebi am 24. Januar 2024, 12:24

@swiesma :

Ich sehe du kennst nicht die Mietpreise für Garagen hier....

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 24. Januar 2024, 13:10

Ich hab ne Mail bekommen, dass sich erneut die Netzentgelte um ca. 2,6 Cent erhöhen… :icon_daumendreh2: :icon_no_sad:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 24. Januar 2024, 16:57

@krouebi Denkst Du die Ersparnis für den Strom geht gleich wieder drauf? :D

Tibber Pulse ist installiert und liefert Daten! :-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 24. Januar 2024, 18:27

Zitat von: infty – am 24. Januar 2024, 13:10

Ich hab ne Mail bekommen, dass sich erneut die Netzentgelte um ca. 2,6 Cent erhöhen… :icon_daumendreh2: :icon_no_sad:

Ja, zum 2. Mal dieses Jahr.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 25. Januar 2024, 11:49

Frage an die Tibber Pulse User.
Habt ihr auch ab und zu so Aussetzer drin?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: krouebi am 25. Januar 2024, 12:47

@swiesma :

Als ich dich beantworten würde war ich einerseits von den verlangten Preisen geschockt und andererseits müsste ich konstatieren, dass die Mehrheit der angebotenen Garagen überhaupt keine Lademöglichkeit hatten - nicht mal eine Schukosteckdose.

Tibber sieht interessant aus, wird jedoch nur in Schweden, Norwegen, Deutschland un den Niederlanden angeboten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 25. Januar 2024, 13:52

Zitat von: swiesma – am 25. Januar 2024, 11:49

Frage an die Tibber Pulse User.
Habt ihr auch ab und zu so Aussetzer drin?

Das Sendeteil beim Zähler mal etwas anders drehen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 25. Januar 2024, 14:23

@swiesma Was heißt „ab und zu“? Tritt das bei dir jeden Tag auf? Dann habe ich das nicht. Es gibt zwar immer mal wieder Aussetzer (z.B. zeigt die App die Werte nicht an oder auch der Home Assistant kann sie nicht auslesen), aber dann liegt in meinem Fall meist ein Problem außerhalb meiner Wohnung vor. Das wird dann ggf. auch in der App bei den „Open Incidents“ angezeigt, nachdem man auf die Sprechblase geklickt hat. Das kommt gefühlt alle paar Wochen mal vor; also eher selten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 25. Januar 2024, 15:03

Glaub ich hab’s gelöst. Die Bridge hatte eher schlechtes wlan Signal. Hab die jetzt mal im Erdgeschoss angesteckt. Usher siehts gut aus.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 26. Januar 2024, 07:12

Zu früh gefreut.
Heut Nacht hat das Ding einfach mal 6 Stunden Nix geschickt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 26. Januar 2024, 07:51

Wie sieht denn der Verbindungsstatus aus? Schaltest du ggf. über Nacht (Teile des) WLAN aus?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 26. Januar 2024, 09:51

Nein. WLAN läuft Tag und Nacht normal.
Verbindungen sehen auch gut aus.

Hab den Pulse heute nochmal etwas gedreht und die Bridge nochmal umplatziert. An sich läuft es ja stabil. Es kommen alle 2-3 Sekunden neue Daten in der App.

Edit: grad nochmal im Ubiquiti Server nachgesehen. WLAN ist immer an.
Hab mal „optimize IoT WiFi connectivity“ angehakt. Was auch immer das tut.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 26. Januar 2024, 10:01

Und die Signalstärke ist auch ok? Habe mal meinen Wert angehängt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 26. Januar 2024, 10:49

Aus meiner Sicht ja.
Hab bei den Access points paar IoT Optionen umgestellt. Mal sehen ob das was bringt.

Im Moment läufts ja wieder optimal.

Auto wurde heute Nacht ebenfalls geladen. Das klappt also auch.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 26. Januar 2024, 11:18

Fun fact:
Mein OLED Monitor braucht fast 100 Watt mehr wenn er weiß anzeigt statt schwarz :D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 26. Januar 2024, 11:56

Das ist bei allen, außer Röhre, so.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 26. Januar 2024, 12:34

Nein, ein LCD ohne dynamische Helligkeitsfunktionen (Local Dimming o.ä.) verbraucht immer gleich, unabhängig vom Bildinhalt
Eine Röhre hingegen braucht auch mehr Energie, wenn hellere Bildinhalte gezeigt werden als bei dunklen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 26. Januar 2024, 16:49

Dann habe ich wohl auch eine dynamische Helligkeitsfunktionen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 26. Januar 2024, 18:09

Ich auch. Wird es dunkel, verbrauche ich auch weniger Energie, weil ich mich in die Waagerechte begebe. :-D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 26. Januar 2024, 19:56

Zitat von: Jorin – am 26. Januar 2024, 18:09

Ich auch. Wird es dunkel, verbrauche ich auch weniger Energie, weil ich mich in die Waagerechte begebe. :-D

Geschieht das zufällig nach 4-6 hefehaltigen Getränken?!?

Spaß beiseite. Seit heut Vormittag sendet das Ding ohne einen einzigen Aussetzer. Mal weiter beobachten.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 03. Februar 2024, 17:01

Schön :-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 03. Februar 2024, 20:14

Stell mal den Schieber auf Steuern und Abgaben. Da könnte man heulen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 03. Februar 2024, 20:45

Zeigt einem die App auch so eine tolle Übersicht ohne dass man dort bereits Kunde ist oder einen Account hat?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 03. Februar 2024, 22:54

Den aktuellen Tagespreis im Stundentakt und den Durchschnittspreis der letzten 12 Monate zeigt nach Eingabe der Postleitzahl auch die Webseite:
Strompreise – Alles über die Strompreisentwicklung ⚡️ Tibber (https://tibber.com/de/strompreise)
Auch wenn man nicht Kunde ist.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 04. Februar 2024, 10:51

Zitat von: bakerman23 – am 03. Februar 2024, 20:14

Stell mal den Schieber auf Steuern und Abgaben. Da könnte man heulen.

Das ist richtig. Aber 17 Cent / kWh ist immer noch verkraftbar :-)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 04. Februar 2024, 10:52

Zitat von: bgl-tom – am 03. Februar 2024, 20:45

Zeigt einem die App auch so eine tolle Übersicht ohne dass man dort bereits Kunde ist oder einen Account hat?

Auf iOS gibts die App „Spot“. Da siehst du auch die Marktpreise. Da rechnest etwa 18-20 Cent drauf und hast den Tibber Preis.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 04. Februar 2024, 11:56

Aufpreis sind etwas 16c

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 04. Februar 2024, 15:29

Zitat von: bakerman23 – am 04. Februar 2024, 11:56

Aufpreis sind etwas 16c

Ich glaub das ist etwas unterschiedlich per Region oder?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 04. Februar 2024, 16:12

Ja, aber keine 20c

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 29. Februar 2024, 20:11

Heute kann man „schön“ sehen, wie sich die angekündigten Erhöhungen bei den Netzentgelten auswirken. Pünktlich um 0:00 Uhr geht der Preis um ca. 2 Cent rauf, während der reine Strompreis sinkt. :icon_no_sad:
Damit sind dann 75% des Preises Netzentgelte, Abgaben und Steuern. :icon_doh:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 01. März 2024, 07:39

Da heute mein Tibber Vertrag startete gefällt mir das nicht….

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 01. März 2024, 07:58

Verständlich. Dürfte alle anderen Kunden aber auch noch treffen (oder schon getroffen haben; je nachdem, ab wann den Anbietern die Erhöhung bekannt war und sie die ggf. schon vorher aufgeschlagen haben - so als kurzzeitigen Reingewinn :-X).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 01. März 2024, 08:28

Also bin ich froh, in eine PV-Anlage mit Speicher investiert zu haben. Je höher der Strompreis, umso eher rechnet es sich.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: krouebi am 01. März 2024, 12:19

- und ich bin froh dass ich für die kommenden 24 Monate einen festen, und angenehm niedrigen, Preis für Strom und Gas zahlen werde.

PV-Anlage? Wäre nett zu haben, und es gibt 64% Förderung, aber mit den aktuellen Strompreisen dauert es lange bis die restlichen 36% eingeholt sind.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 01. März 2024, 15:38

Siehste, somit haben hohe Strompreise auch was Gutes.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: krouebi am 01. März 2024, 16:08

@bgl-tom :

Dazu kommt dass unser Dach eher PV-ungeeignet ist: Ost/West ausgerichtet, und mit reichlich Dachgauben und -Fenster plus diverse Abluftkanäle versorgt, bleibt für die Paneele nicht so viel Platz übrig.

Eine Überdachung vom Garten wie wir es in den Philippinen gemacht haben wäre effektiver, aber eher klaustrophobisch und erfordert die Zustimmung von zu viele Nachbarn.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 01. März 2024, 16:56

Zitat von: krouebi – am 01. März 2024, 12:19

- und ich bin froh dass ich für die kommenden 24 Monate einen festen, und angenehm niedrigen, Preis für Strom und Gas zahlen werde.

PV-Anlage? Wäre nett zu haben, und es gibt 64% Förderung, aber mit den aktuellen Strompreisen dauert es lange bis die restlichen 36% eingeholt sind.

In Deutschland leider nicht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 22. März 2024, 08:39

Mal eine Frage an die Tibber-Kunden, die schon länger dabei sind.
Habt ihr eigentlich das Gefühl, dass ihr bei dem Anbieter irgendwas spart?

Ich bin erst seit Januar dort Kunde. Wenn ich alle Kosten zusammenrechne, waren allerdings die ersten 3 Monate teurer, als wenn ich z. B. bei Maingau einen Jahresvertrag abgeschlossen hätte – und dort wäre zusätzlich noch die Vergünstigung der Ladetarife inklusive.
Unser Verbrauch liegt bei 7.500 kWh pro Jahr und bei Maingau würde das 26,1 Ct./kWh kosten.
Bei Tibber waren es im Januar 28,5 Ct./kWh, im Februar 26,5 Ct./kWh und im März liege ich aktuell bei ~27,7 Ct./kWh
Der Stromverbrauch des Autos beträgt ca. 25 % des Gesamtverbrauchs. Das Auto wurde immer geladen, wenn der Preis günstig war.
Allerdings ist bei uns der Konstantverbrauch relativ hoch, da wir ein EFH bewohnen und auch zum Teil mit einer Klima-/Wärmepumpe heizen.

Ich warte mal noch bis zum Sommer ab, wie sich das weiter entwickelt.
Wie ist die Situation bei euch?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. März 2024, 09:25

Ich habe den Durchschnittspreis, der von Tibber angezeigt wird, bisher in jedem Monat unterboten (meist um 1-2 Cent). Im Januar lag ich durchschnittlich bei ca. 23 Cent für die ersten sieben Monate. Im Vergleich zu den aktuell ca. 42 Cent des Grundversorgers, bei dem wir vorher waren, ein Schnäppchen. Unsere Grundlast ist aber auch deutlich geringer und das Sparpotential ergibt sich hauptsächlich durchs günstige Autoladen. In den ersten drei Monaten waren aber auch extrem günstige Stunden/Tage sehr selten. Ich denke, in den nächsten Monaten dürfte bei zunehmender PV-Leistung da wieder Luft nach unten sein. Gibt‘s keine großen, verschiebbaren Lasten, hilft der dynamische Tarif wenig bis garnicht, ist meine Einschätzung. Bezüglich Wärmepumpe habe ich keine Erfahrung. Wir haben zwar eine im Objekt, die läuft aber über einen eigenen Zähler/Tarif. Ob man die so steuern könnte, dass sie bei einem dynamischen Tarif auch hauptsächlich zu den günstigen Zeiten arbeitet, weiß ich nicht. Kommt vermutlich auf das jeweilige Modell an.

Hab gerade nochmal bei Verivox geschaut: Die günstigsten Anbieter hier sind zwei mit dynamischem Tarif: „Fairpower One“ (noch nie was von gehört) und Tibber. Die anderen liegen teilweise 10 Cent drüber bei höherer Grundgebühr.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Jorin am 22. März 2024, 09:35

Zitat von: infty – am 22. März 2024, 09:25

Im Januar lag ich durchschnittlich bei ca. 23 Cent für die ersten sieben Monate. Im Vergleich zu den aktuell ca. 42 Cent des Grundversorgers, bei dem wir vorher waren, ein Schnäppchen.

Wundert mich aber auch nicht. Die Grundversorgung ist eigentlich eine Art Fallback-Sicherung, die gilt gemeinhin als sehr teuer im Vergleich mit "normalen" Stromtarifen.

Zitat von: https://www.energie.web.de/ratgeber/wissen/grundversorgung/

Ist in der Grundversorgung der Strom teurer?

Ja, wird Strom über die Grundversorgung bezogen, ist dies meistens wesentlich teurer als eine Belieferung durch einen alternativen Anbieter. Zwar müssen Grundversorgungsunternehmen Preiserhöhungen begründen, sie nehmen diese aber dennoch vor. Da Grundversorger ohnehin einen großen Kundenstamm besitzen, ist ihre Marktposition zunächst wesentlich stärker. Doch jenseits des Basistarifs für Strom aus der Grundversorgung haben Verbraucher eine wirklich große Auswahl. Andere Energieversorger bieten in der Regel mehrere verschiedene Tarife mit flexibleren Konditionen an, da sie im Wettbewerb mit anderen Stromlieferanten stehen. Leider ist vielen Verbrauchern nicht bewusst, dass ein gezielter Stromanbieterwechsel oft viel günstiger ist: Im Durchschnitt sparen Verbraucher bei einem Stromanbieterwechsel mehrere hundert Euro im Jahr ein, verglichen mit den Tarifen der Grundversorger.

Gegenbeispiel zu Tibber: Mein Arbeitgeber bietet ja auch Ökostrom an. Ich (Single-Verbrauch, PLZ 64354, mit Preisgarantie für 12 bzw. 24 Monate) würde dafür aktuell zwischen 28 und 30 Cent bezahlen, je nach Tarif. Da liegen wir also gar nicht so viel schlechter im Vergleich zu Tibber, das wundert mich nun aber doch.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. März 2024, 11:41

Klar ist die Grundversorgung teuer - bis zur „Energiekrise“ war der Unterschied aber tatsächlich bei uns noch so moderat, dass mein innerer Schweinehund den Wechsel torpediert hatte. ;-)

Anbieter wie Tibber können aber auch nicht zaubern. Sie geben den Börsenpreis halt 1:1 weiter. Wenn (was mir seit dem letzten Sommer verstärkt auffällt) der reine kWh-Preis an der Börse aber minimal nur noch auf nahe 0 fällt, dann schlagen die Netzentgelte mit ca. 20 Cent halt immer noch voll durch. Hier scheinen die Abregelmechanismen der Erneuerbaren immer „besser“ genutzt zu werden, um ja keine Verluste auf Erzeuger-/Transporteurseite entstehen zu lassen. Ergo: Strom könnte für den Endkunden viel billiger sein, wenn die Überkapazitäten von PV und Wind nicht gnadenlos abgeregelt würden.

Das beste Beispiel war letztes Jahr Weihnachten: Fast komplett über die drei Feiertage lag der reine Strompreis bei ca. 0 Cent. Kann mir keiner erzählen, dass er nicht ins Negative gegangen wäre, wenn man nicht irgendwo Windräder abgestellt hätte. Aber so ist es halt in diesem Bereich: Gewinne werden privatisiert, Verluste an die Allgemeinheit abgedrückt. Leider.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 22. März 2024, 14:33

Wie schon @infty schreibt, nehme auch ich an, dass die Preise geglättet werden. Und je mehr Verbraucher solche Tarife nutzen, desto glatter wird wohl die Kurve werden. Das war von vornherein klar.

Allerdings stellen wir gerade die Sinnhaftigkeit der damit verbundenen Aktivitäten infrage:
Täglich schauen, wann es billig ist, dann Auto laden (auch wenn nur 20 kWh reinpassen), Wäsche waschen/trocknen, Spülmaschine vorprogrammieren und was man sonst noch so planen kann.
Der Gedanke dahinter war natürlich schon, Strom dann zu nutzen, wenn viel vorhanden und er günstig ist. Wenn es sich aber nicht auszahlt oder gar teurer wird, ergibt das wohl keinen Sinn.

Ein Faktor, der einem die Rechnung zusätzlich vermasselt, sind die hohen Nebenkosten.
Zudem wird gerne damit geworben, dass man den Börsenpreis bezahlt. Dies ist so nicht korrekt, da zusätzlich „Beschaffungskosten“ in Höhe von 2,15 Ct./kWh berechnet werden.
Interessanterweise zeigt mir auch die Webseite ohne Anmeldung bei meinem Standort einen um 1,3 Cent geringeren Preis als die App mit meinem Vertrag. Tibber darauf angesprochen, habe ich eine Antwort aus der Parallelwelt erhalten.

Auch für Anbieter ist es evtl. doch günstiger langfristige Verträge zu schließen, als sich nur am Spotmarkt zu bedienen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 22. März 2024, 15:47

Wenn du Januar gestartet hast, war das ziemlich ungünstig. Dezember und Januar waren überdurchschnittlich teuer.
Mit tibber kannst du eigentlich nur sparen, wenn du große Verbraucher steuern kannst. Da kann man ein e-auto auch schonmal für 16cent voll laden.
Für den Normalverbraucher lohnt sich das ganze eher nicht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 22. März 2024, 15:47

Am Ende würde ich erwarten, dass man mit einem stündlich abrechnenden Anbieter schon spürbar günstiger kommen sollte als mit einemPauschalanbieter, wenn man seine großen Verbraucher nach dem täglich günstigsten Preis (= größtem Stromangebot) optimiert. Andernfalls macht es einfach keinen Sinn, auf das Überangebot an Strom zu diesen Zeiten Rücksicht zu nehmen.

An deiner Stelle würde ich erst einmal ein Jahr abwarten. Wenn du z.B. ein BEV-Verbrauch anhand der Monate Januar-März bewerten würdest, wärest du auch enttäuscht.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 22. März 2024, 15:59

Beim Autoladen lasse ich das den e-Charger steuern. Der holt sich den Börsenpreis von awattar und wirft die Ladung dann an, wenn’s billig ist. Etwas nachregeln über die App (wann soll das Auto voll sein, wieviele Stunden soll mindestens geladen werden), fertig. Da stöpsel ich das Audole einfach beim Nachhausekommen an und der Rest erledigt sich von allein. Der Homeassistant schickt mir zum Ladestart und -Ende dann auch ne Mail mit den jeweiligen Daten (Ladestand/Reichweite vorher/nachher, geladene kWh, geladener PV-Überschuss und Kosten). Das klappt meist ganz gut. Wäsche wird eh meist am Samstag gewaschen, da der Strompreis dann das Wochenminimum erreicht und an den anderen Tagen eh keiner dafür Zeit und Lust hat. ;D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 23. März 2024, 07:04

Der günstigste Anbieter bei mir nimmt 32 Cent / kWh. Da komm ich mit Tibber locker darunter. Selbst ohne darauf zu achten wann ich das Auto lade.
Hab vorher ca 190€ Abschlag bezahlt. Diesen Monat steuere ich mit Tibber auf 140€ zu.
50€ pro Monat sparen ohne großen Aufwand - nehm ich mit.

Ps: ab 10 Uhr wird heute wieder geladen :D

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 23. März 2024, 10:18

Dank PV mit Speicher sind wir nun bei den nicht günstigen Bürgerwerken im Pauschaltarif bei 57 EUR monatlichen Abschlag angekommen (DHH mit 4 Bewohnern).

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 23. März 2024, 10:20

PV und Speicher gab's geschenkt?

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 23. März 2024, 10:21

Klar, vom Weihnachtsmann im Osterhasenkostüm.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 23. März 2024, 11:15

Ich find's immer schwierig, wenn Leute vom gratis Strom aus PV und Speicher rechnen, aber die Investition vergessen.
Ich habe auch noch kein Szenario gefunden, wo sich ein Speicher rechnet, solange es die Einspeisevergütung gibt und der Strompreis unter 40c bleibt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Cillian am 23. März 2024, 11:30

Für mich waren PV und Speicher quasi gratis. Weil nur durch die Kombination Wärmepumpe, Fußbodenheizung und PV mit Speicher haben wir den KFW40+ Standard erreicht, wodurch wir 37500€ staatliche Förderung bekommen haben. Da entspricht ungefähr den Kosten für PV, Fußbodenheizung und Wärmepumpe zusammen genommen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 23. März 2024, 13:22

Bei den KfW Standards und der entsprechenden Förderung war ich irgendwann raus.
Laut Energieberater hätte ich dafür das Obergeschoss noch anders dämmen müssen.
So habe ich quasi nur die "normale" Förderung der Wärmepumpe mitgenommen und die PV Anlage selbst bezahlt.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 23. März 2024, 13:38

Auch morgen wieder schön zu sehen: von 8 bis 17 Uhr genau 0 Cent reiner Strompreis. Weiß jemand, auf welcher Gesetzesgrundlage diese „passende“ untere Kappung des Preises beruht? :-/ Schaue ich mir die Windvorhersage von windy.com an, erreicht der Wind nämlich in dieser Zeit ein Maximum und weht nicht mehrere Stunden konstant gleich stark. Demzufolge müsste der Strompreis ein Minimum und kein Plateau erreichen - sofern nicht abgeregelt wird. Wo ist die FDP, die doch immer sagt, der Markt solle alles regeln, wenn man sie mal braucht? :besserwisser:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 23. März 2024, 14:23

I.d.r. kauft Österreich den "Rest" um Pumpspeicherwerke zu füllen. Erst wenn wir überhaupt keine Abnehmer haben, kommt ein negativer Preis zustande.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 23. März 2024, 15:48

Falls sich jemand für die Problematik der Strompreise und -netze interessiert, hier ein interessantes und verständliches Video dazu:

https://youtu.be/-xYJyT_A77I

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 11. April 2024, 14:16

So, Schluss, ich habe Tibber wieder gekündigt.

In meinen Augen ist der Anbieter alles andere als transparent.
Mittlerweile fiel mir noch auf, dass der pro Stunde abgerechnete Preis immer um ca. 2 Cent höher ist, als der in der App publizierte und mit dem Verbrauch multiplizierte Preis.

2 Beispiele:
Am 6.4. von 13 bis 14 Uhr wurde der Preis in der App mit 11,2 Ct./kWh angegeben
Der Verbrauch war 0,16 kWh = 1,8 Ct. > berechnet wurden 4 Ct.
Am 8.4. von 19 bis 20 Uhr wurde der Preis in der App mit 34,7 Ct./kWh angegeben.
Der Verbrauch war 0,40 kWh = 13,88 Ct. > berechnet wurden 16 Ct.

Tibber hat mal damit geworben, dass 3,99 € – dann 5,99 € als Tibber-Gebühr verlangt werden und man ansonsten den Spotmarktpreis bezahlt.
Dann kamen die „Weiteren Beschaffungskosten“ von mittlerweile 2,15 Ct./kWh dazu.
Zusätzlich werden jetzt auch noch etwas um die 2 Cent pro Stunde abgerechnet – egal, wie hoch der Verbrauch ist!
Das macht alleine fast 15 € pro Monat!
Kein Wunder komme ich hier auf keinen sinnvollen kWh-Preis.

Im April liege ich aktuell bei 27,9 Ct./kWh. (Als der Preis ein paar Stunden bei 11.x war, war ich nicht zu Hause um das Auto zu laden.)

Da war die Kündigung überfällig, denn ich vermute mal, dass ich in den Sommermonaten maximal auf +/- 0 rauskomme – und das nur, wenn denen keine neuen Zusatzgebühren einfallen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 11. April 2024, 16:53

Da bist möglicherweise dem gleichen Denkfehler aufgesessen, wie ich am Anfang. Selbst bei voller Einspeisung durchs BKW innerhalb einer Stunde zeigt die App Kosten für die Stunde an. Das sind die monatlichen Fixkosten, die auf jede Stunde runtergerechnet werden. Deswegen rechne ich immer am Monatsende ab und ziehe die Fixkosten ab, um auf den realisierten kWh-Preis in dem Monat zu kommen.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 11. April 2024, 18:43

Gut möglich, dass ich das nicht richtig verstehe. Das meine ich dann aber auch mit intransparent.
Ich rechne anders. Für die Errechnung des effektiven Strompreises nehme ich alle Kosten mit rein.
Wenn ich allerdings die Grundkosten in Höhe von 12,16 € durch den Februar teile (1216/29/24), komme ich auf 1,75 Ct./h und nicht auf über 2 Cent, die die App für die erfassten Tage anzeigt.
Für mich ist das komplett undurchsichtig.
Aber wie dem auch sei, dafür, dass das für mich dann teurer ist als ein regulärer Tarif, tue ich mir den Akt nicht länger an. ::)

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: infty am 11. April 2024, 18:55

Tja, bei uns ist Tibber laut Verivox noch immer der zweitgünstigste Anbieter nach „Fairpower One“. Die rechnen auch dynamisch ab, fragen sich aber 4,7€ mehr Grundgebühr als Tibber bei ca. 1,1ct/kWh weniger. Tibber ist im Monat 1,1€ teurer - ist verkraftbar. Die „normalen“ Anbieter liegen alle Gesamtkostenmäßig drüber.
Ärgerlich ist gerade besonders, dass der vermaledeite Wechselrichter wieder kaputt ist, und ich die morgendliche und abendliche Preisspitze aktuell nicht aus der Batterie wegpuffern kann. Ich fürchte, das wird den Monatspreis im April höher ausfallen lassen, als wenn der Akku genutzt werden könnte. :mst:

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: Herne am 11. April 2024, 19:43

Brauche ja nur Strom für zuhause. Mein Anbieter erhöht vom 32 Cent auf 38 Cent. Die auf seiner Seite beworbenen 30 Cent mit Preisgarantie für 12 Monate möchte er mir Stand heute nicht geben. Ich soll den Tarifwechsel auf 38 Cent auf seiner Seite vornehmen. :mst: Hab mit Kündigung gedroht, wenn ich die 30 Cent nicht bekomme. Jetzt warte ich auf seine Entscheidung, ob er mich weiterhin als Kunde möchte.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 11. April 2024, 19:52

Ich zahle weiterhin meine ~38ct/kWh, fühle mich aber trotzdem gut bei den Bürgerwerken aufgehoben. Mir ist es nicht wichtig, den letzten Cent zu sparen, sondern eher, dass auch kleinere Anbieter (Genossenschaften) gut überleben und wachsen können.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: N1301 am 11. April 2024, 22:46

Bei meinem vorigen Anbieter durfte ich 0,43€/kWh abdrücken. Wollte mich mit 0,36€ für 2 Jahre ködern. Habe jetzt für 12 Monate mit 0,29€ abgeschlossen. Grundgebühr wie bei anderen auch. Schaun wir mal, was nach den 12 M. wird. Beim Verbrauch von 15-16kWh/100km für den Prius komme ich auf 4 bis knapp 5€ pro 100km und damit kann ich gut leben. Manch Sparfuchs schafft sicher weniger - was soll`'s.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bakerman23 am 12. April 2024, 03:41

@RaiLan nach Eingabe der Postleitzahl werden im Angebot immer alle Gebühren angezeigt. Es ist nie die Rede davon, das du nur die tibber Gebühr bezahlst.
Für die Höhe der Durchleitungsgebühren kann tibber nichts und die werden 1:1 abgeführt. Das hast du letztendlich bei jedem Stromanbieter.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 12. April 2024, 07:42

Um die Nutzungsentgelte, Steuern und Umlagen geht's mir nicht, sondern um die Gebühren, die Tibber aufschlägt und wie dies kommuniziert wird.
Apropos Webseite...
Wenn ich auf der Webseite jetzt die PLZ eingebe, werden mir 28,6 Ct./kWh angezeigt, in der App mit Vertrag 29,9 Ct./kWh.

@bgl-tom
Ich war auch mal bei einem lokalen Anbieter hier in der Gegend und fühlte mich bei der Krise 2022 hinters Licht geführt. Das liegt vermutlich an mir ;)
Hier schlägt sich halt jeder Cent mit 75 € jährlich nieder, was bei deinem Preis 900 € Aufschlag pro Jahr wären.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: bgl-tom am 12. April 2024, 07:52

Du hast roundabout 10MWh/Jahr Stromverbrauch/-einkauf? Das ist allerdings sehr üppig. Wir liegen bei knapp 1400kWh.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: RaiLan am 12. April 2024, 07:59

7.500 kWh pro Jahr
Es ist ein EFH (ca. 4.000) , das Auto (ca. 2.500) und wir heizen zum Teil mit einer Klimaanlage mit Wärmepumpenfunktion (ca. 1.000). Damit sparen wir ca. 500 Liter Heizöl pro Jahr ein.

Titel: Antw.: Strompreise
Beitrag von: swiesma am 13. April 2024, 15:04

Ich war im ersten Tibber Monat bei 27,6 Cent/kwh. Stadtwerke wären 32 Cent. Ist völlig i.O.

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Allgemeines rund ums Auto => Aufladen an Ladestationen und Wallboxen => Thema gestartet von: RaiLan am 12. März 2021, 19:47