Fahrzeuge nach Hersteller => Peugeot => Thema gestartet von: KSR1 am 18. Oktober 2011, 22:34
Titel: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: KSR1 am 18. Oktober 2011, 22:34
Peugeot 3008 Hybrid4 "Fahrbericht" von AMS (http://www.auto-motor-und-sport.de/fahrberichte/peugeot-3008-hybrid4-diesel-hybrid-mit-200-ps-und-allradantrieb-3991361.html).
Preis ab €34.150 -verglichen mit einem Rx450h also recht günstig.
Was mir aufgefallen ist:
Zitat
Im 4WD-Modus arbeiten dagegen beide Aggregate parallel und treiben alle vier Räder des Peugeot 3008 Hybrid4 an - notfalls selbst mit leeren Batterien. Denn dann springt der Acht-kW-Generator des Start-Stopp-Systems ein und produziert die benötigte Energie.
Also, ähnlich wie die HSD mit den 2 MG, nicht nur einen Elektromotor. Nur eben anders miteinander verbunden.
Ich würde gerne mal mit dem Hybrid4 (mit-) fahren.
LG Klaus
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 19. Oktober 2011, 19:25
Hallo Klaus,
Ich warte, und warte, und warte.......... auf einen Anruf von den freundlichen Peugeot-Verkäufer, der mich diesen Sommer versprach, das der 3008 HY4 "im Frühherbst" da wäre. 19. Oktober ist für mich nicht länger "Früh"herbst...
Ob ich aber bereit bin, um die 37.000 EUR hinzublättern, auf ACC/PCS und (legales) Xenonlicht zu verzichten - und dabei einen Peugeot zu fahren :-/ :icon_no_sad: .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 19. Januar 2012, 19:28
Moins da :-) ,
Na - ENDLICH ist es so weit! In Dezember war ich zufällig in der Nähe vom Peugeot-Händler und habe nachgehakt.
Der Verkäufer war ab Spätsommer zu Citroën gegangen :icon_no_sad: - reichlich unprofessionell, das auch eine E-Mail-Nachfrage im Spätherbst keine "den Adressaten gibt's nicht mehr" verursachte, aber so ist's nun mal.
Ein anderer Verkäufer nahm meine Daten auf, und gestern bekam ich die Einladung für die offizielle Vor-Vorstellung der 3008 HY4 - ab nächsten Mittwoch Abend werde ich viel kluger sein.
Und wenn ich mal in der Nähe von Citroën bin hake ich nochmals nach - dann werde ich hoffentlich nicht nur die Fahrzeuge, sondern auch die Vorstellungs-Menüs :icon_leckerer: :icon_sauf: (natürlich nur innerhalb der gesetzlichen Rahmen :icon_blush-pfeif2: ) vergleichen können.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 25. Januar 2012, 23:05
Moin,
Die Vor-Vorstellung der 3008 HY4 war nicht schlecht - die Vorstellungs-Menüs waren von erster Klasse, und auch die Fahrzeugen haben Freude erweckt, zumindest statisch.
Ausgestellt waren zwei "300'er" in perlmuttweiß und ein schwarzer in "Full Option" - was gegenüber die beiden "300'er" ganz ehrlich ärmlich aussieht.
Es ist wirllich erstaunlich, wie ein Quadratmeter (Kunst-?) Leder auf Armaturenbrett und Türpaneele und ein Paar schicke Nähten ein Fahrzeug aufwerten kann.
Die "300'er" waren (sehr gut ausgestatteten) Audis ähnlich - der schwarze eher Skoda - tut mir leid, aber das war unser Eindruck.
Der Kofferraum war OK, aber man muß sich schon einige Mühe machen um Gepäck zu finden, das die "zweite Ebene" ausnutzen kann - im Prius ist es einfacher.
Dies ist nicht HY4-spezifisch, aber der Sitzkomfort vorne und hinten ist in der 3008 absolut erste Klasse.
Nächste Woche werden wir eine Probefahrt mit einen der "300'er" unternehmen - ich werde weiter berichten.
Es scheint mir nicht sehr ethisch zu sein, ein Fahrzeug als Vorführer anzumelden, das die interessierten Kunden dananch nicht identisch bestellen können.
Das Schwestermodell Citroën DS5 Hybrid wird auch in den kommenden Wochen angesehen und wenn möglich probegefahren.
Titel: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: [AurisHSD]Cruiser am 26. Januar 2012, 07:39
Was davon kann man nicht bestellen? Warum nicht?
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 26. Januar 2012, 08:40
Es ist wirllich erstaunlich, wie ein Quadratmeter (Kunst-?) Leder auf Armaturenbrett und Türpaneele und ein Paar schicke Nähten ein Fahrzeug aufwerten kann.
Da warum weiß ich auch nicht.
Titel: Peugeot 3008 Hybrid4 - probegefahren!
Beitrag von: krouebi am 02. Februar 2012, 18:19
Moin da,
Heute Nachmittag haben wir in aller Seelen Ruhe etwa 40 Minuten einen 3008 HY4 Limited Edition zur Verfügung gehabt.
Das Fahrzeug ist nett, und macht einen qualitätsmâßig hervorragenden Eindruck. Das es einen Unterschied von ± 20.000 EUR zwischen den am Wochenende probegefahrenen Audi Q5 Hybrid und den 3008 ist ganz ehrlich schwer zu sehen - die Türen schließen satt, und der Innenraum ist sehr sorgfältig verarbeitet.
Auf der AB ist der 3008 - weil er ab 120 km/h ein stinknormaler HDI ist :icon_no_sad: - richtig gut: Leise, Geschwindigkeitsänderungen (110 auf 130) werden zügig und ohne Drehzahlorgien erledigt. Die Bremswirkung vom Hybridantrieb wenn man vom Gas geht ist viel stärker als bei ein HSD - das ist ein Bißchen gewöhnungsbedürftig. Das HUD ist gut ablesbar, und der Tempomat läßt sich auf- und abwärts in 1 km/h-Schritten einstellen, was sehr fein ist. Weniger fein das es kein Abstandsregel-Tempomat ist. Die jeweils eingestellte "Sollgeschwindigkeit" wird im HUD angezeigt - auch gut.
Das Roboter-Schaltgetriebe fanden wir sehr unauffällig. Als wir wieder von der AB auf die Landstraße kamen, haben wir mit 75% voller Batterie den EV-Modus ausprobiert - das geht bis knapp 70 km/h, dann ist der Diesel angesprungen, was übrigens nicht unbemerkt, aber sehr kultiviert stattfindet. Bei innerstädtlicher Fahrt ist man richtig oft im ZEV-Modus unterwegs - angenehm.
Das Fahrzeug wirkt antriebsmäßig "erwachsener" als der PIII - und reden wir erst nicht von den PII. Etwas "vorsintflutlich" jedoch das man das Fahrzeug per Fernbedienung aufsperren muß und zum starten den Schlüssel reinstecken und drehen muß. Der BC-Verbrauch unser sehr frisches Vorführfahrzeug landete bei 6,4 l/100 km - nicht schlecht bei Kaltstart, mit WR und minus 5-8 Grad Außentemperatur.
Wie geschrieben war das Probefahrzeug einen "Limited Edition" (die ersten 300) mit Volleder-Ausstattung (auch Armaturenbrett und Türpaneele), Listenpreis 39.990 EUR. Ein Neufahrzeug kann man nicht mit diese Ausstattung bestellen, und es gibt natürlich keine neuen "Limited Edition" irgendwo. Wir haben einen Angebot bekommen, das Vorführfahrzeug in Mai/Juni mit voller Werksgarantie für 30.000 EUR übernehmen zu können - und jetzt :-/ :icon_daumendreh2: :-/ :icon_daumendreh2: ?????
Ich werde darauf schlafen, aber glaube eher, das ich bei meinen PIII bleiben werde - und als Ablöser für den PII ist der 3008 weniger geeignet. Hätten wir aber nicht schon einige Jahren HSD-Erfahrung hätte ich sehr wohl zuschlagen können.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Tekpoint am 02. Februar 2012, 21:01
Danke für das Feedback :-)
Mal eine Frage zu den Kosten, ist ja ein Dieselfahrzeug wie wird dieses als Hybrid versteuert da? Und kommt man her auf weniger als 12.000km Laufleistung günstiger als Benziner auf selbe Laufleistung wie Prius 3? 6,Liter ist das für ein Diesel in Winter ok?
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 02. Februar 2012, 22:14
Hallo Tekpoint,
Diesel- oder Benzinhybriden werden hierzulande gleich, denn nach CO, besteuert.
Deine zweite Frage kann ich nicht entschüsseln :icon_no_sad: .
Bei Kaltstart, WR, Fahrzeug- und Streckenprofil finde ich 6,4 OK. Der Q5 war warm, die Außentemperatur war 7 Grad höher - und bei vergleichbarer Fahrstrecke war der Verbrauch wesentlich höher.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4 - probegefahren!
Beitrag von: Jorin am 03. Februar 2012, 07:36
Ich werde darauf schlafen, aber glaube eher, das ich bei meinen PIII bleiben werde - und als Ablöser für den PII ist der 3008 weniger geeignet. Hätten wir aber nicht schon einige Jahren HSD-Erfahrung hätte ich sehr wohl zuschlagen können.
Widerspricht sich das nicht irgendwie? Erst ist der 3008 antriebstechnisch um einiges moderner und besser als der Prius 2 und 3, und dann möchtest du doch lieber nicht tauschen, weil dir der HSD doch besser gefällt? :-/
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 03. Februar 2012, 08:41
Hallo Jorin,
Nein - das widerspricht sich nicht. Ein Toyota (besonders HSD) sieht generell zwischen Kauf und Verkauf nur den Händler jede 15.000 km für die Wartung. Ich befürchte, mit den Peugeot/Citroën öfters die Werkstätten kennenlernen zu müssen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: KSR1 am 03. Februar 2012, 17:43
Nein - das widerspricht sich nicht. Ein Toyota (besonders HSD) sieht generell zwischen Kauf und Verkauf nur den Händler jede 15.000 km für die Wartung. Ich befürchte, mit den Peugeot/Citroën öfters die Werkstätten kennenlernen zu müssen.
... Wie geschrieben war das Probefahrzeug einen "Limited Edition" (die ersten 300) mit Volleder-Ausstattung (auch Armaturenbrett und Türpaneele), Listenpreis 39.990 EUR. Ein Neufahrzeug kann man nicht mit diese Ausstattung bestellen, und es gibt natürlich keine neuen "Limited Edition" irgendwo. Wir haben einen Angebot bekommen, das Vorführfahrzeug in Mai/Juni mit voller Werksgarantie für 30.000 EUR übernehmen zu können - und jetzt :-/ :icon_daumendreh2: :-/ :icon_daumendreh2: ????? ...
Wenn ich das Geld übrig hätte, würde ich versuchen noch was zu handeln, in der Hoffnung den Wagen mit etwas Gewinn verkaufen zu können. Das ist schon ein stolzer Preisnachlass und wenn die Ausstattung noch etwas Besonderes ist, stehen die Chancen nicht schlecht. Vorausgesetzt Tests der Presse werden nicht negativ sein und der Wagen wird von den Kunden überhaupt angenommen.
@ Werkstattbesuche: ist Peugeot so schlecht geworden? Citroen ok, da habe ich schon öfter von schlechtem Service gehört und von mäßiger Qualität. Ein Cousin z.B. hatte mal einen Peugeot 205 Diesel. Er hatte ihn viele Jahre und Kilometer und bezeichnet den Wagen als sehr zuverlässig und sparsam.
Liebe Grüße Klaus
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 03. Februar 2012, 18:24
Hallöchen,
Wie geschrieben - wir sind noch beim Überlegen was zu tun. Und obwohl ich gestern
Zitat
- und als Ablöser für den PII ist der 3008 weniger geeignet.
muß das auch in Betracht genommen werden. Der PII geht im Frühling aus seiner 5-Jahres-Garantie, konnte aber mit nur knapp 45.000 km zu einen anständigen Preis verkauft werden. Steuer- und versicherungskostenmäßig sind 3008 und PII gleichauf, und der 3008 wurde ausstattungsmäßig einen wesentlichen Fortschritt im Verhältnis zur PII bedeuten. Mal sehen, wie sich meine Frau dazu verhält - das Fahrzeug gefiel sie deutlich, nur hatte sie eben so einigen Zweifel der Herkunft wegen..... :-/ .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 06. Februar 2012, 18:22
Mich reizt es ja schon, den Hybrid4 auszuprobieren. Allerdings im Citroën. Aber ohne Stickoxid-Nachbehandlung hat ein PSA-Dieselhybrid bei mir keine Chance. Eine Frechheit, das bei diesem Antrieb wegzulassen!
Dann wäre das noch die schwierige Werkstattsituation in meinem Umfeld. Hab zumindest mit Cit keine guten Erfahrungen und von PUG höre ich nichts besseres.
Außerdem. Werde ich jemals ohne Abstandtempomat oder Solarkühlung des parkenden Autos auskommen? Klar. Aber nicht, wenn ich über 40K€ für einen DS5 oder Ampera hinlegen soll, wo sowas ins Land der Träume gehört. Am fehlenden Solardach scheitert ja selbst der neue Prius Plus. Wie doof ist Toyota, dieses Alleinstellungsmerkmal nicht in allen Hybriden, vor allem auch bei Lexus anzubieten?
Gruß hs
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 06. Februar 2012, 20:03
Hallo Holger,
Wie (etwas versteckt) schon hier (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?topic=348.msg21985#msg21985) geschrieben haben wir den Schritt genommen.
Deine Gegenargumente verstehe ich recht gut - jedoch ist meine Umweltbewußtheit nicht ganz so entwickelt wie deine, und über die fehlende Stickoxid-Nachbehandlung (Harnstoffzusatz?) haben wir uns keine größere Gedanken gemacht.
Sicher - Abstandstempomat und Solarkühlung werden wir auch vermissen. Und ebenso die schlüssellose Zugang und das (legale) Xenon/LED-Fahrlicht :-/ .
Dafür werden wir uns aber über die höherwertige Verarbeitung, den höheneinstellbaren Beifahrersitz, die besser zugängliche Sitzheizungsschalter, die separat regelbare Klimaanlage, die selbstfaltenden Außenspiegel, die "anti-Carjacking"-Schaltung der Türen, das um Längen bessere Wischfeld so wie einige andere Annehmlichkeiten freuen.
Wir fahren relativ oft in Frankreich herum - und es wird eine Freude sein, ohne Pfadfinderarbeit einfach das nächstgelegende Supermarkt zum tanken ansteuern zu können, statt das (seltene) Sonderziel "E85" zu suchen.
Aber keine Angst - der PIII bleibt uns ja erhalten - und falls der 3008 nicht die Erwartungen erfüllt kommt der ohne Wenn und Aber weg. Hoffentlich - falls das eintreffen sollte - hat dann Toyota/Lexus endlich ein gescheiter Kompakt-SUV mit Hybridantrieb entwickelt.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Priusnext am 06. Februar 2012, 20:28
Wie (etwas versteckt) schon hier (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?topic=348.msg21985#msg21985) geschrieben haben wir den Schritt genommen.
Deine Gegenargumente verstehe ich recht gut - jedoch ist meine Umweltbewußtheit nicht ganz so entwickelt wie deine, und über die fehlende Stickoxid-Nachbehandlung (Harnstoffzusatz?) haben wir uns keine größere Gedanken gemacht.
Sicher - Abstandstempomat und Solarkühlung werden wir auch vermissen. Und ebenso die schlüssellose Zugang und das (legale) Xenon/LED-Fahrlicht :-/ .
Dafür werden wir uns aber über die höherwertige Verarbeitung, den höheneinstellbaren Beifahrersitz, die besser zugängliche Sitzheizungsschalter, die separat regelbare Klimaanlage, die selbstfaltenden Außenspiegel, die "anti-Carjacking"-Schaltung der Türen, das um Längen bessere Wischfeld so wie einige andere Annehmlichkeiten freuen.
Wir fahren relativ oft in Frankreich herum - und es wird eine Freude sein, ohne Pfadfinderarbeit einfach das nächstgelegende Supermarkt zum tanken ansteuern zu können, statt das (seltene) Sonderziel "E85" zu suchen.
Aber keine Angst - der PIII bleibt uns ja erhalten - und falls der 3008 nicht die Erwartungen erfüllt kommt der ohne Wenn und Aber weg. Hoffentlich - falls das eintreffen sollte - hat dann Toyota/Lexus endlich ein gescheiter Kompakt-SUV mit Hybridantrieb entwickelt.
Habt ihr 2 P3 ? Du schreibst das Du Solarkühlung,schlüssellosen Zugang,Abstandstempomat vermissen wirst und im nächsten Satz steht das der P3 Euch ja erhalten bleibt !? Im P2 gab es doch noch keinen Abstandstempomat und Solarkühlung .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Ypsi am 06. Februar 2012, 20:48
Hallo Krouebi, ganz uneigennützig ist es ja nicht wenn ich dir hier schreibe: Glückwunsch zum Kauf. :) ... denn ich bin schon sehr auf deine Berichte gespannt, insbesondere weil du schon V2.0-Fahrer bist und mit dem Prius einen direkten Vergleich hast. Gruß Bernd
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 06. Februar 2012, 21:53
Hallo Priusnext,
Nein - unser aktuellen Fuhrpark sieht so (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?action=dlattach;attach=7;type=avatar) aus.
Der PII wird seine schönen Eigenschaften einen neuen Eigentümer guttun.
Der PIII wird wahrscheinlich an meine allerliebste PII-Fahrerin (aka Frau) übergeschrieben.
Sie legt im Jahr ± 2700 km zurück - die restlichen ± 32000 km werden (zumeist gemeinsam) in "mein" Fahrzeug abgespult.
Deswegen werde ich Abstandstempomat und Solarkühlung vermissen.
Mal sehen, ob die von den 3008 zusätzlich angebotenen Angnehmlichkeiten es gutmachen können - ich glaube schon.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: klappohr am 06. Februar 2012, 22:23
Ich wünsche gaaaaanz viel Glück.
An die Verbrauchswerte des Prius wirst Du allerdings nichtmal im Ansatz herankommen.
Leider muss man auch kein Prophet sein, um vorherzusehen, dass Du häufiger als geplant mit anderen Autos unterwegs sein wirst......
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Jorin am 07. Februar 2012, 07:21
Ich wünsche nicht viel Glück, das machen andere ja bereits, ich wünsche ganz viel Spaß und hoffe auf den einen oder anderen Bericht aus dem Alltag. Letztendlich bleibst du ja ein Hybrid-Pilot. ;)
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 07. Februar 2012, 13:19
Hi Krouebi,
klar, jeder hat seine Preferenzen. Ich habe Kinder. Daher kann ich selber natürlich keinen ungefilterten Diesel fahren. Ich könnte morgens nicht in den Spiegel sehen. ;) Im Ernst. Ich bin sehr verärgert, dass der Filter fehlt, denn als ehemaliger Citroënfahrer wäre ich ziemlich prädestiniert, nun einen Citroën-Hybriden zu kaufen. Wobei die harte Federung des DS5 nichts mehr mit good old Citroën zu tun hat, sondern eher mit deutschen Tugenden. Außerdem sind beide schwer, und besonders der Citroën ist breit, schwer aber der Kofferraum ist klein und innen ist es eng. Die Effzienz des Hybridsystems im Vergleich zum konventionenllen HDi 165 ist zu schlecht. Auto Motor und Sport erklärte daher die Stadt zum idealen Terrain für den Hybrid4. Ein NOx-ungefilterter 200 PS Dieselantrieb in einem 1.8Tonner also für die Stadt*. Aha.
Ich finde, die Effzienz und das voraussichtliche Einsatzgebiet solcher Dieselhybride, nämlich Langstrecken, rechtfertigt weder Preis noch Aufwand. Gepaart mit mulmiger Service und Zuverlässigkeitserwartung. "ABGASSYSTEM DEFEKT". Denk an mich, wenn diese Meldung erscheinen wird. :D Nee. Das alles zusammen betrachtet, macht mir den Verzicht auf diese Technologie einfach.
Aber schön, dass du mehr Spielräume hast. Wir können dadurch nur lernen. Ich wünsche dir daher viel Spaß mit dem Peugeot und freue mich auf deine Erfahrungen. Man muss ja nicht alles so verbissen sehen. ;)
Gruß Holger
* In der aktuellen ams wurde der Peugeot 3008 Hybrid4 schon mit dem 3008 HDI 165 verglichen:
"Auf der Autobahn sind es mit 7,3 rund 0,3 Liter weniger als beim parallel gefahrenen 3008 HDI 165 " (-4%)
Landstraße: 5,4 zu 5,9 (-8,5%) Stadt: 5,1 zu 7,1 (-28%)
Testverbrauch: 6,4 zu k.A.
Nach Ansicht von ams fühle sich der Hybrid4 ohnehin in der Stadt wohler als auf "anspruchsvollen Überlandpassagen". "das Umschalten der Antriebe sowie die Schaltvorgänge erfolgen bisweilen ruckelig."
Fazit von Jörg Thomas, ams: "Der 3008 mit Dieselhybrid ist der Richtige für alle, die ohne Einschränkungen bei Fahrleistungen, Komfort und Traktion speziell in der Stadt sehr sparsam unterwegs sein wollen."
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 14. Februar 2012, 11:41
Hallöchen,
Als großer Unterschied zu Toyota/Lexus (Europa) bietet Peugeot seine Bedienungsanleitungen integral im Internet an. Ein toller Service, wenn man an ein Modell interessiert ist, bzw. die BDA in eine andere Sprache lesen möchte als die mit dem Fahrzeug ausgelieferte.
So - wer daran Interesse hat, kann hier (http://public.servicebox.peugeot.com/ddb/modeles/3008/3008_3008hy4/ed02-11/de_de/contenu/AP-3008_Hybrid4_02_2011_DE.pdf) die deutsche BDA der Peugeot 3008 HYbrid4 lesen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Priusnext am 14. Februar 2012, 16:39
Auch Toyota stellt Anleitungen ins Netz,nur scheinbar Toyota Europa nicht ! So habe ich bereits die Anleitung vom Prius C,Prius Plug-in,Prius+ problemlos lesen können,allerdings waren es die US-Versionen . Die Anleitung des "neuen" regulären Prius 3 konnte ich mangels Japanischkenntnisse allerdings nur in Bildern "genießen" . Sehr schöne,teils sogar farbige Anleitung vom 3008 Hybrid ! Was mir ein bisschen fehlt,zumindest habe ich sie nicht gefunden,ist die Liste der möglichen Warnungen und Infos die das MFD anzeigen könnte . Z.b. "Wischwasser alle" oder dergleichen . Sehe ich das richtig,das auch der Peugeot nicht anzeigt welche Tür aufgelassen wurde,oder wurde das Symbol nur mit allen möglichen Variationen dargestellt ?
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: nikolausi am 14. Februar 2012, 17:34
Hallöchen, ... So - wer daran Interesse hat, kann hier (http://public.servicebox.peugeot.com/ddb/modeles/3008/3008_3008hy4/ed02-11/de_de/contenu/AP-3008_Hybrid4_02_2011_DE.pdf) die deutsche BDA der Peugeot 3008 HYbrid4 lesen.
Hallo krouebi, danke für die Information.
Ich habe mir die BDA gleich mal abgespeichert. Man muss ja auch mal über den Tellerrand gucken. Bin schon gespannt auf Deine Erfahrungsberichte. :icon_irre4:
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 15. Februar 2012, 12:53
Hallo Priusnext,
Fehlendes Wischwasser und offene Türen werden im Display angezeigt (BDA Seite 50):
Zitat
Stellen Sie anhand der Meldung auf dem Bildschirm fest, welche Störung vorliegt, z.B.: - Hybridsystem, - Schließen der Türen, des Kofferraums oder der Motorhaube, - Motorölstand, - Füllstand der Scheibenwaschanlage, - Batterie der Fernbedienung, - Sättigung des Partikelfilters (Diesel). Wenden Sie sich in allen anderen Fällen an das PEUGEOT-Händlernetz
- aber GsD keine Lampenwarnung, also werden die sich schon auf dem Weg befindenden H9-Xenonbrenner keine Fehlermeldungen erzeugen. (Bevor man mich steinigt - mein Fahrzeug hat eine Scheinwerferreinigungsanlage, und ich finde eine manuelle Leuchtweitenverstellungsmöglichkeit sinnvoller als eine automatische, die hängen bleiben kann, oder dessen Grundeinstellung falsch ist).
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: twiity am 15. Februar 2012, 13:11
Es freut mich sehr, dass der Peugeot offensichtlich sehr gut an zu Deine Vorstellungen von einem Auto passt. Herzlichen Glückwunsch, und nach Ankunft des Autos nicht vergessen, Fotos zu machen, Spritmonitor pflegen und Erfahrungsberichte schreiben. ;)
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 17. Februar 2012, 17:44
Hallöchen,
Spritmonitor werde ich versuchen, aber ich verspreche es nicht - ich habe zwar sämtliche Tankfüllungen der letzten 66*** km im PIII akribisch notiert (sogar mit die Abweichungen zwischen BC und ScanGauge) - aber irgendwie bin ich nie dazu gekommen, das ganze auch im Spritmonitor einzupflegen.
Die Vorbereitungen sind soweit abgeschlossen: Gestern wurde das vorhandene Rückfahrkamera auf Funktion überprüft, heute Morgen trafen die H9-Xenons ein (per DHL - Mittwoch Nachmittag um 15.45 in Beijing abgesendet, Freitag Morgen 09.26 hier eingetroffen :rspct: ), heute Vormittag die Original-Räder beim Händler abgeholt, die dann heute Nachmittag auf GoodYear Vector 4Seasons umgerüstet worden sind.
Ich habe als ich heute Vormittag die Räder abholte eine überaus positive Nachricht erhalten: Der Händler hat viel früher als erwartet weitere 3008 HYbrid4 erhalten und kann deshalb viel früher als geplant "mein" Fahrzeug zur Verfügung stellen :icon_hurra3: . Damit wird sich die Problematik um die 2012'er Schweizer AB-Vignette vereinfachen, denn die braucht dann nicht erst in den PIII angeklebt und danach auf den HY4 umgesiedelt werden.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 08. April 2012, 11:26
Moins da,
Mittwoch (doch eine Woche später als gehofft) habe ich dann mein fast-neuer (2.032 km) Peugeot 3008 HYbrid4 abgeholt. Mittlerweile habe ich beim Umweltministerium nachgehakt, und in 7 Monaten habe ich Anspruch auf 750 EUR "Öko-Bonus" (dessen endgültige Auszahlung dann etwas länger dauern kann, aber man ist eben als Zweitbesitzer, so lange das Fahrzeug unter 7 Monate alt ist, auch "drin").
Sehr gute Einführung in das Fahrzeug - das die Einführung von eine sehr angenehm aussehende Italo-Kongolesin vorgenommen wurde minderte nicht die Freude - und sie kannte ihre Produkte sehr gut. Nokia-Handy-Kopplung sofort gemacht und Adreßbuch überführt. Am selben Abend noch die H9-Funzeln durch Xenon-Brenner ersetzt, den 32 GB-USB-Stick von den Prius auf ein neu eingekaufter (20 EUR) rüberkopiert, der sofort und ohne Probleme von das gut klingende Sound-System erkannt wurde. Die Schweizer AB-Vignette ließ sich dank Spezialbehandlung auch unbeschädigt "umziehen".
Und - wie ist er nun, dieses Ding?? Die Qualitätsanmutung ist weit, weit besser als beim Prius, man sitzt rückenschonend hoch und gut und guckt auf ein eher Audi-ähnliches (in meiner Ausgabe lederbezogenes) Armaturenbrett (das sich aber nicht vor einem auftürmt). Wenn man etwas weiter weg guckt (etwa auf die Straße) ist die Ausblick hervorragend, auch nach oben, wo ich besonders im PIII Probleme habe. Und das Panoramadach ist einfach Klasse!! Nach 3-5 Jahren schlüsselfreies Autofahren muß man sich wieder (wie beim RX400h) daran gewöhnen, den Schlüssel zu gebrauchen. Das 2 Jahre/30.000 km-Wartungsintervall ist angenehm, das eingebaute, automatische Notruf nett, obwohl man es nie verwenden möchte. Nett auch vier Vollwert-Türtaschen vorzufinden, und ein sehr geräumiges und sogar gekühltes Mittelkonsolen-Staufach. Der Handschuhfach ist dagegen eher lächerlich.
Schlüssel gedreht - und wenn der Wählhebel auf "N" steht und man fest genug auf das Bremspedal drückt erscheint dann "READY". Wie beim Prius hat man dann einige Sekunden Zeit um das Fahrzeug abgaslos aus der Garage zu fahren, bevor der Verbrenner anspringt. Wenn der Peueot-Verbrenner anspringt hört man natürlich das es ein Diesel ist, aber richtig lästig ist es nicht, besonders als er beim ersten gasweglassen oder anhalten wieder still steht. Im Gegenteil zur Prius wird hier nichts erst auf Betriebstemperatur gebracht. Das ist für den Fahrer und die Umstehenden sehr viel angenehmer als der bis erriechter Betriebstemperatur mit 1300 Touren drehender Prius-Verbrenner. Das automatisierte Schaltgetriebe finde ich unauffällig - natürlich nicht so kraftunterbrechungsfrei wie ein HSD-CVT, aber ganz auf Höhe mit ein konventionelles Automatikgetriebe. Bei 10 km/h verriegeln sich Türen (und Heckklappe) automatisch – das ist in machen Gegenden leider sehr empfehlenswert.
Einparken ohne Rückfahrkamera muß erst wiedergelernt werden, aber optische und akustische Parkhilfe vorn und hinten hilft viel. Ich werde mal sehen, ob ich das schon vorhandene Rückfahrkamera nachrüste. Bei engen Bürostellplätzen ist es sehr angenehm die (großen) Außenspiegel kurz per Knopfdruck anklappen zu können, was beim absperren des Fahrzeugs sowieso geschieht. Das Tagfahrlicht war auf mein Fahrzeug fehlerhaft als Dauerfahrlicht programmiert - und vor der Abfahrt in den Osterurlaub gelang es den Händler nicht es richtig einzustellen - aber ich bekam dadurch einen Eindruck davon, das der Kundendienst sich wirklich energisch bemüht, Probleme zu lösen. Man kann aber auch sehr weitgehend das Fahrzeug selber personalisieren, ohne beim Händler vorbeifahren zu müssen.
Freitag Nachmittag war das Fahrzeug dann gepackt und bei der selben Tankstelle vollgetankt wo der PIII 2 Wochen vorher seine vorläufig letzter GranBenzinato-Piemont-Fahrt antrat. Anfangs recht weit durch die Stadt um ein Mega-Stau auf der Autobahn so weit wie möglich umzufahren - wobei ich ein richtig erfreuliches Durchschnittsverbrauch von 3,9 l/100 auf den Bordcomputer hatte. Die Reise verlief exakt wie vor 2 Wochen - Stau und Stillstand genau gleich. Aber für solche Langstreckenfahrten finde ich den 3008 HYbrid4 viel angenehmer als der Prius (oder auch der RX400h). Steigung? Der (angenehm gedämpfte) Ton der Turbodiesel wird ein Bißchen grolliger, aber das Drehzahl ändert sich nicht. Und wenn man mal überland schnell überholen möchte merkt man, das da momentan 200 PS und 540 nM Drehmoment vorhanden sind. Die angezeigte und echte Geschwindigkeit haben konstante 4 km/h Unterschied - und der Tempomat fungiert hervorragend, da er in sowohl 1- als 5 km/h-Schritten eingestellt werden kann (die im Mitteldisplay und im HUD angezeigt werden). Das Navigationssystem ist gut, die Bildschirmdarstellung hervorragend scharf, und auf Wunsch auch in 3D.
Kurz nach Mitternacht bin ich dann bei die übliche Tankstelle in Brissago (TI) angedockt. Der Bordcomputer zeigte erchreckende 6,1 l/100 Durchschnittsverbrauch an – rein gingen aber, trotz "Entschäumungspausen" nur 35 Liter Diesel – also 2 Liter mehr, als der PIII unter vollständig ähnlichen Verkehrsbedingungen sich vor 2 Wochen genommen hätte, mit ein schönes BC-Durchschnitt von 4,9 l/100. Pingelig per Hand ausgerechnet machen die jeweils 603 und 604 km Fahrstrecke jedoch einen "echten" Durchschnitt von recht ernüchternden 5,5 l/100 km für den PIII und ein eher ermunternden Durchschnitt von 5,8 l/100 km für den 3008 Hybrid4.
Wenn man die aktuellen Kraftstoffpreise zu Grunde liegt, ist der Peugeot im Vorteil. Der verbrauchte 35 Liter, die 45,255 EUR kosteten. Der PIII hat zwar nur 33 Liter verbraucht, die aber 47,355 EUR kosteten – nun ist ein 2,10 EUR-Unterschied nicht viel – ich finde es aber richtig erstaunlich, das man so ein Fahrzeug mit so relativ wenig Kraftstoff bewegen kann. Das Ding hat eine Stirnfläche wie ein Scheunentor (obwohl der cW-Wert bei relativ günstigen 0,3 liegt, und rollt auf 225/50-17 Allwetterreifen.
Heute sind wir den See entlang gebummelt – flach, und auf 50/60 km/h begrenzt. Sowas freut den 3008 noch mehr als der PIII. Die OBD-Büchse ist leider unter einer Abdeckung platziert, so das man nicht dauernd einen ScanGauge II anschließen kann, und ich möchte nicht den BC unnötig nullen – aber der ZEV/Hybrid-Fahranteil liegt bei knapp 70%. Erfreulich ist auch, daß man bei abgeschalteten Verbrenner nicht sofort erstickt, denn die Lüftung läuft weiter, und obwohl der Klimakompressor logischerweise still steht bleibt der Luftstrom aus den Düsen angenehm kühl – da muß irgendwo eine Reserve von kalter Luft sein.
Soweit bereue ich also nicht meinen Kauf – ich bin vielleicht eben kein "Hardcore"-Ökologe. Und die einzige HSD-Alternative wäre einen Lexus RX450h gewesen, mindestens 25.000 EUR teurer (netto) in der Anschaffung, Gott weiß wie viel im Unterhalt - und wo ich manchmal das Fahrzeug abstellen muß leider allzu neidfördernd. In Frankreich sind die 3008’er weit ausgebreitet und fallen nicht auf.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 09. April 2012, 00:33
Hallöchen,
Am heutigen Ostersonntag ist einiges mit den Peugeot 3008 HYbrid4 passiert:
Am Vormittag bekam sein Navi ein Blitzer-POI-Update verpaßt. Nicht weil ich schneller als erlaubt fahren möchte, aber weil ich gerne wissen möchte, wenn es eine Risiko von unüberlegten Vollbremsungen anderer Verkehrsteilnehmer besteht. Wegen juristisches Hick-Hack ist dieses Update momentan nur beschränkt direkt über Peugeot erhältlich, aber ein Drittanbieter (http://www.speedcamupdates.com/) bietet für den selben Preis volle Europa-Deckung (natürlich ohne CH). Installation über SD-Karte in 5 Minuten gemacht - und es funzt :-D .
Nach dem Osteressen die 1. Probe - wie gefällt das neue Fahrzeug die Schwagerfamilie??? Probe bestanden ;D .
Danach mit allen an Bord die 2. Probe: Ab in die Berge :icon_daumendreh2: . Das heißt: Von unser Parkhaus in 209 Meter Höhe in ein nicht sehr weit entferntes Dorf, das aber auf 433 Meter Höhe liegt. Die Straße dorthin war immer steil, eng und kurvenreich, aber seit ein Erdrutsch vor einigen Jahren die ursprüngliche (Militär-) Straße lahmlag, geht der einzige Weg dorthin über eine Behelfsstraße, die es in sich hat: An eine Stelle gibt's auf 358 Meter Luftlinie 156 Meter Höhenunterschied. Ich habe den Antrieb bewußt auf "AUTO" gelassen um zu sehen, ob das Fahrzeug den benötigten Antrieb selbständig verwalten kann - und das geht ohne Probleme, bis auf eine Spitzkehre, die so eng war, das ich zurücksetzen müßte. Beim 2. Anfahren war ein Vorderrad so sehr entlastet, das es kurz durchgedreht hat - bis der hilfende Schub von hinten kam.
Klar, es ist kein Pinzgauer, aber die Fähigkeiten bei dieser Kletterpartie haben mich positiv überrascht, besonders als das ganze entspannt und niedertourig vor sich ging. Nach dem Besulch im Dorf ging's natürlich 100% elektrisch bergab, sehr gut von der E-Bremswirkung gestützt. Wie bei den HSD's sprang der Verbrenner an, als die Traktionsbatterie voll war - aber das geschah auch überrachend niedertourig und unspektakulär.
Diese Strecke hätte ich mit den beiden Prius mit voller Besatzung nicht ohne Aufsetzer fahren können - hier spielen der etwas großere Bodenfreiheit und die kürzere Achsabstand eine positive Rolle.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Dieter40 am 09. April 2012, 10:05
weil ich gerne wissen möchte, wenn es eine Risiko von unüberlegten Vollbremsungen anderer Verkehrsteilnehmer besteht.
:icon_charly_rofl: :icon_charly_rofl:
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 09. April 2012, 10:51
@Dieter40:
(http://forum.hybrid-piloten.de/Smileys/greensmilies/icon_charly_rofl.gif) (http://forum.hybrid-piloten.de/Smileys/greensmilies/icon_charly_rofl.gif) (http://forum.hybrid-piloten.de/Smileys/greensmilies/icon_charly_rofl.gif) du bloß, aber so ist es in der Tat. Besonders in Frankreich ist es unglaublich wie viele Verkehrsteilnehmer glauben, das die unbedingt mit Tacho-Sollgeschwindigkeit - 10 an so ein Dings vorbeifahren zu müssen, nur um unmittelbar danach wieder auf +15/20 oder mehr beschleunigen zu müssen.
Es gibt aber auch Fälle von Nicht-Ortskundigen, die per Lichthupe, Blinker und A*schdichtes Auffahren gerade darum betteln, das man kurz vor das Gerät ihnen höflichst die Bahn freimachen, um ein schönes Foto machen zu lassen :icon_mttao_platz1: .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Dieter40 am 10. April 2012, 10:34
Hey krouebi, nee, ich habe darüber gelacht, wie du die Notwendigkeit von Blitzer-Pois begründet hast. Ich mach da kein Hehl draus und sag's im Klartext. Ich habe keine Lust, der Obrigkeit das Geldsäckel zu füllen, damit sie ihre ständig steigenden, mit Streikdrohungen untermauerten, Gehaltswünsche finanziert bekommt. Um nicht falsch verstanden zu werden. Ich meine nicht die, die den Kopf für den gemeinen Bürger hinhalten wie z. B. Feuerwehr und Polizei oder auch Müllentsorgung oder ähnliches. Nee, ich meine die in den Sesselfurzerburgen der Ämter, Rathäuser. Pochen auf Verbesserung der Tarifverträge, von denen mancher Arbeitnehmer nur träumen kann. Und die wollen finanziert sein. Naja und da ich mich in der Regel an die Geschwindigkeitsbegrenzungen halte, aber doch hin und wieder mal darüber hinaus geraten kann :-X, lasse ich mir die gefährlichen Stellen gern ansagen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 11. April 2012, 12:33
Hallöchen,
Gestern wurde ich auf eine Probe gestellt: Wir waren Mitte April über eine Woche ins Piemont gefahren - mit dem PIII. Nach diese Woche fuhr ich eine Woche hier um zu arbeiten und den 3008 HYbrid4 abzuholen. Diese beiden Fahrten waren durchaus nicht leer, aber eben nicht mit sämtliche Koffer, Taschen usw., die wir normalerweise mit uns herumkarren.
Die mit den PII in 2007 entwickelte Packmethode könnte ich 2009 fast 1:1 auf den PIII überführen - aber der 3008 HYbrid4 ist nun eben mehr als en Bißchen anders. Unser Kram paßte am Ende alles rein, aber der 3008 HYbrid4 ist hier und dort einige Zentimeter kleiner. Naja, wir müssen dann eben unsere Wein- und Wassereinkäufe ein Bißchen öfter machen - oder notfalls einen Hänger dranmachen :-/ .
Die Rückfahrt war auch nicht ganz ohne - ein ziemliches Sauwetter. Die gegenläufigen Wischer der 3008 HYbrid4 sind Klasse ;D . Auf Steigungen ist es weiterhin sehr angenehm, daß das "AUTO"-Programm den Verbrenner eher auf Drehmoment als auf Drehzahl hält - den südlichen Anfahrt zum Gotthardtunnel hat einige recht krasse Steigungen, die auf 100 km/h begrenzt sind. Dort dreht der 3008-Verbrenner am Anfang wie am Ende 1.957 UpM, wo der Prius-Verbrenner 2 bis 2½ Mal schneller drehte. Auch pro Tempomat gemachten Tempoänderungen - etwa von 110 auf 130 km/h - werden zügig und ohne Zurückschalten gemacht.
Als wir dann kurz nach 1 Uhr nachts vor der Haustür aufrollten gab's eine unangenehme Überraschung: Der etwas batterieschwache PII war vorsorglich an ein Lade/Entladegerät angeschlossen worden, und ging sofort auf "READY". Der viel neuere PIII, der nur ganz am Anfang seiner Dienst Probleme gemacht hat, war dagegen steintot, und stand zudem im Verhältnis zu den Steckdosen richtig ungünstig.
Währen ich den 3008 HYbrid4 von seiner Ladung befreite bekam der PIII dann provisorisch einen Batterielader angschlossen - und nach knapp 1 Stunde ging er dann auch ohne Probleme auf "READY", damit er wenigstens den steckdosengünstigeren Platz in der Garage für die Rest der Nacht einnehmen konnte. Was das Problem verursacht hat, weiß ich nicht - das Fahrzeug war abgeschlossen, und ich bin 100% sicher, das keine Innenlampen (die ja übrigens alle LED's sind) brannten. Der ScanGauge vielleicht?? Naja, heute Vormittag vor ich zur Arbeit fuhr habe ich dann den Lader entfernt, und nachher durch's geschlossene Fenster an der ScanGauge 12,7 V ablesen können, was wohl reichen sollte.
Beim Durchschauen der Post war auch die Jahressteuerforderung für den 3008 HYbrid4 mit dabei. Da er wie der PII ein CO2-Wert von 104 Gramm hat, dachte ich, daß ich wir für den PII 43 EUR/Jahr zahlen müßte. Weit verfehlt - wie die es genau ausrechnen, muß ich noch ein wenig studieren - aber jedenfalls sind für den 3008 HYbrid4 pro Jahr ganze 15 EUR fällig :-D .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 11. April 2012, 22:36
Guten Abend,
So - jetzt weiß ich warum die Steuer für ein 104 Gramm-Benzinhybrider 43 EUR beträgt, weil ein 104-Gramm-Dieselhybrider mit 15 EUR auskommt:
Basis ist der offizielle CO2Ausstoß von jeweils 104 Gramm CO2Ausstoß pro km.
Das wird für Diesel mit 0,9 multipliziert, und für Nicht-Diesel mit 0,6.
Dann gibt's einen Faktor von 0,5 für Fahrzeuge unter 90 g CO2Ausstoß pro km, das pro angefangenen 10 g CO2Ausstoß mit 0,10 zunimmt.
Für PII und 3008 HYbrid4 also gleich 0,7.
Das ergeben dann die 43 EUR für den PII, aber für den 3008 HYbrid4 wird noch 50 EUR/Jahr abgezogen, weil die Partikelemissionen unter 10 mg/km liegen (2 sind's in der Realität).
Das erklärt auch warum Fahrzeuge wie der Polo BlueMotion keinen Steuer zahlen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 16. April 2012, 17:15
Ich habe von Donnerstagabend bis Freitagabend einen PUG 3008 Hybrid4 zum testen. Werde versuchen, die Daten mit REV2.0 aufzuzeichnen und die Ergebnisse der Auswertung hier kundtun.
Es bestehen keinerlei Kaufabsichten, da PSA immer noch keinen Stickoxidkat verbaut. Es geht also nur um meine eigene Erfahrung, wie effzient der Hybrid4 auf meiner Teststrecke sein wird.
Grüße Holger
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 16. April 2012, 18:02
@E-motion,
Das wird interessant sein.
Das falsch kodierte TFL wurde heute von der Werkstatt in Ordnung gebracht ;D .
Nicht Audi- oder Citroën DS3-grell, aber deutlich sichtbar.
Sonntag Nachmittag/Abend bekam das Fahrzeug auch ein Rückfahrkamera verpaßt. Die Piepser (mit akustischer und optischer Anzeige) sind nicht schlecht, aber wenn man 5 Jahre lang ein Kamera hatte vermißt man's halt.
Es ist ein Gerät, das ich ursprünglich als Vorfahrkamera für den Lexus RX400h für nicht sehr großes Geld bei Real kaufte:
Der Einbau ging nach einige Fluchworte ohne Bohren - das Kamera sitzt unterhalb das Nummernschild, und ich werde mal sehen, ob ich mich ästetisch damit abfinden kann. Beim ersten Anschlußversuch hatte ich vergessen äußer der Kamerafunktion auch die restlichen Funktionen der stromspendenden rechte Heckleuchte zu checken, und heute Morgen hatte ich dann natürlich kein Blinker und auch die Hälfte des Schlußlichts ging nicht :icon_doh: . Naja, so wird man geübter in der Demontage/Montage von Peugeot-Rücklichter :-D .
Der (kleine) Monitor sitzt zwischen HUD- und Navi-Bildschirm - ich hätte eigentlich vor, das Ding oberhalb des Rückspiegels zu montieren, aber obwohl klein, ist er eben einige mm zu groß dafür.
Wie damals im RX400h gibt's wohl einige Strahlungen, die das Bild gelegentlich stören - aber "geschenktes Gaul"...... ::) . Amüsanter ist es, wenn man so durch die Straßen fährt, festzustellen wie viele Leute einen Drahtlos-Link zwischen AV-Geräte haben, die auf den selben Frequenz arbeitet - und dessen Bildinhalt nicht immer ganz jugendfrei ist :-[ . Auf den Weg zur Arbeit kann ich auch das eigene Fahrzeug beim Vorbeifahren bewundern, denn jemand hat auch ein Webcam, der auf diesen Frequenz sendet :icon_daumendreh2: .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 18. April 2012, 18:01
Moins da,
in 5 Jahren entwickelt sich die Technik sogar im Bereich "Rückfahrkameras aus Real oder Baumarkt" :-P anscheinend.
Das oben erwähnte Rückfahrkamera wurde gestern durch ein ganz ähnlich aussehendes Modell
Der Monitor scheint, abgesehen von der jetzt anthrazitgrauen Farbe, gleich zu sein, hat aber ein viel detailreicheres Paneel drin - und das "Nachtsichtkamera" fungiert absolut perfekt.
Die gelegentlichen Bildstörungen (ich gehe davon aus, das der "blaue Schirm", der ab und zu vorkommt, von eine nicht-Video-Quelle auf 2,4 GHz stammen).
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 20. April 2012, 00:13
Seid ihr bereit für viele meiner Worte zum PUG 3008? ;)
Der läuft bei mir gerade im Test - bitte berücksichtigt, dass er ursprünglich für meine Citroënfreunde geschrieben wurde. Es ist eh ziemlich aufwändig, daher verzeiht mir, dass ich ihn nicht speziell für die HSD-Gemeinde anpasse.
Los geht's:
Eigentlich hatte ich mir ja vorgenommen, nur zum Hybridantrieb zu schreiben. Aber wenn einem beim Kontakt mit den Peugeots nun mal auch konventionelle Sachen positiv auffallen oder missfallen, dann kann ich dies nicht hier auslassen.
Ihr Hybridpiloten habt ja kein Problem damit, dass ich als langjähriger Priusfahrer den "ersten Diesel-Full-Hybrid-der-Welt" sehr oft dem Prius gegenüberstellen werde. Wie's nun aussieht, auch in den konventionellen Disziplinen.
Zunächst mal zum Autohaus. Der Service und Kundenumgang war ohne jeden Tadel - sehr nett, kein Warten, guter Umgang, gute Kenntnisse vom Hybridantrieb – für mich kein Unterschied zu Toyota.
Ich war etwas zu früh und schlenderte durch die Ausstellungshalle. Hm, das ist also der neue 208? Einer von vielen. Ob Yaris oder 208, wo ist da der Unterschied? Herausragen kann ein Citroën besser! Überhaupt erinnerte der Anblick der Flotte mehr an die Langweile bei Toyota als an die Schwester Citroën. Dort lacht mich ein Picasso an, vielleicht steht da sogar ein C6 und die DS-Dinger sind ja nun wirklich nicht langweilig.
Dort stand – fast unsichtbar in Schwarz - auch der 508 H4. Ach, den gibt’s schon? Hab ich etwas das falsche Auto zur Probefahrt ausgesucht? So ein Kombi ist doch viel harmonischer als ein SUV-mit großem Brüllmaul. Also reingesetzt. Aber: Au! Die Sitzflächen waren dermaßen eng, dass meine Hüfte eigentlich nicht dazwischen passte. Ich passte schon, aber es drückte unangenehmst. Die Rückenlehnen hingegen gaben keinen - Null Komma Null Seitenhalt. Wäre das umgekehrt nicht besser? „Nun, es sind die Sportsitze“, sagte der Verkäufer. Trotzdem blieb für mein rechtes Bein kein Platz, weil die Mittelkonsole zu breit ist. Der Fußraum wirkt nicht wie ein Raum, sondern wie eine Fußhöhle.
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug508.jpg)
Mann, so ein Riesenauto und dermaßen eng innen! Den Rat, den Sitz weiter zurückzustellen kam für mich nicht infrage, da die Sitzposition so ja OK war. Ich weiß, viele Fahren mit gestreckten Armen. Ich nicht. Außerdem dürfte dann niemand mehr hinten sitzen. Also zum Kofferraum.
Ehrlich gesagt, ich war sogar überrascht. Ich habe in Lifestyle-Zeiten nichts großes erwartet, aber so schlimm hätte ich mir das nicht vorgestellt. Bin nicht sicher, ob das Foto es hergibt:
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug508_2.jpg)
Noch mal: eine Riesenkarre, dann solch ein flacher Ladeschacht. Also auf der Hacke rum und aus dem Sinn. Dieses Auto ist völlig uninteressant.
Dann bekam ich den Peugeot 3008 HY4. Mit einer – möchte ich hier betonen - sehr kompetenten Einweisung. Die mich aber doch etwas langweilte, da ich erstens Hybrideigenheiten kenne und zweitens die Bedienanleitung innehatte. Ich wollte ihn ja nicht nur unterbrechen.
Platzverhältnisse: Dann kam die Aktion des Umladens vom Prius in den 3008. Es ging um zwei große Einkaufstaschen mit meinen Fahrrad- und Moped-Klamotten, die im Prius ständig hinter den Vordersitzen deponiert sind. Und natürlich um die Hundebox, wegen welcher die Taschen ja immer im Fahrgastraum unterkommen müssen.
Denkste. Die Hundebox aus dem Prius passte nicht in den Kofferraum dieses SUV-Van oder wie man das Konzept nennen soll. Von der Breite gerade so, von der Höhe OK, aber nicht von der Länge! Nix zu machen, sagte der Verkäufer mit betröppelter Miene. Ich zeigte ihm, was ich im Prius noch in den Höhlen den Seiten unterbringen kann, beim PUG war an den Seiten kein Platz frei. Hammer! Der Peugeot misst 1837mm in der Breite, der Prius 1745 mm.
OK, blieb die Box halt im Prius, nun aber die Taschen hinter die Sitze. Nix da. Auch das wollte nicht passen. Also den Beifahrersitz für eine Tasche nach vorne, die andere Tasche halt lose auf den Rücksitz.
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug3008.jpg)
Ich könnte nun vorne auf dem Beifahrersitz nicht mehr gut sitzen, aber der freie Beinraum hinten ist u.a. zwingend, weil ich auch mit Kindersitz fahre. Mein Kind braucht diesen Beinraum.
Das Auto ist also jetzt schon keine Option. Auch nicht, wenn es nur 2 Liter Benzin mit einem vergleichsweise sauberen Benzinerhybrid brauchen würde. Warum werden die Autos außen immer größer und innen immer kleiner?
Fahrerplatz: Jetzt wird’s besser. Zwar stört auch hier die breite Mittelkonsole. Aber nicht so unangenehm wie im PUG 508. Wäre nicht ausgerechnet da eine Kunststoffkante, wo das Bein anliegt, würde ich gar nicht meckern. So viel zum Thema Anmutungsqualität. Da wo man’s nicht sieht, wird auch nicht weiter angemutet. Aber auf der kurzen Fahrt in die Firma war das bisher nicht sonderlich störend.
Aber der Fahrerplatz ist toll! Ich bin begeistert von der Sicht durch die große Scheibe, der relativ guten Sicht zu den Seiten! Das Headup-Display ist superscharf, mich stört die Ausführung als Plastikscheibe überhaupt nicht. Und der Innenraum wahrlich lichtdurchflutet durch dieses große Panoramadach. Ein sehr schönes Ambiente.
Das Panoramadach ist nämlich kein Blender wie in vielen Autos, z.B. auch in meinen Avantime, wo von außen ein durchgehendes Glasdach angemutet wird, aber innen nur noch zwei, oder wie im DS5 drei viel kleinere Ausgucke als erwartet übrig bleiben. Die vorderen Passagiere haben davon aber nur dieses Ambiente, da das Dach zu weit nach hinten verlegt ist. Für den schönen Ausblick muss man schon hinten sitzen. (Aber da ist’s ja für die Beine eng, grrr.)
Zum konventionellen Teils des Fahrens nur ein paar Worte.
Federung ähnlich zum Prius. Kurze Stöße kommen hart durch, sonst recht angenehm.
Die Lenkung ist völlig gefühllos. Da das Lenkrad, hier das Auto. Irgendwie besteht keine rechte Verbindung zwischen den beiden. Besonders der Übergang von der Mittellage zum Einlenken ist undefiniert.
Die Bremsen sind wirklich zu giftig und zu gefühlos. Daran kann man sich aber gewöhnen. Der CX lässt grüßen. Wobei der gefühlvoller wirkt!
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 20. April 2012, 00:14
Zum Hybridantrieb:
Die Start-Stopp-Funktion ist sehr überzeugend. Da muss sich der Hybrid4 nicht vor dem Prius verstecken. Vibrationen und knurrige Geräusche sind nur dem konventionellen Teil anzurechnen, der Starter-Generator erledigt das Anlassen schnell und supersoft. Erstes Bravo.
Der Starter funktioniert somit auch sehr gut während der Fahrt. Das An- und Ausschalten während verläuft auch hier sehr sanft. Sehr überzeugend. Erweitertes Bravo.
Motor: Der Dieselantrieb ist sicher einer von der leisesten Sorte. Allerdings waren bisherige Testfahrer vielleicht zu sehr an diese Antriebsgeräusche gewöhnt, um das, was da zu hören ist als leise zu bezeichnen. Erst auf der Autobahn ab Tempo 140 ist der Diesel leiser als der Prius. Wobei ich mir nicht mal da sicher bin. Egal, die Rollgeräusche sind dann ohne hin hoch - und der Außenspiegel des PUG macht dann richtig Wind. Jedenfalls kamen auch im Stadtverkehr öfters mal lautere und tiefere Vibrationen in den Innenraum, die ein Priusfahrer nicht kennt. Man merkt halt doch, dass ein vom Hybridprinzip prinzipiell entkoppelter Normalo-Diesel vorne werkelt. Da frage ich mich, was besser sein soll. Gelegentliches Aufheulen unter Last oder diese Dauergeräusche. Ich weiß nicht. Laut ist es ja nicht, aber irgendwie wirkt das so altmodisch. Zu selten ist dann das leise Gleiten da, wo man sich als Priusfahrer fragt, ob der Motor nun läuft oder nicht, und nur die optische Balkenanzeige, verrät, dass er läuft. Für dieses Feeling muss der Hybrid4 schon den Motor abschalten.
Nicht als Kritik sehen! Ich möchte PSA trotzdem ein Kompliment machen. Das ist schon sehr soft und harmonisch abgestimmt. Immerhin haben sie viel Gewicht investiert, um das zu erreichen. Moment mal. Finde ich das jetzt gut? Ich weiß nicht. Das Jaulen und die aus Gewichtsgründen fast völlig fehlende Dämmung des Prius ist auch so eine Nummer, wo ich nicht weiß, ob das richtig ist.
Rekuperation: Dass dieses Auto eine Bremse im Gaspedal hat, muss man noch lernen. Sobald man Gas wegnimmt, wird der Anker geworfen. Ob mir das gefällt? Definitiv nicht. Ich möchte erstens selber entscheiden, ob die Karre bremst und gleichzeitig wird kinetische Energie verschenkt. Das ist nix. Wie einer mit schlechtem Fahrstil, Gasgeben, Bremsen, Gasgeben, Bremsen... Oder wie Zurückschalten in den falschen Gang.
Zudem habe ich den Eindruck, dass der Hybrid4 trotzdem schlechter rekuperiert, also die Batterie nicht so schnell voll wird wie im Prius. Eben weil man zu oft auf dem Gas hängt und entweder wieder Strom verbraucht oder der Verbrenner läuft, um die Geschwindigkeit zu halten. Der Verbrenner lädt dann aber nicht, es sei denn man geht in den 4x4 Modus.
Elektrisches Fahren: Der Hybrid4 versucht mit allen Mitteln elektrisch zu fahren. Er schaltet also sehr oft in den elektrischen Modus, hat allerdings dann nicht so viel Kraft wie der Prius. Schaltet man in den EV Modus, kommt schon deutlich mehr, fast schon so viel wie beim Prius im EV-Modus. Das ist sehr gut. Aber rein mit dem Gaspedal ist er nicht ganz so gut zu halten wie im Prius. Aber immer noch gut. Mir gefällt’s.
Aber ab Tacho 60 ist beim Hybrid4 Ende mit rein elektrisch. Wo der Prius dann zumindest theoretisch bis zum Topspeed elektrisch fahren kann, macht das Hybrid-System schon früh Schluss und der Diesel läuft dann permanent. Das wird auf der Landstraße mit häufiger auftretenden leichten Gefällen ein Thema sein und wo der Hybrid4 dem HSD voraussichtlich unterlegen sein dürfte. Das teste ich morgen auf der Abfahrt aus dem Taunus.
Getriebe: Ihr wisst vielleicht, wie kritisch ich das automatisierte Getriebe nach einer Fahrt im C4 Pic gesehen habe. „Vorsintflutlich“ hab ich es getauft. Asche auf mein Haupt. Das funktioniert im Hybrid4 ganz prima. Ich nehme alles zurück. Klasse, wie die das abgestimmt haben. Natürlich nicht so spontan und weich wie ein stufenloses Getriebe oder ein guter Wandler, aber wenn man sich das Prinzip anschaut, haben sie das beste daraus hingekriegt. Würde mich so nicht stören.
Eher schon diese Parkbremse, die ruckartig losslässt oder zubeißt. Was ist denn das?
Eins überraschte mich dann auf der Autobahn. Wo bitte sind die 200PS? Es drückt einen zwar ordentlich in die Sitze, denn beim Drauftreten merkt man schon die Schubspitzen. Aber auf dem Tacho passiert so viel nicht. Ich habe bis 170 beschleunigt. Sicher einen Tick schneller als der Prius. Aber nicht der Rede wert, da bin ich sicher. Das enttäuscht doch ziemlich und zeigt wieder wie doof schwere, breite, hohe Autos ohne den Gegenwert des Platzangebots sind.
Überhaupt war er bei 160 fast genauso zäh wie der Prius. Die Strecke war zu bekannt und kurz, um auf mehr zu warten. Übrigens zeigte der BC nach der Mischung aus Stadt und AB 7,3 Liter. Das wäre schon ordentlich mehr als der Prius, der nach dieser von mir oft gefahrenen Etappe bei diesem Fahrstil eine garantierte 6 vor dem Komma gezeigt hätte. Aber das wird ja noch genauer geprüft. Wer weiß wie genau der BC arbeitet. Der des Prius weicht um knapp 7 Prozent ab.
Ende erster Teil. Ich muss die Karre jetzt volltanken, um die Verbrauchsmessung zu gewährleisten.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 20. April 2012, 00:16
Teil 2: Volltanken und Auffahrt in den Taunus.
Tja, es ist nicht so einfach wie man es plant. An der Tanke stelle ich fest, dass man dieses kleine Loch mit Klappe (das man nur mit dem Schlüssel erreicht) nicht bis zum Rand befüllen kann. Diesel halt. Damit nicht einer falsch tankt? Deswegen musste ich mich für die Methode erster Klick, selbe Zapfe, selbe Fahrzeugposition entscheiden. Nachdem die Pistole schon nach 28 Litern abschaltete, schmolz meine Hoffnung auf eine realistische Messung. Die Tankuhr zeigte vorher unter halb voll. Egal. Morgen versuche ich dasselbe noch mal und hoffe, dass die Pistole wieder dasselbe macht. Die Tankuhr zeigte nach dem Tankvorgang zwar voll an. Aber schon nach 10km bewegte sich die Nadel. Vielleicht ist das ja so bei PUG.
Übrigens bin ich mehrere Tage meine Pendelstrecke mit dem Prius in einen festgelegten Stil mit definierten Geschwindigkeiten gefahren, die ich nun mit dem Hybrid4 abspule. Immer 10 km über den Limits. Leider hatte ich ausgerechnet heute, trotz spät abends, zwei notorische Schleicher vor mir, die offensichtlich von Peugeot voraus geschickt wurden. Also Tacho 70 statt Tacho 90 (da ist ein Tempo 80 Limit)
Zwischenstand per Bordcomputer:
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug3008_03.jpg)
Uups. Der BC des Prius zeigte da in den letzten Tagen 5,6. Bergauf. Mit Kaltstart, den der PUG nicht hatte. Ich verrate jetzt schon, dass morgen nach der Abfahrt beim PUG eine 4,4 im BC stehen muss, um den Prius um ein Zehntel geschlagen zu haben. Wobei dann noch zu klären wäre, ob der BC des Peugeots weniger, gleichermaßen oder gar noch mehr lügt als der des Prius3. Ich zweifle.
Ich kam sowieso ziemlich enttäuscht zu Hause an. Glaubt mir, es würde mich wirklich freuen, wenn es anders gewesen wäre. Denn ich hoffe auf einen Benziner-Hybrid4, der auch Spaß macht. Außerdem wollte ich es sein, wenn einer den Verbrauch des Benzinerpendants unterbietet.
Aber die Heimstrecke ist ein untrügerischer Test, ich habe schon viele verschiedene Autos dort gefahren.
Der konventionelle Teil der Enttäuschung ist dann doch das automatisierte Getriebe. Was im Stadtverkehr dank E-Motor-Ausgleich gut funktionierte, und auf der Autobahn bei starkem Gasgeben und Beschleunigungstritt akzeptabel war, aber auf der flüssig gefahrenen Landstraße mit Steigungen war das doch sehr komisch.
Ich fand es unangenehm. Bei der Bergauffahrt hat man das Gefühl, das Fahrzeug bremst plötzlich statt zu beschleunigen oder irgendwas wäre mit dem Antrieb nicht in Ordnung. Und zwar ein ganz komisches Gefühl in der Magengegend. Bis ich auf die ID kam, dass das Fahrzeug womöglich zurückgeschaltet hatte. Hätte ich nicht Musik laufen gehabt, wäre das vielleicht mit dem Motorgeräusch synchronisierbar und besser zu verarbeiten gewesen, aber so war es fremd.
Außerdem war am Anfang auch viel positive Überraschung dabei, weil vorher ich so negativ eingestellt war. Es ist nicht so schlimm, aber auch nicht wirklich gut. Vielleicht mag man sich daran gewöhnen, wenn man sein Auto liebt. Aber ein Luxusbomber á la DS5 mit so einem Getriebe? Nö. Find ich nicht gut. So viel Protz und Gloria muss ein rundes Paket bieten. Also ein DSG oder einen schlauen Wandlerautomaten. Ist aber eigentlich egal, weil das ja konventioneller Übersetzungskram ist, der irgendwann sowieso nix mehr in Autos zu suchen hat.
Was mich aber als Hybridfan ärgert, ist die Verschwendung von Energie. Um nach Bad Schwalbach zu kommen, fährt man erst hoch (400hm), dann aber auch wieder 200hm hinunter. Da bremst die Karre ungefragt vor sich hin. Das muss man sich mal geben. Da komm ich einen Berg hoch und anstatt runterzurollen und leicht zu rekuperieren, muss ich bergab Gas geben. Und über 60km/h (dort fährt man 110) mit dem Verbrenner. Bergaaahab! Geht's noch? Der Prius rollt ohne Verbrauch da runter und rekuperiert ohne zu bremsen. Und bei beiden ist die Batterie unten voll.
Selbst bei 12% Gefälle in die Stadt, wo 40km/h Limit gelten plus Blitzer, bremste die Karre auf 30 km/h und weniger runter, würde ich nicht - unfassbar - aufs Gas gehen.
Da muss die Gesamtbilanz aber stimmen, wenn sich die PSA Technikgilde sowas ausdenkt. Nun. Ich sehe bisher keinen Hinweis, bleibe aber offen.
Die Bremserei (andere nannten das Rekuperieren) machte auch schon auf der Autobahn Arger, wo es doch etwas schwerer fiel, das angestrebte Tempo zu erreichen und exakt zu halten. Einmal zu viel Gas weggenommen, kam der Anker. Ein Gefühl, als hätte man einen Hänger hinten dran.
Klar. Ich wollte genau 110 fahren, aber erst mit dem Einsatz des Tempomaten war das von mir weg.
Morgen geht's 400hm runter. Das wird ja was werden. Niemand, der den Wambacher Stich oder bei Schlangenbad dort runterfährt, steht auf dem Gaspedal. Der Hybrid-4 Pilot wohl aber schon, da bin ich jetzt sicher. Unglaublich. Dann kommt die lange Passage mit gaaanz leichtem Gefälle, wo der Prius rein elektrisch fährt. Dort wird logischerweise der Diesel laufen, weil man da halt schneller als 60km/h fährt (zwischen 70 und 90 und 110). Wie soll das effizient sein? Der Prius fuhr heute morgen diese 13km runter, ohne das einmal ein Tropfen Sprit verbraucht wurde.
Im Moment sehe ich nur folgende Vorteile ggü. dem HDi 165, wenn der Motor unter 60km/h wirklich aus ist, also im Stadt- und Kriechverkehr, und beim sog. Boosten. Was ein Diesel im Alltagsverkehr ja eigentlich gar nicht nötig hätte. Der Nachteil ist das Mehrgewicht. Es wird zwar eine spürbare bzw. messbare Wirkung geben, aber wie viel wirklich?
Tja, ich weiß nicht, ich weiß nicht...
Morgen ist ein neuer Tag!
Grüße Holger
PS: Das Bergabthema hatte so viel Raum, dass ich fast vergessen hatte zu erwähnen, dass der Hybrid4 in manchen Situationen deutlich williger rein elektrisch fuhr als der Prius. Man muss dann nicht so vorsichtig mit dem Gaspedal umgehen, wie mit dem Prius. Grundsätzlich hat der E-Antrieb des Prius mehr Kraft, aber Toyotas Hybrid-Management ist teilweise unnachvollziebar rigoros. Da gibt's verschiedene "Stages", die den E-Fahrspaß erlauben oder auch verderben und Priusfahrer zur Weißglut bringen können. Der Hybrid4 ist da viel unkomplizierter. Entweder es geht oder nicht. Simple as it is.
hs
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 20. April 2012, 01:33
Holger,
Danke für diesen sehr auführlichen Bericht.
Warte mal ab - mir hat's auch über eine Woche gedauert, bis ich mich an die Besonderheiten der HY4-Antrieb angewohnt hatte.
Nach 5 Jahren HSD ist das nicht einfach - für den "Otto Normalverbraucher" (an den die HY4's gerichtet sind) sicher eher.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Mister MMT am 20. April 2012, 12:12
Hallo Holger,
so würde ich mir immer Autotests forstellen! Ich finde es meisterhaft gemacht. Kommt noch mehr?
PSA darf m.A. gelobt werden, weil es den Ingenieure gelungen ist ein neuartiges Hybridkonzept zu entwickeln. Ich hoffe nur dass es auch in "normalen" Fahrzeugmodellen einsatzbar sein wird, wie Toyota, und bald auch Ford, es geschaft haben.
Es ist gut dass in der Stadt, der Diesel oft ausgeschaltet wird, und dass man bei Überlandfahrten, die Vorteile dieses Antriebs ausnützen kann. In Europa könnte das zum Verkaufserfolg führen. Woanders scheint es fragwürdig. Und eigentlich braucht die europäische Autoindustrie Exportchancen...
Ach ja, wie Krouebi es schreibt, auch ich habe mich an die Besonderheiten des HSD Systems anpassen müssen und bin immer noch dabei es zu tun...
Danke und SG
Jan
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Jorin am 20. April 2012, 13:09
Astrein, Holger! :rspct:
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 20. April 2012, 15:14
Schön, dass es euch gefällt! ;)
Weiter geht's:
Ich habe mich wirklich gewundert. Dabei hatte der Peugeot noch günstigere Bedingungen als der Prius am Vortag. Die 130km/h-Etappe der Pendelstrecke wurde nur zu einem Drittel mit 130 gefahren, sonst zwischen 98 und 115. Man kann sich den Verkehr nicht aussuchen. Aber um so mehr enttäuschte mich das Ergebnis. Als ich in Hochheim einlief, zeigte der BC enttäuschende 5,9. Der rein elektrische Teil durch Hochheim rette noch ein Zehntel. Ich bin enttäuscht im Vergleich zum Benzinerhybriden. Da hätte ich von dem Dieselhybrid mehr erwartet. Dabei fährt der wirklich viel elektrisch. Aber eben nur bis zur Schwelle Tacho 63. Diese Geschwindigkeit kommt auf der 36 km Pendelstrecke nur in vier Ortsdurchfahren vor. Ich lasse erst mal die Bilder sprechen. enttäuschend ist also der Verbrenner. Sobald der läuft, klettert der Verbrauch rapide. Er ist einfach zu groß und zu stark für ein Auto, das im urbanen Umfeld (dazu gehören auch Landstraßen und Stadtautobahnen) seine Stärken ausspielen soll.
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug3008_03.jpg)
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug3008_04.jpg)
Ich habe übrigens 5,54 Liter bis zum ersten Klick nachgetankt. Wie bereits besprochen, ist das nur schwer zu beurteilen. Vielleicht zeigt der BC mehr an als real. Solche Gut-BC-Einzelkämpfer soll's ja geben. ;)
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 20. April 2012, 15:16
Das konnte so nicht angehen. Ich nahm mir den warm gefahrenen Hybrid4 gleich von der Tanke weg noch mal vor und fuhr eine bewährte Sparrunde, mehrfach von mir gefahren, auf der ich auf dem Prius BC sicher eine 3 vor dem Komma sehe. Im Sommer sogar mal 3,0 oder 3,1. Die Strecke führt flüssig durch viele Ortschaften um Flörsheim herum, nach Eddersheim hat kaum Steigungen und Gefälle, man kann sehr viel elektrisch gleiten. Höchstes Tempo Tacho 80, meist aber zwischen 50 und 60. wo es ging, habe ich Verkehrshindernis gespielt und bin bei 80 Limit nur 70 gefahren. Sorry, du Audi hinter mir. Von nix kommt nix. ;) Aber, hmm. :
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug3008_07.jpg)
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug3008_08.jpg)
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug3008_09.jpg)
Der Tacho des PUG lügt übrigens 1 km/h mehr als der des Prius. Überprüft an den Speedschildern in Wicker und Hochheim.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 20. April 2012, 15:17
So sah dann die Kombination aus Pendelrunde mit ruhigem, normalen Fahrstil (10km/h über Limits, Topspeed 130) und Sparrunde aus:
(http://www.citroen-cx.org/foren/pug3008_10.jpg)
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 20. April 2012, 15:19
Ich habe während der Rückfahrt aus dem Taunus einiges über die Funktionsweise der Hybrid4 gelernt.
Zum Anker werfen: Jetzt habe ich's kapiert. Wie beim Prius kann man auch dem Hybrid4 beim Schalten helfen, wenn man das Gas lupft. Der Prius schaltet dann natürlich nicht, sondern wählt beim erneuten Betätigen des Gaspedals eine niedrigere Drehzahl. Beim Hybrid4 darf man das Gaspedal aber nicht ganz loslassen, sonst bremst es zu stark. Stattdessen mit dem rechten Paddel hochschalten und den Gasfuß nur leicht lupfen.
Der letzte Bereich vor dem Gas loslassen ist ein dosierbarer Rekuperationsbereich. Der Übergang zwischen Beschleunigung und Rekuperation ermöglicht dann ein Rollen, wie man es auch vom Prius kennt. Lupft man das Pedal leicht weiter, so beginnt die Rekuperation auch leicht, wenn man den weiteren weg ausnutzt, wird das Gaspedal wie zu einem umgekehrt arbeitenden Bremspedal: Mehr Druck - weniger Rekuperation Kein Druck - volle Rekuperation
Genial! Darauf muss man erst mal kommen. Find ich richtig klasse. Daher bin ich die gesamte Abfahrt ohne diese anfangs so nervige Bremserei runter. Man lernt halt doch erst nach einer gewissen Beobachtungszeit.
Elektrobetrieb über Tacho 63. Ganz selten, kaum reproduzierbar, aber zwei mal hat er's gemacht.
Laden der Batterie durch den Verbrenner. Er macht das nicht nur im 4x4 Modus*, sondern auch im Sparmodus.
*(Aussage des Händlers, ich war nie in diesem Modus, sondern nur im Sparmodus A)
Motorgeräusche Der Diesel ist definitiv lauter als der Benziner des Prius. Auch bei Tempo 130 auf der Autobahn.
Wählt man den längsten Gang bei Tempo 80, dann brummt er bei kleinster Lastanforderung laut und unwillig, schaltet aber auch nicht runter. So will man nicht fahren. Benziner sind halt ruhiger bei extrem tiefen Drehzahlen. Besonders, wenn an ein Planetengetriebe gekoppelt.
Dafür hat der Diesel nicht dieses Hochdrehen, wenn der Benziner mehr Drehmoment braucht, macht er das über die Drehzahl. So hat beides seine Vor- und Nachteile.
Rahmenbedingungen - der Prius hat die schlechteren:
Ich hatte gar nicht den Luftdruck überprüft. Den Prius fahre ich vorne -0,2 hinten -0,3. Macht sicher ein Zehntel, aber der Komfort ist es mir wert. Ich hätte den LD beim Pug messen sollen. Mach ich noch.
Der häufige Einsatz des Abstandtempomat erhöht den Verbrauch um geschätzte 5 Prozent.
So. das war's jetzt aber.
Fazit. Ein schöner Antrieb. Mit Stickoxidkat könnte ich schwach werden. A-typisch für Priusfahrer wünsche ich mehr Leistung und mehr Platz. Ersteres kann ich bei PSA bekommen, den Platz leider noch nicht.
PSA hat aber einen guten Job gemacht. Allerdings frage ich mich, wie man eine Zielgruppe finden will. Ich passe da rein, bin aber eher untypisch. Für den Hybridfreak ist der Verbrenner zu dominant, vernichtet immer wieder die vorherige Ersparnis durch den elektrischen Betrieb.
Wer kauft sich ein Auto, das nur bis Tacho 63 spart, also im Langsamverkehr, aber potenzielle 200 PS hat und das entsprechende Aggregat unter der Haube mit sich rumschleppt, mit dem Eigengwicht gegen die Sparmaßnahme kämpft?
Nun, das wird sich zeigen.
Ein 90PS oder 112PS HDi in Kombi mit dem wirklich ausreichend starken E-Antrieb, guter Aerodynamik und Abspeckkur wäre ein Prius-Killer.
Aber so muss sich der Hybrid4 ja anstrengen, seinen konventionellen Bruder zu schlagen.
Cheers Holger
@ hybrid-pilots Wenn ihr das zukünftige Feedback der Citroën-Fans lesen wollt: http://forum.andre-citroen-club.de/showthread.php?122919-Fahrbericht-DS5-Hybrid4 (http://forum.andre-citroen-club.de/showthread.php?122919-Fahrbericht-DS5-Hybrid4)
Noch mal spezielle Grüße! Holger
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 25. April 2012, 13:21
In Peking wird gerade der 3008 Hybrid4 THP vorgestellt. Also ein Turbo Hochdruckeinspritzbenziner mit dem Elektrohuckepackmodul.
Noch keine Daten zum Motor (ob mit 155 oder 200PS THP), schon gar nicht zum Verbrauch. Ich bleibe dran und schreibe hier sobald es genaueres gibt.
Gruß hs
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: KSR1 am 26. April 2012, 13:38
Der 3008 Hybrid4 gefällt mir an sich immer besser. Wenn er bloß keinen Direkteinspritzer hätte. :'(
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 13. Mai 2012, 13:01
Hallöchen,
Ich habe heute Vormittag ein Bißchen in meine Handy-Fotos aufgeräumt und dabei ein Paar Seite-an-Seite-Fotos von meinen beiden Hybriden, der PIII und der 3008 HYbrid4, gefunden.
Wenn man die beiden Fahrzeugen betrachtet ist es logisch, das der 3008 nicht den selben Kraftstoffverbrauch als der Prius haben kann - der muß einfach ein größeres Loch in die Atmosphäre machen.
Ich habe heute Vormittag ein Bißchen in meine Handy-Fotos aufgeräumt und dabei ein Paar Seite-an-Seite-Fotos von meinen beiden Hybriden, der PIII und der 3008 HYbrid4, gefunden.
Wenn man die beiden Fahrzeugen betrachtet ist es logisch, das der 3008 nicht den selben Kraftstoffverbrauch als der Prius haben kann - der muß einfach ein größeres Loch in die Atmosphäre machen. ...
Ich finde den 3008 auf Fotos viel klobiger, als in natura. Wirkt nicht so "bedrohlich" wie ein BMW oder Audi. Und das finde ich auch gut so!
LG Klaus
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 24. Mai 2012, 19:49
Hallöchen,
über's Wochenende haben wir mit dem 3008 HYbrid4 an's Elsaß-Treffen der französischen Prius Touring Club teilgenommen:
Ein sehr gelungenes und gemütliches Treffen von Freitag abend bis spätnachmittags Sonntag mit knapp 60 teilnehmenden Fahrzeugen - und der 3008 HYbrid4 wurde natürlich intensiv angeschaut und probegesessen - meistens mit sehr positiven Reaktionen. Und in der regionalen Zeitung war sogar ein halbseitiger Bericht über das Treffen.
Es wurde viel nettes angesehen, und auch die Berge wurden nicht von unsere "Hybrid-Schlange" verschont. Es gab auch eine Verbrauchsfahrt, anfangend am Col de la Schlucht (1143 m) und am lac Noir (1065 m) endend. Das hat der 3008 HYbrid4 mit anständige 3,2 l/100 abgewickelt - keine Bestennote, aber es gab einige Priusse, die zum Teil wesentlich mehr verbrauchten. Danach ging die Strecke bis Kaysersberg (250 m) weiter, wo dann der BC so aussah:
was natürlich völliger Schwachsinn ist - aber gut für die Morale.
Nach dem Treffen sind wir dann weitergebummelt über Bad Krozingen, Titisee, die Rheinfälle in Schaffhausen, St. Gallen und Konstanz bis Feldkirch in Österreich - alles angenehme und landschaftlich sehr schöne Strecken. Von dort führt's bis in Italien natürlich über die San-Bernardino-Strecke, und da das Wetter mitspielte sind wir oben am Paß (immerhin 2066 m) gefahren:
Ab ± 1700 m wird die Start/Stopp-Funktion unterbunden, und der BC zeigte dann 7,0 l/100 an, als wir das erste Foto machten. Wir hatten übrigens die ganze Strecke fast für uns - sehr erholend ;) .
Alles nicht so schlimm, denn trotz durchaus zügiger Gangart und sehr zahlreiche Fotopausen (wo der Diesel lustig weiterknurrte) haben wir zwischen Feldkirch (± 460 m) und hier (± 200 m) ein BC-Verbrauch von gerade 5,4 l/100.
Wie bei HSD-Fahrzeugen läßt die E-Bremswirkung der 3008 HYbrid4 etwas nach, wenn die Traktionsbatterie voll ist (aber nicht im selben Grad wie ein HSD), aber danach übernimmt das automatisierte Schaltgetriebe eigentlich richtig gut diese Funktion, so das manuelle Eingriffe meistens unnötig sind und man nur selten per Fußbremse "mithilfen" muß.
Keine Rose ohne Dorne - beim Abfahrt von Feldkirch hat das Navi aus unerklärlichen Gründen ein "Update" gemacht, wonach alles (Sprache, Telefon usw.) neu eingestellt werden müßte. Aber das wär's auch schon - und die Einstellungen haben gerade 5 Minuten in Anspruch genommen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 26. Juli 2012, 18:46
Hallo da :icon_eazy_wink: ,
Heute war's dann so weit: Knappe 4 Monate nachdem ich das Fahrzeug übernahm ging der Kilometerzähler auf 12.230 km.
Also im Klartext: Zehntausend Kilometer - eigentlich ganz "Priuslike" ohne Probleme ;D .
Morgen werden die Goodyear GJR dann umgesetzt - mal sehen ob der Abrollgeräusch bei niedrigen Geschwindigkeiten sich dadurch positiv ändert.
Bei den aktuellen Außentemperaturen (heute knapp 40 Grad) ist der Kühlbedarf größer als sonst, und der Diesel steht seltener still als sonst - aber er steht immerhin überraschend oft still :rspct: .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Gerald am 26. Juli 2012, 21:02
Hallo,
optisch für mich wirklich ein sehr schönes Auto! :wldn:
Viel Spaß noch mit dem Fahrzeug!
Schöne Grüße Gerald
P.S.: 2,4 l/100km Verbrauch über Herstellerangabe ist relativ viel. An was liegt das? Viele schnelle Autobahnfahrten?
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 26. Juli 2012, 23:06
Hallo Gerald,
nun, wie wir alle wissen, ist Norm- und Realverbrauch sehr oft recht weit von einander entfernt.
Wenn ich irgendwann alle Tankquittungen von den 75000 km, die der PIII mit mir zurückgelegt hat, werde ich die auch im Spritmonitor einpflegen :-P .
Jedoch liegt der Durchschnittsverbrauch auch dort wesentlich höher als der Normverbrauch, wenn auch nicht so viel wie beim 3008 HYbrid4.
Der CW-Wert der 3008 HYbrid4 ist zwar erstaunlicherweise besser als der vom viel schnittiger aussehenden Citroën DS5 Hybrid4, aber um 4 oder 5 Punkten schlechter als der PIII - das hat, besonders auf auch geschwindigkeitsbegrenzten Autobahnen, durchaus seine Bedeutung.
Mit dem PIII tendiert man ab und zu bei Überlandfahrten auf hügeligen Strecken den Tempomat auszuschalten, weil der akustischen Komfort zu sehr leidet - beim 3008 HYbrid4 ist das nie nötig. Aber ab und zu darf man dabei NIE auf die Momentanverbrauchsanzeige wechseln (auch nicht beim PIII, übrigens) - das kann schockieren, ist aber beim 3008 HYbrid4 ohne akustische Folgen.
Der 3008 HYbrid4 wiegt auch 300 Kilo mehr als der PIII und rollt auf 225'er Reifen - die kosten.
Ganz abgesehen von der aktuellen Krebserreger-Debatt über Diesel oder Benziner ist der entscheidende Unterschied aber, das dieses Fahrzeug einen sehr angenehmen "Dr Jekyll/Mr Hyde"-Charakter hat: Man kann es ganz gemütlich à la Prius (oder andere HSD) fahren - oder aber wenn's mal sein muß, einen ziemlichen Spaß haben ("die Sau loslassen" heißt es wohl). Und ab 120 km/h ist es eben ein (stink)normaler Turbodiesel mit 163 PS - was sich in mein 6,4 l/100 Durchschnittsverbrauch zeigt. Mit den nicht-hybriden 3008 163 PS Automatik wäre es aber sicher sehr nahe an die 10 l/100 gewesen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 27. Juli 2012, 12:49
Moins da,
Wie schon geschrieben hat der 3008 HYbrid4 so seine Besonderheiten:
Der hat eine Regensensorsteuerung für die Scheibenwischer - die aber bei jeden Neustart wieder aktiviert werden muß.
Der hat einen Tageskilometerzähler, der nur bis 1.999,9 km zählt - dann steht plötzlich wieder 0,0 im Display.
- also 10K nach der ersten selbst gemachten Betankung (drei Tage nach Übernahme des Fahrzeugs).
Und das hätte ich eigentlich ewig beobachten können - denn im Gegenteil zu fast alle andere BC, die ich kenne, bleibt der des 3008 HYbrid4 stur auf 9.999 km stehen, bis er genullt wird :-/ .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Gerald am 27. Juli 2012, 18:37
Hallo Krouebi,
vielen Dank für die Infos.
Klar, wenn man zwischendurch die Sau rauslässt, dann säuft auch ein Hybrid. :-)
Schöne Grüße Gerald
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: les-bleus am 23. September 2012, 10:20
Hallo zusammen - bin neu hier und habe seit knapp zwei Monaten einen Peugeot 3008 Hybrid. Ist ein Firmenwagen und ich fahre rund 60-70tkm/Jahr. Das war für mich auch der wesentliche Grund den Peugeot statt den Toyota zu wählen. Ich erwarte unter realen Bedingungen mit einem AB Anteil von rund 80-90% einfach mehr von einem Diesel als von einem Benziner. Die Vergleichswerte scheinen dies auch zu bestätigen. Ich bin nun die ersten 9tkm mit dem 3008 gefahren und so langsam scheinen wir uns richtig anzufreunden. Der Händler meinte anfangs, dass es mindesten einen Monat braucht bis man das Konzept verstanden hat und entsprechend nutzen kann. Denke er hatte da nicht ganz unrecht. Das Wichtigste vorweg: der Verbrauch ist etwas niedriger als ich erwartet hatte. Über die 9tkm hinweg ist er derzeit bei 6,1l/100km - was ein guter Wert ist in meinen Augen in Anbetracht meines Fahrprofils....und den Spass den man sich ab und an gönnt ;-) Meine beiden Passat blue motion die ich als Vorgänger hatte lagen bei 6.4 respektive 6,3 l/100. Allerdings hatten sie mehr km und erfahrungsgemäß sinkt der Verbrauch beim Diesel nochmal nach 10tkm und deutlich nach ca. 50tkm - bei allen meinen CR Diesel zuvor hatte das 0,5l/100 und mehr ausgemacht. Somit erwarte ich einen Praxis Schnitt von unter 6l! Das niedrigste war bisher ein Verbrauch von 4,7l/100 auf eine Strecke von 300km 50%AB/40% Landstrasse und 10% Stadt.
Zum Auto selbst: Positiv sind Verarbeitung (gleichwertig bis besser im Vergleich zum Passat), das Geräuschniveau und die Übersicht. Die Bedienung ist übersichtlich und Einfach, Headup Display ist klasse und Navi ebenfalls. Ich hab das Panoramadach - meine Kinder lieben es - fast Cabriofeeling. Der Platz ist ausreichend...aber nicht berauschend - halt auf dem Level einer Kompaktklasse a la Golf oder Mégane.... Richtig Spass macht der Antrieb - Automatik ist angenehm (denke dank der e Unterstützung) und Power ist immer mehr als genug da. Der Allrad hat mir bereits auch schonmal geholfen - wenn auch klar ist, dass er damit aber noch lange kein Land Rover ist ;-)
Was mir weniger gefällt ist allem voran die etwas harte Auslegung a la BMW (habe den Luftdruck immer 0,1-0,2 erhöht). Ist zwar schön dass man damit fast wie in einem Cart durch die Kurven fahren kann....aber ich ziehe eine eher weiche Auslegung a la C5 deutlich vor. Weiterhin würde ich mir einige Liter mehr im Tank wünschen und eine genauere Anzeige - so Tanke ich immer schon bei etwa 800/900 km (Tankvolumen sollen 56l sein....mehr als 51 hab ich aber nie hinein bekommen). Was irgendwie kompletter murks ist, ist dass ich Musik nicht über BT abspielen kann - denke dass das mit einem SW Update zu beheben sein müsste - aber bei Peugeot scheint man da noch recht ahnungslos zu sein...... Last but not least ist das Auto bei 195km/h abgeregelt...mag zwar ökologisch sehr korrekt sein.....aber lässt mich dann doch ab und an beim Überholen auf der AB verhungern...10-20 km/h mehr wären doch ganz nett - bin mir sicher, dass er die leistungsmässig drin hat ;-)
Alles in Allem bin ich sehr zufrieden mit dem Auto und würde ihn mir nach derzeitigem Stand wieder genauso holen. Mal sehen was die nächsten km so bringen....
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: twiity am 23. September 2012, 10:46
:icon_charly_willkommen: les-bleus hier im Forum, und herzlichen Dank für Deinen Erfahrungsbericht. Wie lange behältst Du denn Deine Autos bei 60-70 tkm im Jahr? Wäre interessant, wie sich die Diesel-Hybridtechnik auf Dauer macht.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: sly am 23. September 2012, 10:59
Hallo und :icon_charly_willkommen: mitten unter den Hybrid Piloten, les-bleus. Das Team wünscht einen angenehmen Aufenthalt im :icon_forum:
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Jorin am 24. September 2012, 09:29
.... Wie lange behältst Du denn Deine Autos bei 60-70 tkm im Jahr? Wäre interessant, wie sich die Diesel-Hybridtechnik auf Dauer macht.
das hängt von der Leasing ab - in der Regel nehmen die einem das Auto bei spätestens 180tkm ab - also max 3 Jahre. Was eigentlich schade ist, denn dann sind die erst richtig eingefahren ;-))
War die letzten zwei Tage wieder viel unterwegs (1.600km) und hab ihn richtig gejagt (irgendwann kommt der Punkt da ist jeder Verbrauch egal :-[), also viel am Begrenzer gefahren. Die Seitenneigung ist schon sehr gering und lässt viele Kurven voll fahren - den hohen Aufbau merkt man nicht. Als ich getankt habe waren es dann doch nur 6,7l errechnet (Anzeige zeigte 6,5). Wenn man berücksichtigt dass wir zu Zweit waren plus einige Geräte und Gepäck - denke ein fairer Wert der wohl dank einiger Tempolimits und Baustellen begünstigt wurde.
Was chic gewesen wäre, wäre ein Trennetz wie ich es in meinen Kombis zuvor hatte.
Jetzt hat er erstmal Ruhe denn ich fliege drei Wochen weg ...
Titel: Peugeot 3008 Hybrid4 - 4WD nützen
Beitrag von: krouebi am 15. Oktober 2012, 12:12
Hallöchen,
Samstagnachmittag hat's hier gestürmt und gegossen, das es eine "Freude :-P " war - und wir müßten wegen eine Rückgabe zu IKEA.
Auf der Autobahn gilt hier bei Regen 110 km/h, und das war schon etwas am oberen Limit. Versuchsweise habe ich dann den sonst eher unbenutzten Drehschalter auf "4WD" gestellt - und das Fahrzeug schien mir einen Tick satter und stabiler auf die Straße zu liegen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 11. Dezember 2012, 14:44
Hi krouebi,
hast du Scangauge oder Torque im 3008? Würdest du uns berichten können, wie sich das Hybrid4-System bei kaltem Wetter, vor allem bei Minustemperaturen verhält?
Aus dem Citroën-Forum habe ich bisher folgende Infos, alle zum DS5 Hybrid4
Zitat
Bei Minustemperaturen (-4 Grad) funktioniert beim DS5 Hybrid4 der Näherungssensor zur Türöffnung wohl nicht mehr. Man muss ihn mit dem Schlüssel auf- und zuschließen; über Null geht es wieder.
Ist das bei deinem Peugeot auch so?
Zitat
Während der Diesel bei den Minustemperaturen beim Start sofort anspringt und mitläuft, funktioniert das Stop&Start-System und der ZEV-Modus wieder, wenn der Motor etwas warm ist, auch wenn noch keine Anzeige im Armaturenbrett sichtbar ist.
a) Ist es wie beim Prius bei Minustemperaturen möglich, beim Start die Heizung auszulassen und EV zu fahren?
b) ab welcher Kühlmitteltemperatur ist EV-Betrieb oder elektrisches Segeln - also Fahren, ohne dass der Diesel mitläuft - überhaupt möglich?
c) ab welcher Kühlmitteltemperatur ist EVBetrieb oder elektrisches Segeln mit eingeschalteter Heizung möglich?
Es wäre lieb, wenn du konkrete Infos liefern könntest.
Viele Grüße Holger
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 12. Dezember 2012, 23:43
Hallo Holger (der e-motionale ;) ),
Gerne beantworte ich deine Fragen.
Ich habe weder SG noch Torque im 3008 HYbrid4, denn im Gegenteil zu den Priussen ist die OBD-Büchse nur nach Abnehmen von einer Abdeckung zugänglich.
Der 3008 HYbrid4 hat aber im Gegenteil zu den HSD's eine Kühlmittelanzeige, die bei den aktuellen Negativtemperaturen lange am unteren Anschlag verharrt.
Eine Abdeckung ist wegen der "Audi-Schnauze" nicht realisierbar.
Unser 3008 HYbrid4 schläft in der Garage, dessen Temperatur wohl nicht unter 12 Grad fällt - und fährt deshalb auch jetzt vollelektrisch auf dem Bürgersteig.
Wenn die Temperatur unter Minus 5 Grad liegt, springt dann der Diesel an - unabhängig von welcher Innentemperatur gerade vorgeschrieben ist. Bei "normalen" Temperaturen hat das Hybridprinzip Vorrang auf die Innentemperatur, ohne das der Fahrer herumfummeln muß - für den "Mainstream"-Fahrer viel verständlicher.
Bei einen HSD ist es grundsätzlich nie möglich, auch wenn man die Heizung abstellt, von einen Kaltstart den Ottomotor "stillzulegen". Bis 40 Grad Kühlmitteltemperatur wird er ohne Pause mit 1300/Min losbrummen.
Bei den 3008 HYbrid4 wird, oberhalb von - 5 Grad, der Diesel nur wenn nötig angeworfen. Das kann ab Kaltstart bei günstigen Bedingungen (ab Start Gefälle) gut und gerne 2½ km sein - bis 65 km/h. Ein wie bei den anderen Hybriden auch vorausgesetzter gefühlvoller Gaspedalfuß natürlich einbegriffen ;D . Das bei HVAC auf "AUTO" und 21 Grad. Damit ist deine c)-Frage auch beantwortet.
Nach insgesamt 7 Jahren HSD, davon knapp 3½ Jahren und 70 K mit unser PIII und knapp 1 Jahr und 20 K mit dem 3008 HYbrid4 bin ich immer noch völlig überrascht davon, wie gut dieses neue Konzept funzt, sowohl im alltäglichen Stadtverkehr als (besonders) auf Langstrecken.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 13. Dezember 2012, 15:40
Danke für deine Antwort, krouebi. Die deckt sich nicht wirklich mit denen aus dem Citroën-Forum. Nun, das ist ja auch ein Peugeot. Kann sein, dass die Software unterschiedlich ist.
Zitat
Bei einen HSD ist es grundsätzlich nie möglich, auch wenn man die Heizung abstellt, von einen Kaltstart den Ottomotor "stillzulegen".
Dann hast du andere HSD als ich. Unser P2 kann das, dann bis Tacho 50, der P3 leider nur bis Tacho 34. Mach ich fast jeden morgen als Laternenparker, allerdings ist die Batterie morgens auch schön voll. Ist sie mal nur halb voll, wird der EV-Modus verweigert. Ja, der P3 geht schon ab Tacho 34 in den Warmlauf. Die 40 Grad sind aber wirklich schnell erreicht (ich habe Torque). Danach kann man sofort wieder rein elektrisch fahren.
Wenn du keinen OBD-Adapter hast, ist es natürlich schwierig genaues abzulesen. Ich werde mir mal einen DS5 bei Minusgraden leihen. Wollte den sowieso mal probefahren. Ich würde das HYbrid4-System nämlich gerne so präzise wie möglich erfahren, was ich während der Probefahrt mit dem 3008 im Sommer unterlassen hatte, eben wegen dieser OBD-Buchse hinter einer "Klappe". Der Händler meinte, das ist nichts für permanenten Anschluss, weil es nicht wirklich eine Klappe, sondern eine aufklabbare Blende im Amaturenträger sei. Wenn die permanent geöffnet bleibe, sähe das wirklich schlimm aus und würde den Fahrer auch am Bein stören. Ja, das kann ich mir vorstellen.
Sieht das so aus? (http://bilder.citdoks.de/pics/obd2berlingo.jpg)
Beim DS5 ist die OBD2-Schnittstelle in der Mittelkonsole im Boden der großen Ablage positioniert. Auch nicht wirklich ideal. Am schlimmsten ist die Position in meinem Avantime. Unter einer Klappe im Beifahrerfußraum. Schlechter kann man es kaum lösen.
Grüße Holger
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Jorin am 13. Dezember 2012, 16:25
Ich werde mir mal einen DS5 bei Minusgraden leihen. Wollte den sowieso mal probefahren.
Na dann viel Erfolg. Meiner "musste" bestellt werden und ich hatte 2 Monate Wartezeit. Ich sollte mich danach nochmal selbst melden. Hab ich bisher nicht getan.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 13. Dezember 2012, 16:34
War bei mir ähnlich. "Der ist erst nächste Woche für die Probefahrt bereit. Ich rufe Sie dann an." Der Anruf kam nie.
;)
hs
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Jorin am 13. Dezember 2012, 16:38
Na, zwischen 2 Monaten und nächster Woche ist aber ein erheblicher Unterschied.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 17. Dezember 2012, 23:22
Hallöchen,
Wie hier (http://forum.hybrid-piloten.de/index.php?action=post;quote=35530;topic=348.1020;last_msg=36393) geschrieben habe ich den 3008 HYbrid4 kurzerhand in ein Großgerät-Transporter umgewandelt.
Und passen die beiden Dinger (Wäscher und Trockner) nun auch drin :icon_doh: ??
- und daneben gbit's noch Platz für (fast) das ganze übliche Gepäck.
Keine Angst - alles ist sorgfältigst verzurrt, mit Spanngurten an den Sicherheitsgurten- und ISO-Befestigungen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: les-bleus am 28. Dezember 2012, 20:15
dachte zuerst auch der wäre etwas klein...aber sind gerade zu Viert für zwei Wochen in den Urlaub. Alles ohne Probleme im Kofferraum verstaut ;-)
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 29. Dezember 2012, 02:39
Das ist ein wichtiger Unterschied zum Prius+. Dank größerer Laderaumhöhe kann man seine Waschmaschine transportieren.
Andererseits passte meine Hundebox aus dem P3 nicht in den 3008. Dessen Kofferraum war zu kurz. In den Prius Plus fällt die förmlich rein. Der Laderaum des Plus errinnert mich eher an meine Kombis.
Gut, eine Hundebox könnte man für den 3008 maßschneidern lassen, so um die 600 Euro. Lohnte sich dann schon, denn der der Hund fährt im Gegensatz zur Waschmaschine täglich mit. ;)
Ich fand den Fahrerplatz des 3008 einfach nur genial! Nicht im Sinne von wunderschön, sondern sehr funktional. Toller Ausblick, alles liegt zur Hand oder im Blick. Vom Fahrerplatz kenne ich kaum bessere Lösungen für ein Pendelauto mit viel Platz.
Mit einem HSD-Antrieb drin, wäre ich sofort eingestiegen. Die Klippe des komischen SUV-Looks wäre aber steil.
Ich halte ohnehin nichts davon, wenn ein Hybrider so daher kommt wie sein konventionelles Schwestermodel nebendran. Da fehlt das Umfeld in Sachen Aerodynamik, Gewichteinsparung, Effizienz. Z.B. auch nicht einen HDi 165, sondern einen HDi115. Und natürlich von den Stickoxiden sauberer als ein Benziner. Ja, das geht.
Der Hybride hätte für mich einen Tick länger sein dürfen, vor allem den vorsintflutlichen Chromgrill weg! Den dürften die konventionellen Geschwister gerne behalten.
Der Peugeot überzeugt mich jedenfalls auch so wie er ist mehr als der schicke DS5. Dem stehen aber die 200PS!
Dem praktischen und komfortablen Van stehen die nämlich nicht. Die eigentliche Zielgruppe für solche Vans, vor allem an Benzinsparen denkende Familen oder Eco-Freaks, fährt nicht mal so mir nichts dir nichts 200PS spazieren. Will dafür auch nicht bei der Anschaffung bezahlen. Im Peugeot 508 passt die Wahl der Systemleistung da schon wieder viel besser.
Das ist pure Top-down Strategie, aber beim 3008 am Markt vorbei. Krouebi freut sich, ich auch. ;) Aber ein 115 HDi HY4 im 3008 wäre ein Prius- und Prius+-Killer zugleich! ?
Oder etwa nicht?
Ich fürchte nicht. Er wäre zu teuer. Sein konventionelles Schwesterchen mit Start-Stopp würde nicht viel Terrain übriglassen, auf dem die Kohle wieder reingefahren werden könnte. Das Niveau der Diesel liegt so niedrig, dass der Verbrauchsvorteil zwar prozentual recht ordentlich aussieht, in Litern und Euro allerdings nur Zehntel hergibt. Wenn der NOX-Kat kommt, ist dann wieder ein Zehntel weg.
Wie auch immer. Ich wünsch euch Freude beim Fahren mit diesem herrlichen Ausblick! Und, ist doch klar: E-Spaß ist teilbar! ;)
Grüße Holger
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 29. Dezember 2012, 13:20
Hallo Holger !
Ich bewundere immer wieder welche schöne, klar verfaßten Beiträge du es um ½3 Uhr morgens fertig bringst zu schreiben :rspct: .
Der "Pommesschneider"-Grill der normalen 3008 finde ich auch nicht schön - der "Gillette"-Grill ist viel dezenter.
Eine Frage aus deinen vorletzten Beitrag ist unbeantwortet geblieben - wir haben bei kaltem Wetter keine Probleme mit dem Keyless Entry - denn sowas modernes hat der 3008 nicht :icon_no_sad: .
In den französischen Foren ist die Idee mit einen kleineren Diesel auch oft hochgekommen. Ich glaube aber, das ein HDi 115 mit der zusätzlichen Gewicht des HYbrid4-Antriebs zu lahm sein werde, um für 1-2 Tausend EUR weniger in Anschaffung attraktiv zu sein.
Auch die Idee mit ein "langer" 3008 gibt's dort - und den gibt's ja tatsachlich schon, in der Form des 5008. Das Problem dabei ist, das man nicht zur selben Zeit die Traktionsbatterie und die Beine der Mitfahrer auf der 3. Sitzreiehe unterbringen kann. Ich käufte gerne ein 5-Sitzer 5008 - aber vielleicht denken nicht genug Käufer wie mich.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: les-bleus am 02. Januar 2013, 21:16
die 2l 160 PS waren der Grund warum ich den 3008 genommen habe. Ich will die Reserven haben und nicht mit `ner 115PS Huddel durch die Gegen ziehen. Für mein Fahrprofil: 60.000km/p.a. und davon bis zu 90% BAB passt der perfekt - da wollte ich mir (ohne jemanden zu nahe treten zu wollen) den Prius nicht antun. Hätten die die 115 PS mit 1.6l verbaut, hätte ich keinen Hybriden genommen sondern einen "normalen" Diesel. Auch damit kann ich die CO2 Vorgaben meines Arbeitgebers mittlerweile erreichen. Gebe zu - bin da wenig idealistisch - aber es ist halt mein"Arbeitsgerät". Ich denke - wenn ich mich so im Umfeld umhöre - trifft das auf viele zu und erreicht damit Kunden die bisher nicht erreicht wurden (nicht zuletzt auch wg. des Allrad der gerade jetzt bei Schnee klasse ist). Privat kommt eh nur noch ein reines e-Fahrzeug in Frage (denke es wird der Zoe dieses oder nächstes Jahr).
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 03. Januar 2013, 00:56
Hallöchen,
Genau, les-bleus - PSA hat bei der Planung der HYbrid4's auch Rücksicht auf die Deutschen genommen.
Denn in Rest-Europa, wo generell Vmax = 130 km/h herrscht hätte vielleicht auch eine "Öko"-Version mit den kleineren 1.6 HDi ausreichend sein können.
PSA hat für diese Modellreihe aber das Thema "Spaß UND Sparen" vorgeschrieben - deshalb der 2.0 HDi mit 163 PS (genau der Grenzwert für "Business"-Fahrzeuge in vielen EU-Staaten).
Auf der AB verbrauchen die HYbrid4's etwas weniger als ihren konventionell angetriebenen Varianten mit konventionellen Automatikgetrieben.
Auf Landstraßen oder vor allem in der Stadt verbrauchen die HYbrid4's aber bis zu 50% weniger als ihren konventionell angetriebenen Varianten mit konventionellen Automatikgetrieben.
Weder Prius oder anderen HSD's sind für AB bei 180 km/h konzipiert worden. Auch nicht die HYbrid4's - aber mit denen ist es wenigstens tolerabel.
Ich habe bei allen meinen bisherigen HSD's und auch bei den 3008 HYbrid4 die Vmax gefahren - und der weitaus "zen'ste" ist der 3008 HYbrid4 - aber keine von den genannten Fahrzeugen (PII, PIII, RX400H, 3008 HYbrid4) ist dafür ideal.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Tekpoint am 03. Januar 2013, 08:10
Das gleiten mit ein Dieselhybriden :-) Ist das Schwestermodelle Citröen Ds5 und wollte jetzt keine Extra Thread aufmachen dazu.
Segeln mit dem Citroën DS5 Hybrid 4 Sailing / ZEV Mode (http://www.youtube.com/watch?v=cu523c08_2c#ws)
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: les-bleus am 07. Januar 2013, 10:42
PSA hat für diese Modellreihe aber das Thema "Spaß UND Sparen" vorgeschrieben - deshalb der 2.0 HDi mit 163 PS ...
Spass kann man mit dem Auto in der Tat haben - insbesondere wenn man ihn mal auf Sport stellt ;-) Mir geht es nichtmal so sehr um die V-Max. Der H4 ist ja eh bei 195km/h abgeregelt. Aber bei 140-150km/h hat man in ihm eine sehr angenehme Reiseflughöhe in der er zu keiner Zeit angestrengt wirkt und auch Steigungen klaglos hinnimmt. Das ist einfach super entspannt und es ist immer noch ausreichend Reserve da.
@krouebi: sehe gerade bei Dir 6,3l/100....da steh ich jetzt auch gerade nachdem ich vollbeladen mit Familie 3000km im Urlaub gefahren bin. Vor allem der heftige Gegenwind im Nordwesten Frankreichs hat da sicher ein wenig dazu beigetragen. Aber wie Du schon richtig schreibst - mit dem "normalen" 3008 wäre der Verbrauch höher.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 13. Januar 2013, 00:52
Ich fahre den Plus sehr oft mal mit Höchstgeschwindigkeit. Tacho 177 ;-) Abstandtempomat 150 ist mein Reisetempo, wenn die Bahn frei ist. Das geht prima. Das Jaulen (bei mir geht's von 0 auf 150) ist nur von kurzer Dauer, dann fährt man schön leise. Sofern es nicht zu steil aufwärts geht. Für HSD braucht man Verständnis. Die Vorteile müssen die Nachteile überstimmen, sonst wird das nichts.
Würde ich jeden Tag 100te Kilometer über die deutschen Mittelgebirgs- Autobahnen preschen - ah, dann hätte ich keinen Hund - und schon wäre der Weg frei für einen GSh. :)
Aber so ein "Leben auf Autobahnen" will ich gar nicht! Also passt das HSD zu mir prima.
Ein Hybrid4 mit Direkteinspritzer-Turbo-Benziner wird kommen. Wahrscheinlich aber ohne Partikelfilter. Mal sehen.
Bisher sehe ich keinen Wechsel-Reiz durch ein anderes System. Außer richtigem Fortschritt a la Tesla.
Das PSA-System ist viel zu schwer. Nicht zukunftsträchtig. Das heißt aber nicht, dass es heute keinen E-Spaß bereiten würde.
Den wünsch ich, wie immer, den Hybrid Piloten aller Marken.
Cheers Holger
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 22. März 2013, 11:05
Hallöchen :icon_eazy_wink: ,
am 22. Mai bekomme ich einen runderneuerten 3008 HYbrid4 :icon_jump: !
PSA hat ein sehr umfangreiches Software-Update für die HYbrid4-Modelle freigegeben, das - laut Aussagen in den französischsprachigen Foren - das Fahrzeug erheblich verbessert :
Weniger Verbrauch, sanftere Schaltübergänge, mehr Schub wenn man das Gaspedal mal durchtretet - das hört sich ja versprechend an. Mal sehen, ob's wahr ist.
Anscheinend bringen sie nach und nach alle bisher ausgelieferten Fahrzeuge auf den neuesten Serien-Stand - das ist ja sehr lobenswert.
Ärgerlich ist dabei nur, daß der ursprüngliche Typgutachten und damit auch den CO-Ausstoß steuertechnisch unverändert bleiben - es wäre nett gewesen von 104 auf 99 Gramm runterzugehen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: les-bleus am 24. März 2013, 21:43
hab das UpDate seit etwas über einer Woche drauf. Gefühlt etwas mehr Power - insbesondere im Sportmodus (wobei ich eigentlich keinen Mangel feststellen konnte), und Schalten tut er fast wie ein Wandler bei "normaler" Fahrweise. Oft sind die Schaltvorgänge kaum bis nicht vernehmbar. Hier hat das UpDate nochmal eine Verbesserung gebracht (vorher war es aber auch schon recht gut meiner Meinung nach).
Ob es sich auf den Verbrauch auswirkt kann ich allerdings noch nicht beurteilen und wird auch schwer, da ich nahezu zeitgleich auf Sommerreifen umgestiegen bin. Derzeit stehe ich auf errechneten 6,3l/100 (auf 40tkm)
Titel: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Willly am 24. März 2013, 22:08
hab das UpDate seit etwas über einer Woche drauf. Gefühlt etwas mehr Power - insbesondere im Sportmodus (wobei ich eigentlich keinen Mangel feststellen konnte), und Schalten tut er fast wie ein Wandler bei "normaler" Fahrweise. Oft sind die Schaltvorgänge kaum bis nicht vernehmbar. Hier hat das UpDate nochmal eine Verbesserung gebracht (vorher war es aber auch schon recht gut meiner Meinung nach).
Ob es sich auf den Verbrauch auswirkt kann ich allerdings noch nicht beurteilen und wird auch schwer, da ich nahezu zeitgleich auf Sommerreifen umgestiegen bin. Derzeit stehe ich auf errechneten 6,3l/100 (auf 40tkm)
Habe das Update jetzt auch schon 14 Tage und kann deine Erfahrungen zu 100% bestätigen.
Ein voller Erfolg.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 18. April 2013, 00:17
Hallöchen :icon_eazy_wink: ,
Mein günstigster BC-Durchschnittsverbrauch mit den PIII lag bei 4,0 l/100 über ungefähr 400 km. Leider habe ich damals versäumt alle Tankquittungen aufzuheben, so daß ein durchgehender Spritmonitor-Eintrag nicht nachträglich möglich ist. Aber jeder, der den PIII-BC kennt, weiß auch das es real gut und gerne 0,5-1,0 l/100 mehr sein kann.
Dieser Durchschnittsverbrauch wurde aber in der selben Gegend und unter annähernd gleichen Bedingungen wie der 3008 HYbrid4 aktuell betrieben wird: Überwiegend flach, auf 50/60/70/80 km/h begrenzt (die ich einhalte), und am wichtigsten - nie unter 13 bis 15 km Fahrstrecke.
Bei der vorigen Betankung standen 4,7 l/100 auf den BC, das dann real 5,3 l/100 entsprach.
Aktuell zeigt der BC nach knapp 400 km einen Durchschnitt von 4,4 l/100 an :rspct: , auch wenn der Normverbrauch von 3,9 l/100 noch weit entfernt ist.
Gefahren wird "normal" - fast immer mit Tempomat und natürlich mit aktivierter Klimaautomatik. Und die 225/50-17'er GJR sind mit Sicherheit nicht rollwiderstandsärmer als die 195/65-15'er GJR auf den PIII.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Jorin am 18. April 2013, 05:32
Toll. Auch hier machen sich also die endlich wärmeren Temperaturen bemerkbar? :-)
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 18. April 2013, 19:06
Mein günstigster BC-Durchschnittsverbrauch mit den PIII lag bei 4,0 l/100 über ungefähr 400 km. Leider habe ich damals versäumt alle Tankquittungen aufzuheben, so daß ein durchgehender Spritmonitor-Eintrag nicht nachträglich möglich ist. Aber jeder, der den PIII-BC kennt, weiß auch das es real gut und gerne 0,5-1,0 l/100 mehr sein kann.
Nana, krouebi, das ist jetzt aber ein wenig dem Peugeot dienlich argumentiert! Ich bin ja einer der ganz wenigen, die's auf 70TKM gemessen und veröffentlicht haben: 6,3 % Abweichung bei meinem P3. 4 Liter BC entsprächen in meinem P3 also zwischen 4,2 und 4,3 Liter! Jedenfalls nicht deine gemutmaßten 4,5-5,0 Liter.
Zitat
Bei der vorigen Betankung standen 4,7 l/100 auf den BC, das dann real 5,3 l/100 entsprach.
Ooops. Das wären ja beinahe 13% Abweichung. Eine einzelne Betankung halt. Wie gesagt, bei auf Langzeiterfassung sieht's anders aus. Ich hatte mal die Abweichungen der Spritmonitor 3008 HY4, die durchgängig BC eintrugen, berechnet. Der Prozentsatz lag zwar über dem des P3, aber nicht bei 13%! Genauer: am 7.11.2012 habe ich unter anderen auch deine BC/real Abweichung errechnet: Sie lag damals nach 20 Betankungen bei 6,8%! Was sagst du jetzt? :D
Zitat
Aktuell zeigt der BC nach knapp 400 km einen Durchschnitt von 4,4 l/100 an :rspct: , auch wenn der Normverbrauch von 3,9 l/100 noch weit entfernt ist.
Ja, das entspräche demnach etwa 4,7 L real. ;)
Trotzdem gute Werte. Bin den 3008 ja auch akribisch probefahren. Diesen Wert habe ich mit dem 3008 nur auf meiner ECO-Teststrecke errreicht.
Zitat
Gefahren wird "normal" - fast immer mit Tempomat und natürlich mit aktivierter Klimaautomatik. Und die 225/50-17'er GJR sind mit Sicherheit nicht rollwiderstandsärmer als die 195/65-15'er GJR auf den PIII.
Im direkten Vergleich zum P3 auf meiner Pendelstrecke (bis 130 km/h) lag der Peugeot 1 Liter über dem P3. Bei mit heute vergleichbaren Temperaturen, also leicht über 20°C.
Vergleiche doch mit dem Prius+! Der hat sicher keine Chance gegen den 3008, sobald man schneller als Tacho 100 fährt. :D
Viele Grüße Holger
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 18. April 2013, 23:16
Nanu, mein lieber Holger ;) ,
ich habe soweit einige Kraftstoffquittungen vom PIII gesammelt, und wenn ich dazu komme eine anständige zusammenhängende Strecke dokumentieren zu können werde ich es tun.
Den heutigen ± 300 km Nachmittags-Ausflug in der Nähe von Turin hat aber natürlich das schöne BC-Schnitt gründlich versaut - jetzt stehen 5,1 l/100 km drin :icon_doh: .
Dabei zeigt's sich das auch der 3008 HYbrid4 sich wie den Priussen und Aurii eigentlich mit ein AB-Limit von ± 110 km/h wohler fühlen als schnellere Tempi.
Die Hinfahrt wurde überwiegend mit 110 zurückgelegt, und der BC dankte mit einen nur minimal höheren Schnitt von 4,6 l/100. Auf den Rückweg wollten wir nicht die zusätzlichen 15 (!) Minuten unterwegs sein und sind deswegen wo's ging 130 gefahren - und der BC zeigte zeitweise sogar 5,2 l/100 an :-( .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: e-motion am 19. April 2013, 18:29
Hi krouebi, sobald ich Luft habe, leihe ich mir den DS5 HYbrid4 aus und werde ihn im Vgl. zum Prius+ (und mit den damals schon getesteten P3 und 3008 HY4) vergleichen. Das heißt, definierte Geschwindigkeiten auf meiner Pendelstrecke und eine spezielle Eco-Runde. Mit OBD-Controlle und Dashcam-Recorder. Bin gespannt.
Cheers Holger
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 28. Mai 2013, 23:59
Hallöchen,
Vorige Woche 30K-Inspektion (293 EUR) und Software-Update gemacht.
- aber eben ein 3-Pedal-Auto :-P . Abgesehen davon, sehr nett und anspruchsvoll (für einen 12-14K-Kompaktwagen) verarbeitet.
Bisher habe ich keine richtig positiven Eindrücke vom Update der 3008 HYbrid4, aber auch nur ± 200 km damit zurückgelegt.
Morgen geht's Richtung Nord-Euskadi, dann werden wir sehen, was das bringt..... :-/ .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 30. September 2013, 17:15
Hallo da,
Am Samstag sollten wir auf eine Hochzeitsfeier nahe Varese, auf der anderen Seite des Lago Maggiore.
Normalerweise 15 km von uns bis zur Fähre, dann 20 km auf der anderen Seite.
Wir sind zeitig los gefahren, hatten aber nicht damit gerechnet, das der übliche Markttags-Stau um etwa 60% zugenommen hatte - und deshalb war es sinnlos zu hoffen, die 10-Uhr-Fähre zu erwischen. Und mit der 10 Uhr 30-Fähre wären wir in keinen Fall um 11 Uhr in die Kirche angekommen :'( .
Plan B wurde dann eingesetzt: Auf Schleichwegen den Stau umfahren und dann per Landstraße und AB rund um den See nach Varese. Das sind ± 100 km, und natürlich unter normalen Umständen (mit Hybrid-gerechter Fahrweise) auch nicht zu schaffen, also wurde von meine Holde :besserwisser: der "Go-Fast-Modus" bewilligt.
Oder eher "Stealth-Modus", denn wenn man außerhalb von Deutschland den vollen "Go-Fast-Modus" einlegt läuft man den Risiko, das man von andere Verkehrsteilnehmer angezeigt wird. Also in den Tunnels der A26 immer brav (und legal) 130 km/h und im Freien 150 km/h wo's ging. Auf die nicht-AB-Strecken den Sportmodus des Getriebes reingelegt - was einen deutlichen Charakterwechsel bewirkt (aber auch den Verbrauch hochtreibt).
Als wir (gerade zeitig genug) ankamen war ich erstaunt, das der BC nur 7,0 l/100 anzeigte - und auch über die Straßenlage des "Treckers", das sich wirklich zügig um die Kurven bewegen läßt. Es ist kein Sportwagen, aber ein sehr agiler SUV.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 02. Oktober 2013, 15:37
Hallöchen,
Wenn der Preis nicht allzu exorbitant ist, wird mein 3008 HYbrid4 bald von hinten so
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: KSR1 am 01. November 2013, 20:20
Übrigens finde ich, wenn ich im P2 unterwegs bin und ein 3008 drängelt, das wirkt sehr bedrohlich. Auf mich wirkt der 3008 jedenfalls dem RX eher ähnlich, als anderen mir bekannten Hybrid-Modelle. Die 3008-Fahrer scheinen mir relativ häufig ziemlich "französisch" zu fahren. Also ziemlich knapp.
LG Klaus
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 03. November 2013, 13:19
Hallo, Klaus :icon_eazy_wink: ,
du hast Recht - der 3008, besonders die nicht-HYbrid4-Ausgaben, haben etwas Audi Q-ähnliches :twisted: .
Und vielleicht sind in D viele als Dienstwagen unterwegs......
Soeben getankt - und gleich die neuen Spritmonitor-Grafiken entdeckt :icon_jump: :
seit einiger Zeit (etwas vor dem großen SW-Update, das zusammen mit der 30K-Inspektion in Mai alles auf Neu stellen sollte) benimmt sich das BMP6-Getriebe von unser 3008 HYbrid4 zunehmends ruppig.
Es ist anerkannt worden, und seit Anfang voriger Woche weilt der 3008 HYbrid4 in die Werkstatt, während ich meit ein fast neuer 208 HDi BMP5 durch die Gegend gondele.
Heute Nachmittag kam dann endlich der Anruf, daß das Fahrzeug fertig war, und ich bin voller Freude hingefahren, um endlich meinen Hinteren wieder in gebührender Abstand zum Straßenbelag führen zu können.
Die Freude dauerte leider nur 10 Minuten, denn bei der ersten AB-Auffahrt hat die (erneuerte) Kupplung derart geschlliffen, das es Angst machte.
Erneute Probefahrt, diesmal mit der Werkstattmeister - und es war bei seiner etwas "aktiveren" Fahrweise noch schlimmer.
Resultat: Ich fahre wieder "meinen" 208 HDi BMP5 - ein scharfes Schreiben ist heute Abend losgegangen - und auf den Heimweg bin ich hier
Bei beiden gibt's bezüglich Farben außen/innen sowie im Stückzahl Beschränkungen, und die Preise sind anscheinend NETTO - aber die Dinger sind sehr kurzfristig lieferbar.
Wenn ich den "Trecker" morgen oder übermorgen wieder bekomme werden wir sehen.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: kiwi1702 am 26. November 2013, 22:01
Mensch Krouebi, da weiß man ja garnicht was man dir jetzt wünschen soll - "Trecker" zurück oder Tausch gegen RX450h... ::)
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 27. November 2013, 22:52
Sodele,
ich habe heute Nachmittag unser 3008 HYbrid4 wieder, mit einer schönen neuen Kupplung :
An die gestern montierte hatte das mit "3" auf der Zeichnung gekennzeichnete Teil ("butée récepteur embrayage") sich verformt, wodurch sich ein Verlust von Hydraulik-Öl sich zerstörend auf die Kupplung verteilt hat.
Alles scheint jetzt OK - und ich habe seitens der Händler bestätigt bekommen, das alle diese Garantie-Reparaturen jeweils ihre eigene 1-Jahr-Garantie haben.
Der Werkstattleiter hat eine 40-Km-Probefahrt unternommen bevor er mich anrufen ließ.
Es scheint, sowohl aus "offizieller" (Peugeot) als inoffizieller (Web)-Seite das mein (Doppel-Fall) wirklich einzigartig sei, was mich einigermaßen den Vertrauen wiederherstellt.
Der 3008 HYbrid4 wurde mir gewaschen und poliert wie an der ersten Übernahme ausgeliefert, und die 2 Felgen die einige Nahkontakte mit Bordsteinen gelitten hatten waren auch wieder wie neu - ich glaube, daß die mich nicht so gern als "Ex-Kunde" sehen möchten :tom: .
Da den Umstieg in ein neuer RXh uns so um die 40K kosten würden, und ein "gepflegter Gebrauchter" (mit 3 Jahren, 27K, und aus Privathand) 38K kosten würde, ist die Suche bis auf weiteres eingestellt.
Wir werden weiterhin (bis sich anderseits etwas besseres anbietet) weiterhin mit dem 3008 HYbrid4 durch Europa treckern.
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: sly am 03. Dezember 2013, 08:18
Nun ja , da hat sich der Kupplungsnehmerzylinder mit austretender "Bremsflüssigkeit" (nichts anderes ist da als hydraulikflüssigkeit drin) verabschiedet... Passsiert schonmal, die Kupplung ist dann natürlich auch im Eimer. Manchmal ein teurer Spaß heute. Aber ich denke es ging noch auf Garantie oder krouebi? Erkundige dich mal was der Spass sonst gekostet hätte :-X Aber ich sehe Du bist da auch recht schnell dabei solch ein Fzg. Wieder abzustoßen bevor es richtig Ärger macht.
Ein gebranntes Kind eben.
Traurig das die Technik bereits nach relativ kurzer Lebensdauer versagt, aber so wollen die Händler etwas verdienen, mit teuren Wekstattrechnungen. Aber die Kunden sind da heute schnell stinksauer, und suchen das Weite von der "Marke" .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: krouebi am 04. Dezember 2013, 16:00
Hallo Sly :icon_eazy_wink: ,
Natürlich ging das auf Garantie - und zum Glück gibt's 12 Monate Garantie auf die Reparatur.
Denn auch der neue Kupplung (das ist jetzt der dritte !) agiert manchmal ein Bißchen brutal.
Ich beobachte es gründlichst, und werde in etwa einer Monat, wenn wir aus Italien wieder zurück sind, es nochmals überprüfen lassen.
Bei dieser Gelegenheit werde ich mich auch erkundigen, wie viel es auf meine Kosten gekostet hätte.
Die Felgenlackierung ist nett - sollte es auch sein, denn eine Rechnung flatterte den anderen Tag im Briefkasten: 277,73 EUR :icon_doh: !!
Ich habe bis jetzt noch keine Antwort auf mein E-Mail erhalten, wo ich über diesen recht hohen Betrag nachgefragt habe - und deren Aufmerksamkeit darauf hingeleitet habe, das man 4 nagelneue Originalfelgen für 533,16 EUR bekomme.
Ein Auto soll mir kein Ärger bereiten, und ich möchte wenn ich losfahre immer sicher sein, an mein Ziel anzukommen. Auch wenn's jetzt Mobilitätsgarantien usw. gibt möchte ich nicht unfreiwillig in irgendeinen Kaff übernachten müssen, während fremde Leute an mein vollgepacktes Auto herumschrauben. Das habe ich mit früheren Gebrauchtwagen genug erleben müssen, und zuletzt stand mein überoberaffengeiler (und -teurer) Mercedes ML320 CDI etwa 6 von die insgesamt 18 Monaten, ich das Fahrzeug besaß, in die Werkstatt während ich A-, B- C- und E-Klasse fuhr. Dieses "Erlebnis" möchte ich nicht wiederholen.
Das Problem ist jedoch, das wir - wenn er sich anständig benimmt - den "Trecker" mögen. Der ist kompakt, geräumig, komfortabel, relativ sparsam und hat ein ansprechendes Innenraum. Die oben erwähnten RXh kosten beide eine Stange Geld (den Umstieg würde sicher um die 40K EUR verschlingen) und sind weder kompakt noch richtig geräumig (im Verhältnis zur Außenlänge, jedenfalls). Ein RAV4 HSD ist nicht in Sicht, und das Darth Vader-Mobil CXh mag ich nicht. Ein Auris TS HSD wäre eine vernünftige Alternative - wenn's ein Höherlegungs-Kit dafür gäbe ;) .
Titel: Re: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Lifecoach am 20. Mai 2014, 19:20
Platzverhältnisse: Dann kam die Aktion des Umladens vom Prius in den 3008. Es ging um zwei große Einkaufstaschen mit meinen Fahrrad- und Moped-Klamotten, die im Prius ständig hinter den Vordersitzen deponiert sind. Und natürlich um die Hundebox, wegen welcher die Taschen ja immer im Fahrgastraum unterkommen müssen.
Denkste. Die Hundebox aus dem Prius passte nicht in den Kofferraum dieses SUV-Van oder wie man das Konzept nennen soll. Von der Breite gerade so, von der Höhe OK, aber nicht von der Länge! Nix zu machen, sagte der Verkäufer mit betröppelter Miene. Ich zeigte ihm, was ich im Prius noch in den Höhlen den Seiten unterbringen kann, beim PUG war an den Seiten kein Platz frei. Hammer! Der Peugeot misst 1837mm in der Breite, der Prius 1745 mm.
OK, blieb die Box halt im Prius, nun aber die Taschen hinter die Sitze. Nix da. Auch das wollte nicht passen. Also den Beifahrersitz für eine Tasche nach vorne, die andere Tasche halt lose auf den Rücksitz.
Zum Thema HUNDEBOX hätte ich noch einen Nachtrag. Meine vom 3008er bzw. vorher von einem 200er Turbo der A-Klasse passte auch nicht in den PRIUS rein und aber leider auch nicht mehr in meinen neuen HYbrid4, weil genau 1.5 cm gefehlt haben (der Ladeboden ist wegen der Batterie etwas schief im Vergleich zum normalen 3008). Was ich aber teilen wollte, ist für mich die beste Adresse für HUNDEBOXEN (aller Marken), weil die Leute nun wirklich jede Eigenart eines neuen Modells kennen und so richtig beraten können. PEUGEOT Schweiz sowie der Konzessionär hatten keine Ahnung vom Unterschied!
Jedenfalls fühlt sich unser Gordon Setter Brian nun wieder auch im 3008 HYbrid4 völlig zu Hause und eine gescheite Box ist eben genau auf Mass, weil z.B. die hinteren Sitzlehnen bei allen Autos unterschiedlich sind. Übrigens auf der Jagd muss ich mich nicht vor Range Rover & Co schämen, weil auch wir auf der Heckklappe des PEUGEOT sitzen können und im 4x4-Modus überall durchkommen, wo es die anderen auch schaffen. Allerdings jagen wir im Elsass und nicht in den Bergen und müssen auch keine Flüsse ohne Brücke durchqueren.
Titel: Peugeot 3008 Hybrid4 - das war's dann
Beitrag von: krouebi am 08. Oktober 2014, 12:55
Hallo da,
spätestens in 2017 wird die PSA-Gruppe das Diesel-Hybrid-Antriebskonzept einschläfern, so wie es hier (http://www.largus.fr/actualite-automobile/psa-hybrid4-carlos-tavares-a-annonce-la-fin-de-lhybride-diesel-5097379.html) (FR) erklärt wird.
Ein unendlich langer Geburt, ein unterdurchschnittlicher Verkaufserfolg und nach relativ kurzer Zeit wird dieses Experiment dann beendet.
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: MrFreezer am 24. Dezember 2014, 10:09
Hallo, mal ne Frage ... Ab 1.9.2015 dürfen keine Euro5-Fahrzeuge mehr zugelassen werden. Die aktuellen HY4-Modelle sind noch Euro5. PSA will die Diesel-Hybride bis spätestens 2017 auslaufen lassen und auf Benzin-Hybride setzen. Und nun? Trimmt PSA die Modelle noch auf Euro6 um sie dann als solches nur 1-2 Jahre zu verkaufen oder lässt PSA die Modelle schon 2015 auslaufen?
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Tekpoint am 24. Dezember 2014, 13:08
gute Frage MrFreezer
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: MrFreezer am 27. Dezember 2014, 18:57
Hallo, möchte die Gelegenheit nutzen, um meine Gedanken zu Peugeot mitzuteilen. Als Peugeot-Fan fahre ich seit 1995 mein 4. Modell (106, 306 Cabrio, 307, 307cc). Ich finde Peugeot hat super Ideen, setzt diese aber nicht konsequent um und entwickelt sie weiter. Beispiel 1007: Die Idee eines Kleinwagen mit Schiebetüren gefiel mir. Aber blauer Innenraum und die ersten Jahre kein vernünftiger Diesel ... Der verfügbare Diesel war zudem ohne Partikelfilter FAP, der kurz zuvor als Peugeot-Neuheit die Konkurrenz in Bedrängnis brachte. Das elektrische Türkonzept verängstigte zudem ältere Generationen, die eigentlich als Hauptkäufer für das Fahrzeug prädestiniert waren. Beispiel 207cc: Beim Wechsel vom 206cc auf den 207cc wurde die gewonnen Länge lieber in den pyrotechnischen Überrollschutz gesteckt, anstatt einen echten 2+2 Sitzer zu kreieren. Das 2+Notsitz-Konzept hat viele Käufer vom Kauf abgehalten, mich eingeschlossen. Beispiel Design: Während 206 und 307 I noch gefielen, wurde das Design überzeichnet. Bis 308 I und 407 Coupé mit Riesenmaul nur noch wenigen gefielen.
Und nun das Diesel-HY4-Konzept. Man hat hohe Entwicklungskosten investiert und über Jahre auf Messen ausgestellt und, wie ich meine, eine interessante Basis geschaffen. Das System in 4 Modelle eingebaut und geringfügig die Software optimiert, das war's. In den derzeitigen Modellen mit 1,8 Tonnen Gewicht muss man den HY4-Antrieb als verbrauchsneutralen Allradantrieb sehen. In den neuen, gewichtsreduzierten Modellen hätte das Konzept auch einen deutlichen Minderverbrauch bewirkt. Ich hätte mir erwartet, dass der neuen 308, 308SW und der C4 Picasso von Beginn an mit einem HY4-Modell auf den Markt kommt. Kombiniert mit dem 1.6 Hdi und einer Systemleistung von rund 150 PS. Auch der Einbau in die Peugeot/Citroen-Lieferwagen oder den 5008, den C5 und C4/DS4 hätte ich erwartet. Die 508/DS5-Modelle hätten eine größere Batterie und Plug-In-Technik verdient, um den Verbrauch weiter zu senken. Die Umstellung auf EURO6 als Grund für die Einstellung des Diesel-HY4-Konzepts finde ich nur einen Vorwand. Auch andere Hersteller stehen vor diesem Problem oder haben es schon gelöst. Außerdem sehe ich keinen großen Unterschied, ob der Motor wegen dem Elektroantrieb oder wegen Start-Stopp still steht. Liebe Besitzer entschuldigt, aber € 34.000+X für einen unförmigen 3008 oder € 45.000+X für einen 508, 508 RXH oder unpraktischen DS5 können und wollen nur wenige ausgeben! Der Aufpreis von wenigen 1000 Euro für ein vergleichbares, konventionell angetriebenes Modell von VW, BMW o.ä. schreckt in diesen Preisregionen wenige. Die Verkaufserfolge halten sich so verständlicherweise in Grenzen! Peugeot/Citroen in Verbindung mit Premium bringen noch wenige Menschen, obwohl sie auf dem Weg dahin oder gar schon angekommen sind. Der Aufpreis relativiert sich durch den verbrauchsneutralen Allradantrieb, wobei beim derzeitigen Gewicht dieser Vorteil gering ausfällt. 1,8t auf den Berg hochwuchten gelingt mit HY4 sicherlich gut, aber wie sieht es aus, wenn die 1,8t auf Schneestraße wieder bergab gebracht werden müssen? Bei einem 308 HY4 mit 1,6HDi und 1,4 oder 1,5t stelle ich mir diese Übung leichter vor. Ein super 2015 an alle!
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: Afra am 27. Dezember 2014, 19:43
Peugeot hat ja sicher gute Kontakte zu Regierungskreisen. Vielleicht hängt dieser Entschluss ja auch damit zusammen:
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: MrFreezer am 29. Dezember 2014, 13:34
Hallo, kann mir nicht vorstellen, dass Peugeot wegen dem Fahrverbot in einer Stadt sein Diesel-Hybrid-Programm kippt. Zudem ist das Fahrverbot noch nicht durch und der Smog wird in erster Linie von alten Dieselautos verursacht, nicht von FAP-gereinigten HDi's. Euro 5/6 könnten in der devinitiven Umsetzung des Fahrverbots auch ausgenommen werden. Mag sein dass der Vergleich hinkt, aber VW würde aber auch nicht seine DSG-Getriebe aus dem Programm nehmen, nur wenn die Stadt Berlin diese nicht mehr zirkulieren ließe.
Beste Grüße!
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: kiwi1702 am 29. Dezember 2014, 14:15
Hallo, mal ne Frage ... Ab 1.9.2015 dürfen keine Euro5-Fahrzeuge mehr zugelassen werden. Die aktuellen HY4-Modelle sind noch Euro5. PSA will die Diesel-Hybride bis spätestens 2017 auslaufen lassen und auf Benzin-Hybride setzen. Und nun? Trimmt PSA die Modelle noch auf Euro6 um sie dann als solches nur 1-2 Jahre zu verkaufen oder lässt PSA die Modelle schon 2015 auslaufen?
Aktuell auf dem Markt befindliche Modelle sind davon nicht betroffen und müssen nicht angepasst werden - auch alle kurz vor dem Stichtag zugelassenen Fahrzeuge dürfen ohne Weiteres auch nach dem 1.9.2015 verkauft werden. Jedoch dürfen die Hersteller nach diesem Datum keine neuen Fahrzeuge mehr auf den Markt bringen (sprich entwickeln), welche nicht Euro6 erfüllen.
"Zulassung" ist in diesem Zusammenhang nicht die Zulassung eines einzelnen Fahrzeugs bei der örtlichen Behörde, sondern die Zulassung einer Modellreihe eines Herstellers für den europäischen Markt. (schnell und einfach erklärt)
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: MrFreezer am 30. Dezember 2014, 17:47
Hallo kiwi1702. Vielen Dank für deine Antwort. DIESER Stichtag ist meines Wissens aber schon mit 1.9.2014 vergangen. Ab 1.9.2015 können Euro6 Modelle tatsächlich nicht mehr neu angemeldet werden. Deshalb meine Frage. Was macht PUG mit seinen HY4 Modellen?
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: kiwi1702 am 30. Dezember 2014, 19:48
Deshalb meine Frage. Was macht PUG mit seinen HY4 Modellen?
Stichwort Tageszulassung - diese Fahrzeuge werden dann vorher zugelassen und nicht mehr als Neuwagen verkauft.
Titel: Antw.: Peugeot 3008 Hybrid4
Beitrag von: MrFreezer am 30. Dezember 2014, 20:39
Ist schon klar. Das machen die Händler mit ausgelieferten, aber nicht verkauften Fahrzeugen. Aber Autos, die nach dem September als Euro5 produziert werden, können dann ja auch als Tageszulassung nicht mehr angemeldet werden. Stellt Peugeot/Citroen also die Produktion in den nächsten Monaten ein? Die Ankündigung sprach aber von Einstelljng bis spätestens 2017. Alternative ist eine Umstellung auf Euro6 für 2015, 2016 und 2017.
Titel: GETEILT: Peugeot-Hybride und die Euro 6-Norm
Beitrag von: Jorin am 16. März 2015, 09:28
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