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Thema: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus (6730-mal gelesen)
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Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 15 –
Zitat
“The idea of atomic energy is illusionary but it has taken so powerful a hold on the minds, that although I have preached against it for twenty-five years, there are still some who believe it to be realizable.”
― Nikola Tesla
Ein typischer Fehler unserer Zeit. Man redet über Zitate einzelner Sätze, ohne den Kontext zu berücksichtigen, in dem diese Sätze entstanden.
Wenn man ein wenig mehr über Tesla weiß, dann muss man den einzelnen, zitierten Satz etwas ergänzen, um den ursprünglichen Kontext wieder herzustellen:
Zitat
“The idea of [clean and secure] atomic energy is illusionary but it has taken so powerful a hold on the minds, that although I have preached against it for twenty-five years, there are still some who believe it to be realizable.”
― Nikola Tesla

have a nice day
Manuela

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 16 –
Nach Sellafield, Harrisburg, Tschernobyl, Fukushima, der prekären Lage der grenznahen Kraftwerke in Belgien, usw. würde Tesla sich im Grab um drehen.

Und das Thema Endlager ist ebenfalls abenteuerlich.

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 17 –
Zitat von: MGLX – am
...
Und das Thema Endlager ist ebenfalls abenteuerlich.

Wo du recht hast hast du recht, aber es gibt inzwischen Milliarden Endlager, in deinem Fall hört es auf die Bezeichnung "MGLX", in meinem auf "HybridPower".
Wenn wir alle nur lange genug hecheln und alles futtern, was uns vor die Nase gestetzt wird, ist irgendwann der Zeitpunkt erreicht, an dem der gesammte Atommüll unter einfachen Steinplatten und Blümchen endgelagert sein wird.

Vielleicht erlangen wir sogar noch nen persönlichen Vorteil, und entwickeln ab einem bestimmten Filterfüllstand so eine bläuliche Biolumineszens, und können uns den Strom fürs Licht sparen ;-)

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 18 –
Zitat von: Hybis – am
"realizable" heisst realisierbar. Er sich geirrt. Die Atomenergie ist und war realisierbar. Nicht nur zu zivilen, sondern auch insbesondere zu militärischen Zwecken. Wir zittern immer noch davor.

Du glaubst ernsthaft, er hätte mit seiner Energiequelle Energie aus dem "Äther" gezogen und damit einen Elektromotor eines Autos angetrieben?
Ich rate Dir schau Dir an, was er wirklich außer tollen Shows als Lebenswerk hinterlassen hat und als wissenschaftlichen Arbeiten hinterlassen hat. Verschwörungstheorien sind einfach aufzustellen. Gute wissenschaftliche Arbeiten aber nicht so einfach, denn diese sind überprüfbar.

Tesla war ein toller Schauspieler, aber kein besonders toller Physiker. Da gab es andere wie Einstein, die ihm überlegen waren.

Es passt zu Musk, dass er sich Tesla zum Vorbild genommen hat.

Behalte Deinen Glauben.

Also, ich wollte und will dir nicht zu Nahe treten,
aber hey eine Handvoll Patente, einige Regierungsaufträge und und und, als Verschwörungstheorie zu bezeichnen, ist schon arg Stromlinienförmig. Über die Energien über die Du so lachst haben einige der hellsten Köpfe unserer Zeit ihre Dr. Arbeit geschrieben und ohne das Wissen darum wäre die heutige Mikrochipproduktion schlicht nicht möglich. Aber  ok wenn das Verschwörungstheorien sind, muss es ne Menge davon geben, in der Welt. Tesla sagte das die Atomenergie nicht realisierbar sei, absolut richtig und ich habe das auch wohl verstanden, denn das wird immer und immer wieder als Paradebeispiel für wissenschaftlichen Irrtum heran genommen. Tesla legte aber nur dar, das die Atomenergie nicht mit einem vertretbaren Risiko nutzbar zu machen sei, und das dass Missbrauchsrisiko nicht kalkulierbar wäre, er würde Sie deshalb nicht für realisierbar halten und das stimmt auffallend. Er war ein glühender Gegner der Atomenergie. Und so betrachtet wäre es besser gewesen die Regierungen und Wissenschaftler der Welt hätten auf den " Schauspieler" gehört. Das hätte unzählige Leben gerettet.

Um es klar zu sagen, ich glaube nicht an die "Abstrakte Antenne auf dem Dach  Ätherenergie", nur eben einige seiner brilliaten Ideen sind die Basis praktisch aller unserer heutigen Elektromotoren und Funktechnik Telekomunikationstechnik und Radio und TV-Übertragungstechnik, er sah Anfang des Jahrhunderts voraus das Telefone kleiner wie Uhren sein werden und man mit Ihnen Telefonieren und Musik hören können würde. Das genügte mir persönlich um mehr über den Mann und das wirken Teslas wissen zu wollen und eins ist sicher. Er war heller im Kopf wie die meisten seiner Kritiker, nur verstanden sie Ihn nicht. Aber Hey man hat ja auch die ersten Verfolgt und lächerlich gemacht die Behaupteten die Erde sei eine Kugel. Dieser Generalfehler wird leider immer und immer und immer wieder gemacht, neue Theorie kommt auf, passt nicht ins Weltbild, wird verteufel, Tada. Und Jahrzehnte oder Jahrhunderte später weis man es besser :icon_doh:  :-/  :besserwisser:

Dazu kommt, ob man an freie Energie glaubt oder nicht, "die Antennenidee" "Energie aus dem Äther", wenn man unvoreingenommen an das Thema herangeht , ist nicht Solarenergie , freie kostenlose Energie aus dem Äther. Sicher war Tesla ein Querdenker und leider wurde seine komplette wissenschaftliche Arbeit beschlagnahmt, dadurch ist es nicht möglich ihn zu belegen oder Ihn final zu wiederlegen, leider. Aber alleine die Tatsache das seine Niederschriften und Patente und sein kompletter Hausstand beschlagnahmt wurden, zeigt doch anschaulich, wie sehr man damals Angst hatte, das jemand seine Arbeit fortführen oder bestätigen könne. Nur eines ist sicher belegt, er war ein Menschenfreund, ein Kriegsgegner und wenn er damals sagte, wer nur einen Blickwinkel auf ein Problem zulässt, namentlich den der am meisten Vertreten wird, wird nie das große ganze Sehen und zu innovativen Lösungen kommen. Ich glaube ein paar mehr dieser Köpfe die hinterfragen und nicht nur nachbeten täten der Welt ganz gut.

Gruss Dee :icon_altes_eisen:

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 19 –
Das schwierige an dem Thema ist: Was wäre, hätten wir keine Atomenergie. Wo wären wir heute, was wäre anders geworden.
Die Welt hätte vielleicht ein paar Unglücke weniger gehabt, der Freizeitpark in Chernobyl würde heute vielleicht noch in Betrieb sein, die Kinder in Nagasaki würden mit weniger Missbildungen zur Welt kommen, die Leute in Hiroshima hätten ein geringeres Krebsrisiko. Alles richtig.

Aber sähe die Welt insgesamt besser aus? Darüber lässt sich freilich spekulieren.

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 20 –
Klar so viele Jahre nach Tesla kann man alles was er gemacht hat in den Himmel loben und verklären. Auch seine falschen Aussagen.

Wenn "The idea of [clean and secure] atomic energy" richtig wäre und er sich 25 Jahre gegen die Atomenergie ausgesprochen hat, müsste man ja auch andere eindeutige Aussagen finden, dass er die Atomenergie für technisch machbar, aber von den Umweltgesichtspunkten als nicht machbar ansah. Er wird das ja nicht nur einmal gesagt haben.
Diese Aussagen habe ich nicht gefunden.

Wenn man ihn als Visionär ansehen will, würde ich Jule Verne als den Größeren ansehen. Für mich war er ein Showman, aber kein herausragender Physiker. Da gibt es viele andere, die wesentlich brillianter waren.

Und jetzt bitte die Links auf die von ihm veröffentlichten wissenschaftlichen Arbeiten, die die Welt vorangebracht haben. Und nicht auf die Shows, die er gemacht hat.

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 21 –
Zitat von: Hybis – am
Klar so viele Jahre nach Tesla kann man alles was er gemacht hat in den Himmel loben und verklären. Auch seine falschen Aussagen.

Wenn "The idea of [clean and secure] atomic energy" richtig wäre und er sich 25 Jahre gegen die Atomenergie ausgesprochen hat, müsste man ja auch andere eindeutige Aussagen finden, dass er die Atomenergie für technisch machbar, aber von den Umweltgesichtspunkten als nicht machbar ansah. Er wird das ja nicht nur einmal gesagt haben.
Diese Aussagen habe ich nicht gefunden.

Wenn man ihn als Visionär ansehen will, würde ich Jule Verne als den Größeren ansehen. Für mich war er ein Showman, aber kein herausragender Physiker. Da gibt es viele andere, die wesentlich brillianter waren.

Und jetzt bitte die Links auf die von ihm veröffentlichten wissenschaftlichen Arbeiten, die die Welt vorangebracht haben. Und nicht auf die Shows, die er gemacht hat.


Was denn für falsche Aussagen???  :icon_doh:  :icon_wp-question:  :-( Das  wurde Dir doch hinlänglich erklärt.

Die Aussagen waren Richtig, wurden nur aus dem Zusammenhang gerissen und dann weil es dem damaligen Zeitgeist gelegen kam ohne weitere Prüfung weiterverbreitet.

Aber, ich helf ja gerne, mein Freund ich kann dir nur Raten, Google ist dein Freund und wenn es Wissenschaftlich sein soll Google Scholar, dort werden Sie geholfen ;D  :applaus:  :icon_doh: .

Die 111 bekannten und eingetragenen Patente

List of Nikola Tesla patents - Wikipedia, the free encyclopedia

Tada


Gruss Dee :besserwisser:  :altes_eisen:

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 22 –
Bitte mal Bescheid sagen, wenn es wieder zum Thema des Threads weitergeht.
Dann schau ich mal wieder rein.

Danke,
Helmut

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 23 –
Zitat von: ellert_de – am
Bitte mal Bescheid sagen, wenn es wieder zum Thema des Threads weitergeht.
Dann schau ich mal wieder rein.

Was erwartest du denn noch zum Thema? Die Fakten liegen auf dem Tisch, der Rest ist Spekulation und Konjunktiv.

Die drehen sich hier mit dem guten Nikolai Tesla gerade im Kreis, da wird es auch keinen Konsens geben, aber dein Kommentar ist jetzt auch nicht gerade förderlich. Trag lieber selbst was zum Thema bei ;)

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 24 –
Zitat von: MGLX – am
Das schwierige an dem Thema ist: Was wäre, hätten wir keine Atomenergie. Wo wären wir heute, was wäre anders geworden.
Die Welt hätte vielleicht ein paar Unglücke weniger gehabt, der Freizeitpark in Chernobyl würde heute vielleicht noch in Betrieb sein, die Kinder in Nagasaki würden mit weniger Missbildungen zur Welt kommen, die Leute in Hiroshima hätten ein geringeres Krebsrisiko. Alles richtig.

Aber sähe die Welt insgesamt besser aus? Darüber lässt sich freilich spekulieren.

Auch das sind weise Worte, und so gelassen ausgesprochen.
Hätte, wäre, könnte, bringt nun eben niemand weiter. Schade ist nur das geniale Ideen, nie wirklich durchgesetzt werden, weil man damit eben zu wenig monitären Erfolg erzielt, der Energiesektor erwirtschaftet mehr 200 Milliarden Euro Jährlich. Versucht man es dennoch, nimmt es nie ein gutes Ende, leider.

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 25 –
Zitat von: MGLX – am
Was erwartest du denn noch zum Thema? Die Fakten liegen auf dem Tisch, der Rest ist Spekulation und Konjunktiv.

Die drehen sich hier mit dem guten Nikolai Tesla gerade im Kreis, da wird es auch keinen Konsens geben, aber dein Kommentar ist jetzt auch nicht gerade förderlich. Trag lieber selbst was zum Thema bei ;)

Jeder Post :-) , kann informativ sein und jede Stimme sollte gehört werden, und dann wäget ab und das Beste behaltet. :besserwisser:

Es wäre doch langweilig, wenn man immer gleicher Meinung wäre, und Asche auf mein Haupt :icon_entschuldigung2: , Tesla ist einer meiner Favoriten, was Biographien an geht, er kommt zwar noch einiges nach Attila dem Hunnenkönig ( der war der absolute Hammer und wenn man mal einen Hammer Lebensweg nachlesen will und den Weg eines begnadeten Diplomaten kennenlernen will, muss man Ihn studieren, was auch kaum jemand weis, denn den halten auch alle für einen hau drauf Barbar ;D  :icon_doh:  ) aber Tesla kommt noch deutlich vor Lee Iacocca ;D  der auch ein Cleverle gewesen ist, da ist mir Hybis voll rein gelaufen :-) . Nun so ist es eben, die Dinge sind ab und an nicht so, wie sie scheinen mögen und ich mag eine gepflegte Diskussion.


Grüsse von der Mosel

Dee :icon_altes_eisen:
 

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 26 –
"Thema: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus"

Ganz kurz hatte ich in Erwägung gezogen, Renault Zoe in die Auswahl zu nehmen.
Für Langstrecke bietet Renault an, günstige Leihwagen zur Verfügung zu stellen.
Bedingung: Bei AVIS anmieten.
Prima, denn für meinen (zukünftigen) Standort bedeutet das eine Fahrt (einfach) von 60km. um zum nächsten AVIS zu kommen.
Wenn das so umständlich ist, kann ich gerne drauf verzichten.
Da helfe auch keine "Geschenke" vom Staat.
Und das will doch die Clique erreichen - oder?

Gruß
Helmut

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 27 –
Zitat von: ellert_de – am
"Thema: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus"

Ganz kurz hatte ich in Erwägung gezogen, Renault Zoe in die Auswahl zu nehmen.
Für Langstrecke bietet Renault an, günstige Leihwagen zur Verfügung zu stellen.
Bedingung: Bei AVIS anmieten.
Prima, denn für meinen (zukünftigen) Standort bedeutet das eine Fahrt (einfach) von 60km. um zum nächsten AVIS zu kommen.
Wenn das so umständlich ist, kann ich gerne drauf verzichten.
Da helfe auch keine "Geschenke" vom Staat.
Und das will doch die Clique erreichen - oder?

Gruß
Helmut

Hey Helmut,
frage mal deinen Renault Händler, ob Du bei Ihm den Leihwagen bekommst. Ich hatte ne Zeit lang Renault gefahren. Renault hat schon lange eine Cooperation mit Avis, wenn ich nach nem Unfall oder längerem Werkstattaufenthalt ein Ersatzwagen brauchte kam der Immer von Avis, die hatten beim Renault-Händler immer ein paar Wagen von Avis. Könnte bei deinem Händler auch so sein, also dann wäre es nicht mehr so Umständlich :wldn: .

Gruss Dee

Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 28 –
Zitat von: Hybis – am
Ganz einfach!

Warum sollte man einem Käufer eines Tesla Model S oder anderen E-Autos der Luxusklasse auch nur noch einen einzigen Euro zusätzlich geben? Würden dann mehr Tesla Model S in DE gekauft? Nein! Wer ein Model S fährt, hat genug Geld und findet andere steuerliche Mittel (z.B. eigene Firma), um steuerliche Unterstützung (z.B. Abschreibungen) auch anders zu bekommen.
Wenn ich mir die Tesla Model S in meinem Umkreis so anschaue, sind das Firmenautos oder haben ansonsten genügend Geld.

Soll man die Bonzen noch weiter mit Förderprogrammen unterstützen? Nein!

Steuerliche Förderung durch die Allgemeinheit macht keinen Sinn, wenn dadurch die gefördert werden, die keine Förderung dringend brauchen.

Da ist es wichtiger niedrigpreisige E-Autos zu fördern. Das richtige Modell wäre, die Fördersumme umso höher zu machen, je niedriger der Anschaffungspreis ist.

Da hast Du vollkommen Recht.
Auch auffällig ist das selbst kleine und leistungsschwache Hybride wie mein Honda Insight deutlich in der Versicherung Hochgestuft werden. Obwohl die Unfallbeteiligung von defensiv fahrenden Hybrid-Seglern sicher nicht rasant angestiegen ist.
Bei den meisten Hybrid und Plug-InHybriden und E-Autos wird die Versicherung deutlich teurer, durch die Erhöhung der Versicherungsbeiträge für ca. 100.000 Hybriden / E-Autos bekommt der Staat, bei einer Durchschnittserhöhung der Beiträge um 50€ - 100€ im Jahr, nach 5 - 7 Jahren die ca Förderung wieder über die Steuer zurück ;D .

Genial

Gruss Dee


Antw.: Autoindustrie bremste Förderprogramm für Elektroautos aus

Antwort Nr. 29 –
@SirDee

Zitat
Der Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft (GDV) mit Sitz in Berlin ist die Dachorganisation der privaten Versicherer in Deutschland.

Quelle: ÜBER UNS | GDV

Ich vermute auch schon länger, dass da was faul ist. Gut, der Prius wird öfter mal geklaut und ist als Taxi unterwegs. Dann müssten die entsprechenden Modelle von Mercedes/etc. allerdings auch so hoch eingestuft sein.

Aber ohne irgendwelche Beweise bleibts da nur bei einer Vermutung.

Schon ulkig, dass Renault schon mit einer Autovermietung zusammenarbeitet. Mein Arbeitskollege von damals mit seinem Megane witzelte, dass die ne zweite Garage beim Mechaniker haben. Einmal waren alle Familienfahrzeuge zeitgleich in der Werkstatt. Die guten Ende-90er Renaults. Nichtmal geschenkt würde ich sie nehmen. Trotzdem haben die weiterhin Renaults gekauft.