Forum für alternative Antriebe

Im englischsprachigen Forum teslamotorsclub.com, in dem sich Besitzer der Elektrofahrzeuge untereinander austauschen, macht sich derzeit Unmut breit. Der Hersteller habe einige Tesla-Besitzer per E-Mail angeschrieben und darauf hingewiesen, dass die kostenlosen Supercharger-Stationen nur für Langstreckenfahrten gedacht wären.
 
Konkret heißt es darin, dass das lokale Aufladen an Supercharger-Stationen reduziert werden soll. Darüber hinaus müsse das Auto direkt nach dem Ladevorgang von der Schnelladesäule entfernt werden. Tesla empfiehlt den angeschriebenen Model-S-Besitzern, ihr Elektroauto daheim aufzuladen.

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Der Thread im Teslamotorsclub hat mittlerweile 74 Seiten. Darin melden sich immer wieder Nutzer zu Wort, die sich keiner Schuld bewusst sind und davon ausgehen, dass Tesla bei der Auswahl der angeschriebenen Nutzer sehr niedrige Filter angesetzt hätte. Bei der E-Mail handelt es sich zudem nur um einen gut gemeinten Rat. Eine Limitierung der Verwendung von Supercharger-Säulen findet sich im Kaufvertrag der Tesla-Autos nicht.

Kann es sein, dass es Tesla gar nicht um die Stromkosten, sondern um den höheren Akkuverschleiss geht?

e-motion> Ein lokaler Supercharger wäre für mich eine Option, die ein Elektrofahrzeug sinnvoll macht. Ich habe keine Garage und auch nicht vor ein Stromkabel quer über die Straße zu legen, welches dann nachts unbeaufsichtigt von jedem Hanserl demoliert werden kann.

Ein Supercharger bei einem Einkaufszentrum, hinfahren, zum laden stecken, einkaufen gehen und danach wieder nach Hause fahren.

Und sicher bin ich nicht der Einzige der mit so einer Lösung gut leben könnte. Wenn Tesla das nicht will, müssen sie sich auch nicht wundern, dass die Leute dann evtl. lieber bei Nissan kaufen, oder ein FCEV - was man lokal in 3 bis 5 Minuten befüllt.

Wir steckten den Rüssel ins Auto, aber nichts passierte. Der Verkäufer erklärte uns, dass wir für das Betanken bezahlen müssten! Ungefähr so wie bei den extrem teuren Schnellladern, die einige Energieversorgungsunternehmen aufgestellt haben. Nachdem wir unsere Kreditkarte in das Lesegerät gesteckt hatten, konnten wir endlich tanken. Es war extrem schnell! In nur zwei Minuten füllten wir den Benzintank bis obenhin voll! Aber es gab zwei Zähler an der Pumpe: Einer zeigte die Anzahl Liter die wir tankten und der andere zeigte, wieviel es uns kostete. Und dieser andere Zähler drehte sich so schnell, dass wir kaum hinterhergucken konnten! Ja, wir füllten den Tank in zwei Minuten, aber es kostete uns unglaubliche 30,- €! Eine volle Ladung würde uns das doppelte kosten – kolossale 60,- €! Wir verfluchten unser Pech, dass wir ausgerechnet an einer der teuersten Tankstellen gelandet waren und fragten den Verkäufer, was für Alternativen es gäbe? Wieviel kostet es, zu Hause zu tanken und wie viele kostenlose Tankstellen gibt es?

@e-motion

Zitat

Leider bist Du überhaupt nicht auf meinen Punkt eingegangen.

Doch. Du scheinst nur nicht zu akzeptieren, wie.

Zitat

Das Schnellladen am Supercharger macht das Elektroauto attraktiv für Leute, die auf der Straße parken und nicht den Luxus einer eigenen Garage haben.

Wenn man wie beim Verbrenner denkt, vielleicht. Die Zukunft für Elektroautos sieht aber anders aus.
Es gibt natürlich Anwendungen. Z.B. Taxiunternehmen schicken ihre Fahrzeuge zu Superchargern, weil die Fahrzeuge ständig im Einsatz sind. Statistisch sieht die private - und auch die berufliche Nutzung aber ganz anders aus. Das Elektroauto lädt, wenn es sowieso steht. Dann langsam. Nur bei Dauerbetrieb, z.B. Fernreisen, ist Schnellladen erforderlich.

Und noch mal. Du machst dir keine Vorstellung um die völlig unnötigen Kosten für 130-150 kW laden. Sowohl von der Säulenseite, als auch von der Anschlussseite. Aber wenn du bereit bist, dafür einen horrenden Stromabgabepreis zu zahlen, könnte es funktionieren.

Zitat

Und ich meinte auch beim Supermarkt einen Tesla Supercharger, der das Auto in 40 Minuten auflädt und dann in 2 Wochen wieder besucht wird.

Verbrennerdenke. Eine Batterie wird nicht voll geladen und leer gefahren. Es ist sehr umfangreich dir das zu erklären. Nimm alleine Vampire-Loss und Zyklenberechnung. Das Elektroauto lädt einen optimalen Bereich nach. So wenig wie möglich und so oft wie möglich. Es ist kein Auto für die Tankgewohnheiten, die wir alle kennen.

Wenn wir mal Induktionsschleifen unter den öffentlichen Parkplätzen haben werden, dann wird das Elektroauto auch was für Städter ohne Parkplatz und Garage. Bin gespannt, wie viel Städter bis dahin überhaupt noch ein eigenes Auto haben.

Man muss das Elektroauto nicht für diejenigen attraktiv machen, zu denen es noch nicht passt. Es gibt wahnsinnig viele Nutzungsprofile die passen. An diese muss sich die Attraktivität rumsprechen. So viele Elektroautos können in 20 Jahren nicht gebaut werden, wie es passende Profile gibt.

Tesla und viele seiner Fans werben ja mit dem kostenlosen Laden -> Verbrenner Testfahrt aus dem Tesla Forum

Zitat

Wenn jetzt also Tesla Besitzer, welche den Aufpreis für den Supercharger schon im Basispreis ihres Fahrzeugs haben, diese kostenlose Lademöglichkeit nutzen ist das unsozial?

Nein, für den Verbrauch eines Fahrzeugs eine Flat in den Fahrzeugpreis einzurechnen, birgt unsoziale Komponenten.
Vielfahrer profitieren, Wenigfahrer zahlen drauf. Beide zahlen ja den gleichen Fahrzeugpreis.

Und auf was du anspielst. Es wird von den Kritikern ohne Tesla und Gierhälsen mit Tesla anscheinend nicht gerne wahrgenommen, dass das Superchargernetz als systemimmanent geplant und auch verkauft wurde, nämlich um das Auto Fernreisetauglich zu machen. Wenn jetzt Menschen absichtlich zum Supercharger hinfahren, also nicht unterwegs dort halten, dann missbrauchen sie das System. Sie verteuern es. Sie bringen es am Ende zum Scheitern. Zumindest den Status kostenloses Laden bei Fernreisen.
Nun, diesen Status sehe ich ja selber kritisch. Ich finde man soll für seine Fahrten zahlen. Dann wird das Auto halt beim Kauf um die Stromflat billiger.

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Unsozial ist es doch eher, so einen Aufriss über kostenloses Laden zu machen und dann zu sagen "Ätsch Bätsch, das gilt nur wenn ihr x Kilometer weit fahrt". Sowas ist nicht nur unsozial sondern auch noch unseriös.

Das ist nicht unsozial, aber unseriös. Nur, wenn man die ID von Tesla kennt, und nicht darauf pocht, dass Elon einem Reporter mal gesagt hat "for ever free" ohne dahinter zu sagen, "for long travel purposes", was er andererseits oft genug getan hatte, dann verstehe ich jetzt diese Verbohrtheit. Man klammert sich an diese Aussage.

Umgekehrt stand nirgends im Vertrag, dass überhaupt welche, wo und wie viele Supercharger aufgebaut würden. Ich wundere mich, dass niemand Tesla Vertragsbruch vorwirft, weil es mehr sind als jemals ankündigt.

Ich komme wieder zum selben Schluss. Schluss mit der Erwartung für Strom nichts oder nur eine Flat bezahlen zu wollen.
Zukünftige Wirtschaftsmodelle sehen ohnehin ganz anders aus. Dort wird mit dem Elektroauto-Strom gehandelt. Der Fahrer kann entscheiden, ob er seinen Strom aus der Batterie verkaufen oder verfahren will.

Zitat

Mir ist es ziemlich egal wo Teslafahrer an welches Kapp herumfahren. Mich interessiert wie man ein funktionierendes EV-System für die breite Bevölkerung schaffen kann.

Dieses Ziel aus Sicht des Unbetroffenen ist ein uraltes Argument. 1980. Klick, und alle haben ein tragbares Telefon. Klar.
Die Fahrt zum Kap zeigt nicht mehr und nicht weniger, dass ein Tesla fernreisetauglich ist. Das dich das nicht interessiert, habe ich natürlich erwartet. Dich interessiert die Brennstoffzelle. Du musst nicht zum Kap. Ich wiederhole die Frage. Kaufst du dir einen Mirai?

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Eine Kraftstofftankstelle schafft das, sie versorgt tagtäglich hunderte von Fahrzeugen. Eine Wasserstofftankstelle kann das auch leisten, das Prinzip ist das selbe. Ein zentral gelegene Superchargerstation könnte ähnliches - das Laden dauert dann eben 40 Minuten. Man braucht dann nur den Supercharger-Aufschlag aus dem Einstandspreis zu nehmen und am Supercharger einen Marktgerechten Strompreis abrechnen.

Sorry, selbes Thema. Verbrennerdenke. Die Technologie erfordert, dass man sich hineindenkt. Du gehst aus der Sicht einer anderen Technologie heran.
Das ist zur Ergebnislosigkeit verurteilt. Es sei denn, die bist wie beim Wasserstoff bereit, deutlich höhere Kosten in Kauf zu nehmen.
Ich bin gespannt, wie viele sich zusammenfinden, diese teure Lösung zu finanzieren, nur damit ihr 3-Minuten-Denkmodell erhalten bleibt. Ich lebe seit geraumer Zeit prima ohne diesen Aufwand. Ich habe ein anderes Auto mit einem anderen Tankverhalten. Die Umstellung war teils nicht einfach, teils aber ein Gewinn. Anders halt.

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Der Elektrofahrer der lokal seine Fahrten abspult und lädt ist in den meisten Fällen auch noch umweltbewusster unterwegs, als der Elektrofahrer welcher zum Angeben mal kurz nach Nordnorwegen fährt und dafür mit kostenlosem Strom - ob seiner ökologischen Feinfühligkeit - belohnt wird.

Das ist doch gehässig. Wenn nicht lächerlich.
Aber witzigerweise widersprichst du dir mit diesem Auskeilen selber, wenn du Verfechter der Flat-Regelung bist.

Das Elektroauto braucht dich nicht und du brauchst es nicht. Dein Verlangen nach der Massenkompatibilität ist doch bloß geheuchelt. Die Massen mit Kompabilität sind da, sie gilt es zu gewinnen, nicht die Naysager oder Menschen, die ein Elektroauto wie einen Verbrenner betanken wollen.

Du wirst sehen. In der Zukunft brauchen wir keine allzu großen Batterien. Keine 500 km Reichweite. Die Infrastruktur wird das erübrigen. Durch Schnelllader, Mittellader und Langsamlader, vom Roboterrüssel bis zur Induktion im Asphalt. Jeweils wo sie Sinn machen. Nicht im Sinne heutiger Tankstellenbesucher, sondern im Sinne des Elektroautos und seiner Nutzer.

Grüße
Holger

Und auch nochmal für Dich, wenn ich als EV-Fahrer NICHT ZUHAUSE LADEN KANN!!!!!!!!!! weil ich auf der Straße parke und man kein 20m Stromkabel mal einfach quer über die Straße legen darf, dann ist die Möglichkeit der 40 Minuten Schnellladung noch immer etwas, das das Elektroauto sinnvoll macht.